Fresco

Оль, как с пятнами удалось справиться за год? офф. спасибо за помощь с переводом еще раз.

Угу. Ну тогда если цена, указанная на сайте - 1,176765 евро/кг верна и больше никаких трат нет, то стоимость одного мегаджоуля тепла, полученного от сгорания пропана выльется в 2,475 цента. Получается что пелетами то с их ценой в 1,752 цента выгоднее топить аж на 30%. Да, гемороя конечно несравнимо больше, нежели с газом будет, но и разница ощутима. А есть ли в случае с магистральным газом какие-нибудь постоянные платежи кроме собственно платежей за соженный газ?

Я в испанском пока дальше "ола, ке таль, и куанто косто" не продвинулся (хотя и работаю над этим), но смутило меня на сайте вот что - "Gas propano" и то меряют они цены его в евро за КГ. Anderson, ты не мог бы поискать у них на сайте характеристики их газа? Процентный состав или теплоту сгорания? Просто в РФ под магистральным газом всегда подразумевают природный газ, а эта смесь почти на 98 процентов состоит из метана. Природный газ передают по трубам в газообразном состоянии, т.к. сжижить его очень и очень тяжело и никому не нужно. Учитывают природный газ в кубометрах. А вот пропан как раз таки сжижить легко и его перевозят в сжиженом состоянии и учитывают в кг. Так что есть подозрение что этот самый испанский газ как раз таки пропан и есть. А его теплотворная способность значительно отличается от природного газа.

Ну я не знаю, как в Испании обстоит дело с работой АЭС, а на территории бывшего СССР все очень и очень неоднозначно. Например мой брательник начальником смены на балаковской трудится - там все норм. А вот например по южноукраинской аэс у меня инфа есть, правда она от бывшего тамошнего начальника смены - он уже 8 лет на пенсии, так вот там был период (с его слов) когда довольно часто аварии возникали когда небольшие выбросы из первого контура происходили. А рядом с ТЭЦ жить - если она на газу - нормально. Вот ежели угольная, вот тогда пиндык!

Я конечно про опасность дистилированной воды знаю. Но насчет результатов очистки бытовыми осмотическими фильтрами до уровня дистилированной воды не обольщался бы. Поясню - что такое осмотический фильтр? Это мебранный фильтр из материала проходные сечения отверстий в котором сопоставимы с размерами молекул воды. Чтобы продавить воду через такие мебраны нужно создать очень высокое давление. Вот к примеру у меня на даче скважина пробурена до известняка (176метров) - По результатам анализа воды мне сообщили, что минерализация сумашедшая и вода с такой минерализацией относится к класу МИНЕРАЛЬНЫХ вод. Когда я носился с результатами этих анализов по фирмам с просьбой поставить мне систему очистки из почти 20 различных фирм согласилась поставить систему мне только одна. Все остальные, только глянув на результаты анализа, сразу заявляли что занимаются поставками бытовых систем очистки, а мне нужна промышленная. Я честно говоря был в прострации - вывалить кучу денег за глубокую скважину и получить на выходе непригодную для использования воду. Та единственная фирма, которая согласилась со мной работать предложила двухуровневую систему - после первого уровня (там два балона в мой рост с засыпным катализатором и бак под активацию системы промывки) вода на выходе технического качества (для питья ни в коем случае не пригодная), а на питье эта вода дополнительно направлялась на осмотическую установку. Так вот в этой установке для очистки воды до питьевого уровня (до дистилированной воды как до соседней галактики) вода продавливалась трехступенчатой системой насосов высокого давления. Давление насосы на входе в мебрану создают в 24,5 бар. Заполнение гидроаккамулятора питьевой воды на 12 литров с этой установки занимает часов 10! Для сравнения - бытовые осмотические фильтры (такой у меня к примеру в квартире стоит) поддавливающих насосов не имеют, и вода через их мембраны продавливается за счет давления в системе водоснабжения. У меня например манометр дома показывает давление в зависимости от времени суток и водоразбора 4,5-5,5 бар. Т.е. бытовая система работает при давлении в 5(!) раз меньшем. Из всего этого я для себя сделал следующий вывод - что осмотические мебраны бытовых систем очистки воды имеют столь огромные "дырки", что говорить хоть о маломальски приближенной к дистилированной воде очистке мягко говоря не приходится. Вот как то так.

