Fresco

Если теплый пол включен постоянно, то вариант с сухой стяжкой хуже. Если же требуется, чтобы теплый пол ежедневно к примеру включался в определенные часы, грел свои 1-2-3 времени, потом отключался и т.п. (допустим утренний обогрев на 2-3 часа и вечерний на 3-4), то вариант с сухой стяжкой по энергозатратам ощутимо эффективнее.

Коэф. теплопроводности насыпной стяжки в сборе для моей 0,22-0,25 Вт/(м*К). Толщина моей стяжки 5-7см Т.к. поверхность такой стяжки по нормам считается твердой и у меня на пол уложены электрические маты, толщина слоя раствора над стяжкой, в которой уложены маты - 10-12мм Коэф. теплопроводности пенополистирольных плит 0,04Вт/(м*К). Согласно нормативам толщина утепления под электрический теплый пол из таких плит устанавливается в 2см (т.е. в 2,5-3 раза меньше чем сухая стяжка), при этом поверх такого утепления, согласно тех же норм требуется толщина бетонной стяжки не менее 5см толщиной (т.е. в 4-5 раз большая толщина чем в случае с сухой стяжкой). Таким образом получается, что обустройство электрического теплого пола по сухой стяжке как минимум обладает меньшей инерционностью (не требуется прогревать лишних 4 см бетонной стяжки) и при этом теплопотери через утепляющую подложку всего на 20-25 процентов выше в самом худшем случае. А если прикинуть мощность, которая требуется на "разгон" теплого пола, то в случае непостоянного использования теплого пола схема в сухой стяжкой оказывается еще и более экономичной.

Леш, да хочу конечно. Только бы мне хотелось еще и пообщаться с тем кто знает, как именно такая скорость нагрева достигнута - т.е. как именно сделаны теплые полы (толщина и тип утеплителя подложки, мощность и тип греющего кабеля, толщина плитки и т.п.). Оль, для меня это звучит как фантастика. В московской квартире у меня насыпная стяжка (это 3-5см мелкого керамзита поверх которого лежит две гипсоволоконных плиты общей толщиной 24мм) - т.е. вся эта так называемая насыпная стяжка (иногда называют сухой стяжкой) является очень мощным теплоизолятором. Так вот поверх этой стяжки уложены маты с греющим кабелем и сверху плитка 12мм. Так вот прогревается это удовольствие 40-50минут.

Леш, ты хочешь сказать, что каменная плитка прогревается после "нажатия на кнопочку" за полминуты? Ладно, черт с полминутой, пусть за 5 минут? Я как Фома - пока персты не вложу, не поверю...

http://www.quiquedacosta.es/index.asp?Idioma=ES&opc=35&Pag=Naturaleza_&_Técnica вот пощелкай там по разным блюдам Мне очень понравился ресторан Nou Salat, который находится в километре от Гуадалеста по дороге от Кальосы дэенсарии к Гуадалесту. Там ресторанчик, который вот уже несколько лет подряд имеет две звезды мишелина. Ягненок там очень и очень даже... При этом мы там впятером объелись с бутылкой вина и все это нам обошлось в 96 евро

судя по фотографиям таки нет, не обычная, а именно молекулярная

Судя по тому, что я увидел на их сайте - это ресторан молекулярной кухни. Вообщем модно конечно, но оооооочень уж сильно на любителя.

Несколько коллег по работе в разное время на дачах у себя ставили дизельные котлы. Было это лет эдак 10 назад. На сегодняшний день все их демонтировали. Кто на балонный газ перешел, кто на дрова, кто на электричество. Все жаловались, что вонь сгоревшей солярки отравляет жизнь изрядно. Ночью то дома сидишь и не волнует это. А вот днем во дворе ощущение - как будто постоянно на участке камаз воняет выхлопом.

Птиц, ты даже не представляешь, насколько я рад этому сообщению!!!! С меня бутылка! Это я очень здорово угадал с местом своего будущего проживания! А не в курсе - как в гате на кроликов охотятся? С собаками или может вообще варминт?

Оль, так вы вроде не впятером живете?

Серхио, так я вроде и не психую совсем...

