april

Не только Альгамбра, но и сама Гранада - место уникальное: впечатляет своими культурно-историческим наследием. Были там буквально пару дней назад. И хоть погода была не летняя - воспоминания остались очень яркие и красочные.

На сегодняшний день, наверное, процентов 80-90 выпускников российских школ идут в ВУЗы. Разумеется, все 80-90% не могут получить качественного высшего образования (хотя бы такого, каким оно было лет 30 назад), то есть формально-то чуть-ли не каждый молодой человек или девушка сейчас имеют дипломы (или учатся), но вот каков уровень молодых специалистов - это большой вопрос... А может есть у кого-нибудь информация о том, какая часть испанских школьников продолжает обучение в университетах, а какая выбирает более простые специальности, не требующие университитской подготовки (что-то типа нашего средне-специального профессионального образования). И где они получают эти специальности? И насколько отсутствие университетского образования ограничивает или нет их дальнейшее трудоустройство? В общем, если у кого-то есть такая информация - было бы интересно об этом узнать.

    Вот этот факт даёт основание предположить, что не дошли документы до места своего назначения. А то, что у Консульства завышенные финансовые требования - это мы давно знаем. Утверждать, конечно, не берусь, но мне кажется отказало именно Консульство (как уже делало не однажды, о чём тут уже раньше несколько человек писали).

А этот отказ пришёл из Испании, или это очередные "перлы" консульства? Вроде по срокам ожидания похоже, что из Испании. Но, раньше мы в основном на форуме отказы по недостаточности средств встречали на этапе консульства. Ведь формально по существующим требованиям регламента денег вполне достаточно... А на сайте, где мы обычно все отслеживаем - там есть эта информация об отказе? Если есть, то, наверное, это отказали в Испании. Если нет, то может быть до Испании документы так и не доехали - хотя что с ними консульство могло делать 4 месяца...

Так всё-таки среднемесячный остаток за полгода должен быть достаточным на 2 года (т.е. полгода нужно подержать на счету тысяч 80 на семью из 3 человек) или, как предлагает Alex, достаточно на момент продления сделать нужную сумму, которая будет фигурировать как текущий остаток? Вроде я всегда считала, что надо полгода иметь нужную сумму на счету, но раз экстранхерия предлагает "доложить", то может этого и достаточно?

    А это были именно те же прошлогодние договора, что и при получении первичного ВНЖ или свежие на следующий год?

Да, там он и учится. Сначала прошлой весной нам отказали, сказав что мест нет. Но в сентябре, когда мы приехали, и снова на всякий случай обратились туда - взяли. Думаю, что просто случайно повезло, так как по рассказам родителей одноклассников - они туда документы подавали, когда детям по 2 года было. Но это Коста дель Соль. Про Коста Бланку, думаю, кто-нибудь другой может рассказать.

Одним из существенных вопросов при выборе школы (если говорить про частные, которые необходимы для визы D, будь то студенческая или без права на работу) является на мой взгляд то, будет ли это частный испанский коледж или международный (фактически английский). В международных коледжах примерно 80% преподаётся на английском языке. Многие такие коледжи предоставляют в дальнейшем возможность обучения в вузах Англии и др. стран. Насколько я знаю, уровень преподавания в таких школах достаточно высок, но и оплата не маленькая. Учатся здесь примерно 50% на 50% испанцы и англичане, но и русские встречаются. Мы при выборе коледжа посетили три таких щколы на Коста дель Соль. В общем-то все нам понравились. Но меня смутило слишком малое количество часов преподавания на испанском. Поэтому от этого варианта мы отказались. Другой вариант - частный испанский коледж. Здесь, конечно, недостатка в испанском языке нет. Классы небольшие ( у нас в классе учится 18 человек). Педагоги внимательные. Практически все учащиеся - испанцы (в нашей пералели только один иностранец - наш сын). Но здесь мы столкнулись с другой проблемой: на Коста дель Соль частных английских коледжей много (рядом с нами в радиусе 30км - штук 5-6, если не больше), а вот частный испанский - только один и попасть туда очень сложно. Детей туда приводят, начиная с 2-3 лет и потом уже все места заняты. Но это именно в наших окресностях (Марбея, Эстепона) - может в других местах как-то по-другому. Polan, Вам, наверное, всё-таки надо сначала хоть примерно определиться какой район Испании Вам интересен для проживания, а после - начинать искать всю информацию о учебных заведениях в ближайших окресностях.