а что не так с осмосом?

Sergio, вот именно по этой причине я и посчитал сколько будет стоимость отопления газом vs пелетами. Чтобы какой то конкретный дом обогреть - нужно какое то конкретное количество теплоты в него "закачать". И наплевать дому товему, откуда ты это количество теплоты возьмешь - газ спалишь, уголь или пелеты. Вот тебе для оценки экономичности и нужно сравнивать стоимость единицы теплоты полученной от сгорания газа со стоимостью этой же единицы полученной от сгорания пелет.

Sergio, вот как раз так и нельзя рассуждать. Это классическая разводка, к которой прибегают продавцы - сравнивают мух с котлетами. Поясню - разговоры про мощность котла (указанную в паспорте) - при оценке экономичности отопления на том или ином виде топлива это рассуждения о сферическом коне в вакууме. Потому пресловутые 10 (или 25.... или 50)кВт - это абстракция. Взятая реально с потолка. Знаешь, как к примеру ОФИЦИАЛЬНО производители определяют КПД печек, каминов и тому подобного оборудования? По разнице температур на входе в горелку котла (считай т-ра помещения, где стоит котел) и на выходе - т.е. на обрезе дымовой трубы. Т.е. они "считают" что раз в котле чего то сожгли, то это тепло либо "полезно" нагреет теплоноситель в системе (ну или через стенки котла обогреет дом) либо "бесполезно" улетит в дымовую трубу. На основании этого рассуждения они объясняют "дотошному" покупателю - что чем меньше разница т-р входящих и уходящих газов - тем КПД выше. Только забывают уточнить маааааааленькую деталь, что дело не только в разнице т-р, но и в КОЛИЧЕСТВЕ этих газов. Потому что, стоит мне к примеру максимально открыть поддувало печи (ну или дверцу печи), то я тем самым дам возможность попасть в печь заведомо избыточному количеству холодного воздуха (комнатной т-ры) и тем самым разбавлю этим воздухом горячие уходящие газы. Таким нехитрым образом я уменьшу разницу т-р и по хитрой методике продавцов могу получить КПД печи 100% Вобщем подводя итог вышесказанному - вся якобы суперэфективность дровяных\угольных\палетных печей в том, что в отличие от газовой системы которая работает круглосуточно, обеспечивая круглосуточную комфортную температуру др\пал\уг печи пользователь ходит зажигает сам, когда некомфортность окружения перевешивает лень\скупость. Вот и получается, что человек теоритечиески может меньше денег потратить на отопление. Но в этом случае можно еще больше сэкономить и вовсе не топить! Как, собственно говоря, и поступают испанцы.

Ну вот считайте - теплотворная способность пелет обещанной производителем влажности 5-7% 4500ккал/кг или 18,84МДж/кг Значит за свои 0,33 евро вы в теории можете получить 18,84МДж Т.е. один МДж вы получите потратив 1,752 цента

какая там ударная волна? Ты АЭС с бомбой не путай!

Друзья мои, в незапамятные времена я положеннный срок отучившись в московском энергетическом институте получил диплом котло и реакторостроителя. Камины и газовые котлы - суть те же промышленные котлы, только маленькие. Дабы не спорить об эффективности отопления дома пелетными котлами vs газовыми предлагаю посчитать стоимость одного мегаджоуля тепла полученного путем сжигания пелет и природного газа. К примеру, если взять стоимость (как указана на сайте продавца пеллетных котлов в этой теме) 3 евро за 15ти-киллограмовый мешок, то получится, что один мегаджоуль тепла полученого путем сжигания пелет будет стоить минимум 1,0638 евроцента. Цифра верна при условии, что пелеты имели при сжигании обещанную производителем влажность 5-7%. Если мешок с пелетами при хранении или транспортировке оказался надорван, то пелеты наберут влажность из воздуха до уровня 15-18%. Это ощутимо снизит их теплотворную способность и стоимость одного мегаджоуля вырастет до 1,156 евроцента. Теперь с природным газом - опять же нет под рукой достоверных цифр ни по цене газа в испании, ни по его теплотворной способности. Если отталкиваться от теплотворной способности российского газа и цены 1м3 газа в испании для потребителя в 50 евроцентов, то стоимость одного мегаджоуля тепла при сжигании природного газа выльется в 1,308 евроцент. Возьмем для сжигания газ из алжира (у него теплотворная способность выше) - цена одного мегаджоуля тепла выльется в 1,19 евроцента Возьмем для сжигания газ из нидерланд - то 1,5 евроцента. Вобщем дайте мне хотя бы точную стоимость газа и пеллет - я вам точнее посчитаю.