Это я только на форуме впечатление дебила произвожу (видимо), а на самом то деле вполне себе сообразительный. Я по образованию - котло и реакторостроитель. Тепловые расчеты систем - это то, чем я длительное время занимался. Укажите пожалуйста - где я написал, что у меня что-то там на максимуме пашет? И никакая вентиляция не спасет ванную комнату от плесени в углах, если в этой ванной комнате нет теплого пола и есть пять человек которые обожают лить воду по 25-30 кубометров в месяц.

Предполагаю, что это были однозначно не каменные полы. Камень (керамическая плитка) греется долго. А в санузлах на пол ничего кроме плитки я класть не буду.

У меня в московской квартире электрический теплый пол в санузлах. (вообще то не только там, а на 60% площадей квартиры, но включен он только в ванной) Не получится так - "зашел в туалет - включил кнопочку..." Теплый пол - он ооооочень уж большой инерционностью обладает. В результате я теплый пол в ванной не выключаю НИКОГДА. Соответственно и электричества он жрет будь здоров. Потому что не меньше полутора часов он разогревается. Да и потом - теплый пол в ванной комнате нужен для того, чтоб там сухо было, плесень чтоб по углам не росла. А значит греться полы должны постоянно, а не только в те моменты, когда ктолибо там находится.

нет, это во второй раз у меня была опечатка. Площадь именно 10м2

Я выше УЖЕ написал что требуется обогревать этой системой ТОЛЬКО санузлы. И вся обогреваемая в санузлах площадь всего около 101м2.

В стране кризис и никакая ДЕШЕВАЯ (читай НЕКВАЛИФИЦИРОВАННАЯ) рабочая сила не нужна.

Птиц, я, в силу врожденого занудства, стараюсь параметры лучше/хуже для себя сводить к измеряемым величинам. Посчитать стоимость кДж тепла, полученного в результате сжигания газа я могу. А вот для расчета стоимости кДж тепла полученного от солнца - не могу. Т.к. у меня нет информации по расчетным мощностям солнечных панелей, и нет стоимости таких комплектов (с установкой). Кроме того нет и стоимости их эксплуатации. Вот я и "привязываюсь" к людям, которые могли бы мне эти данные предоставить либо аргументировано склонить в пользу одного, либо другого решения. Я предполагаю, что удельная стоимость кДж тепла комплекта, который будет выдавать к примеру 10кДж будет ощутимо отличаться от удельной же стоимости комплекта в 100кДж. Мне требуется обогревать теплыми полами около 10м2 всего.

Это все как раз таки понятно - меня интересует экономическая обоснованость такого решения. Т.е. вопрос в следующем - в доме стоит газовый котел. Теплые полы в санузлах будут однозначно. Осталось только выяснить как экономически эффективней получать тепло - путем установки солнечных панелей, либо от сжигания газа.

А мне вот интересно - получится ли теплый пол сделать (если он нужен только в санузлах) с обогревом воды от солнечных панелей?

Автор - Роман Валерьевич Злотников Космические серии: Вечный Охота на охотника Вселенная неудачников Империя наносит ответный удар Берсерки

Что за бред! Убивает не оружие. Убивает человек! Следуя такой извращеной логике нужно запретить продажу молотков, топоров, отверток (криминальные элементы вместо ножей отвертки носят с собой, ага), машин (а что - если на машине в толпу врезаться - сразу скольких можно завалить!) кирпичей, металических труб, велосипедных цепей, палок, гвоздей.... В китае например вот такая новость: "Крупные супермаркеты Пекина начали требовать удостоверения личности для покупки ножей и прочих режущих предметов после предписания, сделанного органами безопасности, сообщает в субботу газета "Фачжи ваньбао". При регистрации покупатель ножа обязан сообщить уполномоченному продавцу магазина свое настоящее имя, номер удостоверения личности, адрес проживания, а также "способы использования" ножа. Людям, не взявшим в магазин удостоверение личности, ножей не продают."

я вот общаюсь с брокером управляющей компании, с которой в прошлом сотрудничал, так вот уже второй год как его рекомендации - сидеть в облигациях и радоваться если доходность 8-9%. Разговоры про 15-20 - это по нынешней ситуации на рынке для разводки жадных лохов только

Посмотрел бы я на того, кто на фондовом рынке сейчас 15-20% уверено делает....

Леш, а ты считаешь что отсутствие адвоката позволит игнорировать подобные новшества в испанском законодательстве?