    Да именно так и происходит - без знания языка приходит и начинает учиться. Первые дни просто смотрит, что делают все остальные и делает тоже самое. Открывает такую-то тетрадь, записывает то, что и остальные пишут и т.д. Постепенно начинает понимать всё больше и больше... Нам, например, учительница при первой встрече сказала, что понаблюдает за ребёнком несколько дней и скажет, что дополнительно нужно сделать для более быстрой адаптации. Предполагали искать преподавателя испанского, чтобы догонять сверстников. Но потом она сама сказала, что в этом необходимости нет - он достаточно быстро начал понимать, а потом и "заговорил", и хотя словарный запас, конечно, не сравним с испанскими детьмя, но читает он уже не хуже сверстников, да и понимает с каждой неделей всё лучше и лучше. В подростковом возрасте, наверное, этот процесс более сложный, но в любом случае, чем лучше будет знание языка к моменту переезда, тем адаптация пройдёт легче.

У нас ребёнок не находился в лагере - он ходил в испанский садик с 9 утра и до 2 дня, а мы в это время учились на курсах в Enforex. Уровень самих курсов (не лагерь - про него ничего не могу сказать - не знаю) Enforex в Марбее был очень приличный. По моему там и подростки могут учиться лет с 13. Во всяком случае у нас были студенты возраста 14-16 лет. В этом году и дочь (19 лет) училась там 2 недели. Это, конечно, совсем мало по времени, но даже за 2 недели был определённый прогресс. Как-никак 4-5 часов изучения языка ежедневно с носителями языка - это в любом случае даст хороший результат. По стоимости точно не помню, но примерно 150-180евро в неделю (это обучение в Enforex на интенсивных курсах).

Polan, Вам, наверное, имеет смысл и это лето использовать для начальной адаптации ребёнка и изучения языка. Многие коледжи организуют летние школы, где ребёнок сможет получить первый опыт общения с испанскими сверстниками и начать изучать язык. Можно также рассмотреть языковые школы, где целенапрвленно идёт по 4-5 часов в день изучение языка. Мы сами так начинали учить испанский в Enforex, когда приезжали в Испанию только летом в отпуск. Пару месяцев интенсивных курсов летом - и начальный уровень языка уже будет. Потом, в течении следующего учебного года (если ещё не переедите в Испанию) можно и с преподавателями заниматься (лучше - с носителями языка), но в любом случае азы уже будут и дальнейшая адаптация пройдёт легче. Мы с этой целью 4-летнего ребёнка в садик в Испании отдавали на 1,5 месяца летом. За это время он, конечно, не успел "заговорить" по-испански, но какой-то опыт всё-равно получил. Сейчас после 5 месяцев постоянного проживания в Испании он вполне неплохо общается со сверстниками и с удовольствием учится в коледже.

Упражнений на автодроме нет. Сдаётся только город. Но обычно хотя бы парковаться-то приходиться - не бросать же машину посреди улицы...

Мы тоже предполагали, что инструкторы заинтересованы "учить" как можно дольше. Поэтому на всякий случай сразу сказали, что ездить мы умеем, но раз уж в стоимость включены эти 4 практики, то их отъездим, но дополнительных занятий брать не будем. Перед первым экзаменом была пара свободных дней и нам сказали, что если хотим, то есть время ещё попрактиковаться. Мы отказались, а перед второй попыткой мужу уже и не предлагали "поучиться".

Ну, что-то типа того. При этом, если есть достаточно много времени для торможения, то это ещё более-менее получается, а если нужно быстро, то тут не до переключений... У меня во аремя экзамена как раз был участок, когда с трассы заезжала в город - на кольцо. Пришлось постепенно снижать скорость и переключаться именно так: 5-4-3-2.

ДА! На нейтрали ехать нельзя! Т.е., по правилам - нельзя, а следавательно и на экзамене нельзя. Как нам объяснил инструктор, в принципе переключаться с пятой, например, на третью - допустимо, но НЕ НА ЭКЗАМЕНЕ. Самый идеальный вариант, снижая скорость - постепенно снижать и передачи: 5, 4, 3, 2. На второй можно уже останавливаться и выключать скорость. Лично для меня эта процедура была затруднительной: всегда хотелось просто выключить скорость и спокойно докатиться. Но... нельзя так нельзя. Педаль сцепления нажимать только при переключении скоростей. На второй уже можно выключать скорость и останавливаться. Просто у меня, например, привычка нажимать сцепление при любом притормаживании. А надо только, если переключаешь скорость.