будем встречаться с представителями леди элизабет и хабиа интернешнл в первой половине ноября. После этого готов буду поделится детальной информацией.

Парусный катамаран или моторная?

Скан моих лицензий прилагаю если кому интересно. Вот с этими доками ни разу ни в одной чартерной компании не было вопросов ни у меня, ни у моих друзей - шкиперов.

Лет пятнпдцать назад я учился в московском ГИМСе (гос. инспекция по маломерным судам), получил права на управление моторной лодкой. В 2007 году учился на шкипера парусно-моторного маломерного судна (до 12 регистровых тн). Тогда же учился и получал сертификат оператора-радиотелефониста. Заявление различных представителей яхтенных школ о том, что ГИМСовские права никто не признает - мягко говоря не соответствуют действительности. Взять в чартер парусную лодку до 50...54 фтуов не проблема вообще. Взять в чартер моторную лодку 30...54 футов проблема почти всегда, т.к. чартерные компании крайне неохотно отдают в чартер моторные яхты без собственного капитана. Что касается школ IYT и RYA. Это частные (негосударственные!!!) школы, которые дефакто оооочень хорошо разрекламировали себя по миру. У них стройная, ступенчатая система обучения. Любой "бизнес-капитан", который захочет выдавать людям сертификаты на управление лодкой от такой школы, должен (после обучения у них же) сертифицироваться у них же. А дальше может сам учить людей, брать любые (какие ему в голову придут) деньги за это обучение и выдавать сертификаты. IYT (интернешнл яхтмастер трейнинг) имеет свои корни в америке, RYA - (роял яхт ассоциейшн) в бритнаии. Качество обучения зависит от конкретного преподавателя и не зависит от цены ВООБЩЕ. Что касается программы обучения: Теорию в необходимом для прибрежного плавания в средиземке объеме может освоить самостоятельно в течении 14-20 часов изучения ЛЮБОЙ человек, головы которого хватает например на писанину в интернете. Основное, что нужно знать, - правила расхождения судов, огни и знаки и правила радиопереговоров. Т.е. тут никаких проблемм нет вообще. Если соберетесь ходить на лодке в приливных водах - тут придется поучится более основательно, но тоже ничего страшного. Без грамотного планирования переходов в приливных водах можно попасть в беду (особенно при хождении в ла-манше - там приливные течения сумасшедшие) Что касается практики - вот тут и зарыта собака. Ходить на лодке и управлять ей на открытой воде при нормальной погоде спокойно может и ребенок. Все элементарно. Жопа начинается, когда лодку нужно ошвартовать в марине. Лодка в три-четыре раза больше по размеру чем машина. Теперь представьте себе, что вам нужно на тесной испанской парковке запарковать грузовик-дальномер. Представили? А теперь представьте себе, что это нужно сделать при условии, что тормозов у грузовика нет. СОВСЕМ НЕТ. (у лодки нет тормозов). И парковка эта - на ледяном поле. И сильный ветер, который ваш грузовик в сторону по этому льду тащщит. Вот так и происходит с лодкой - втискиваетесь в тесную марину, и пытатетесь тесноте выкрутиться на своей посудине так, чтоб задом на свободное место зарулить. При этом лодка более менее слушается руля, только если скорость нормальная. А если скорость маленькая, то лодка руля почти не слушается (набегающего потока воды на лопасть руля нет потому что), а еще и ветер боковой, а лодка большая и парусность у нее будь здоров. А еще кругом якорные цепи с соедних лодок под углом в 45-60 градусов уходят, а у вашей лодки осадка под два метра килем - и не дай бог за чужуй цепь зацепиться - тут ветром на соседей вашу лодку навалит - вот и авария. Вобщем 95% учебы - это учеба "парковать" лодку безопасно. Собственно даже для опытных яхтенных капитанов любая "парковка" это всегда в изрядной доле стрессовая ситуация. Вот на количество подобной практики при обучении в школах и надо обращать внимание. Что касается сертификата шкипера маломерного судна, выдаваемого ГИМСом. Я со своим сертификатом брал в чартер парусные лодки и регулярно ходил по адриатическому и ионическому морям. Мой яхтенный учитель и друг берет с этими корочками лодки в чартер по всему миру (средиземка вся, португалия-аталантика, канары, норвегия/балтика, америка-карибский басейн, австралия). На корочках ГИМС стоит печать с орлом, корочки двуязычные (русский/английский) и чартерные компании видят перед собой ГОСУДАРСТВЕННЫЙ документ. Одна маленькая деталь - не знаю как сейчас, но в 2007 году сертификат шкипера парусно-моторного судна для хождения в открытых водах (а не на ВВП) могли в РОССИИ выдавать только ГИМСы, которые располагались у морей/океанов - Т.е. Питере или во Владивостоке например. Т.е. когда ты приносишь им корочки IYT или RYA - то хоть они и знают, что это НЕгосударственные корочки, но эти школы успели давно себя зарекомендовать, и по таким корочкам лодку выдают спокойно. Да кроме сертификата шкипера, нужен обязательно и сертификат оператора-радиотелеграфиста. Вот такие пироги.

в кумбре два коммерческих центра - один на юге, другой на севере. тот что на юге - летом ремонтировался и в нем работал только ирландский бар. тот что на севере - в июле\августе работал. там сравнительно большой супермаркет и ресторан с бассейном. Они работали.

В кумбре дель соль есть. и ресторан очень неплохой. Ваше описание урбанизации в этой ветке нашел и изучил. Спасибо. Действительно очень привлекательная картинка. Жалко вот домов с 4 спальнями там нет, как я понял....

да,я понимаю, что это "средние по больнице" цифры... а сколько месяцев в году условно вы считатет за зиму? - 3-4?

почему с маленьких домов платеж больше? Какой нибудь супермаркет на территории есть, или за "круасанами" на завтрак надо в хабию кататься? Сколько в целом уходит денег в год на содержание большого дома (налог, газ, электричество, вода, платеж комунидад и т.п.)?

Боюсь что придется искать с 4мя... а бюджет - я по моему уже указывал, что хотел бы уложиться в 400-450 с оформлением

Anderson, я правильно понимаю, что в этом самом горгосе вы сейчас и живете? И можно вас пытать насчет всех подробностей этой урбанизации?

Посмотрел - но там всего три спальни. Нам нужно 4. Уж очень спальни по размеру небольшие в испанских домах. Двоим будущим школьникам вдвоем в одной спальне не развернуться будет (две кровати, два письменных стола....) Спасибо, Anderson, уже рассмартиваю фотки.

Центральное газовое - это магистральный газ подведен к дому, или всего лишь газовый котел в доме стоит с водяным отоплением, а котел запитан от балонов с газом?

Нет, Бенидорм со всеми его окрестностями - это не мое. Устал от небоскребов. Вот это вид из моих окон сейчас: Хочу иметь под боком городок в стиле Дении. А ля Нусия слишком маленькая. В Les Rotes, El Montgo, La Pedrer, El Poblets, El Vergel будем смотреть. Гата Горгос на карте нашел, а вот Gata Residencia не вижу.... И насчет цен в горгосе - дом с бассейном с четырмя спальнями, с басейном/гаражомна участке соток в 8-10.... Вот такое можно найти в ценовом диапазоне 350-450т. евро (с учетом расходов на оформление?) Или это из области фантастики?