Около 500 евро - это была СРЕДНЯЯ цена среди 3 школ, которые мы посетили при выборе автошколы. Минимально было что-то в районе 350 евро за матрикулу, обучение и экзамены, но это без практик. Более дорогой вариант был ровно 500 евро, но там в стоимость было включено всего 2 прктических занятия. И ещё: за пересдачу практического экзамена муж в автошколе доплатил 40 евро. Брать дополнительные практики, честно говоря, мы не видели смысла. Наиболее полезными в нашем случае были первые два практических занятия, когда инструктор обращал внимание на особенности и тонкости сдачи экзамена и на наши ошибки, которые были следствием привычной манеры езды в России. За последние две практики ничего нового мы не узнали, инстуктор только напоминал об одних и тех-же ошибках-привычках, как-то: не нажимать на сцепление при торможении, держать обе руки на руле и т.п. А результат практического экзамена, я считаю, для тех кто имеет опыт, на 90% зависит от обычного везения, к которому относится и настроение инспектора, и поведение пешеходов, и множество случайностей. Здесь 5 практик или 10 - на мой взгляд при многолетнем опыте - не важно. Важнее именно стечение обстоятельств. И наш пример - тому подтверждение. У меня опыта только по стажу в 2 раза меньше, чем у мужа, а уж реально он водит машину НАМНОГО лучше меня. И проехал он и по России, и по Испании в разы больше меня, а получилось, что я сдала экзамен с первого раза, а он - со второго. Причём непосредственно перед первой сдачей мы и брали практики, а перед второй попыткой мы после возвращения из России даже в Марбее (где проходит экзамен) не были. Просто вторая попытка была более удачной, и не более... А то, что можно и 3 раза и 5 раз не сдать - это я вполне понимаю. Вот на теоретическом экзамене реально всё зависит от уровня собственной подготовки (ПДД и язык), а практика - это как повезёт...

В стоимость обучения в автошколе (около 500 евро) были включены 4 практических занятия, на протяжении которых мы пытались "переучиться", чтобы ездить (хотя бы на экзамене) по-испански, а не по-русски. Это означает, например, не нажимать сцепление, когда тормозишь, не ехать на "нейтрали", переключаться с 5-ой на 4-ю, с 4-ой на 3-ю, с 3-ей на 2-ую, (а не выключать 5-ую, чтобы потом включить нужную) и т.д. Очень напрягало отсутствие знака "главная дорога" и постоянная необходимость высматривать знаки, которые расположены на поперечных улицах. И несмотря на то, что находясь в Испании, всегда здесь были за рулём (особенно муж, я чаще была пассажиром) - ездить строго по правилам по узким улочкам центра Марбеи, с огромным количеством mal aparcado машин, неимоверным количеством пешеходов в предрождественские дни - это почему-то было намного сложнее, чем просто проехаться по городу, не задумываясь о ПДД, просто так, как ездили раньше. В итоге, сдавая практику в конце декабря, одному из нас (мужу) не повезло - он пересекал перекрёсток в момент, когда зелёный менялся на жёлтый и в последнюю секунду решил не делать резкого торможения (пожалел инспектора - женщину), за что и поплатился... Мне повезло больше - маршрут был достаточно знакомый и не очень сложный, а главное, никаких неожиданностей типа внезапно появившегося пешехода не было. Каждый из нас откатался на экзамене примерно 20-25 минут, куда вошли и город, и автовия и парковка. На Новый Год мы летали в Россию, а после возвращения в Испанию мужу вновь пришлось изображать из себя начинающего водителя. Правда, на этот раз инспектор его фактически сразу "раскусил" - понаблюдал за тем, как он едет минут 5, а потом просто сказал возвращаться к месту начала экзамена и обратную дорогу проболтал с инструктором. Весь практический экзамен у него длился минут 10-12 - только по городу, но как сказал муж, ехал он крайне аккуратно, чтобы вновь не столкнуться с какими-нибудь неприятностями. В общем вторая попытка оказалась вполне удачной. И ещё: как нам сказали в автошколе (мы специально просили их об этом узнать), имея российский стаж вождения, мы можем не вешать на машину букву "L", но при необходимости сотрудникам DGT тогда должны показывать российские права, где указан стаж вождения. В процессе обучения и сдачи было ещё множество всяких мелочей, о которых трудно сразу вспомнить и рассказать, но если ещё что-то существенное вспомню - обязательно напишу. Описанный опыт - это автошкола в г.Эстепоне, практический экзамен - в г.Марбее, конец 2012 - начало 2013г.

Продолжу тему, основываясь на собственном опыте сдачи экзаменов на испанские права. Резиденция наша началась в середине сентября, т.е. задача была к середине марта сдать на права, чтобы не нарушать срок в 6 месяцев, когда ещё можно ездить по россиийским правам. Начальные условия были следующие: владение испанским языком весьма скромное (примерно уровень А2), т.е. что-то сказать мы, конечно, можем, но далеко не всё, а уж с пониманием того, что нам говорят - ещё сложнее; опыт вождения в России у меня - 12 лет, у мужа - 23 года. Первые попытки ознакоомиться с испанскими ПДД я делала ещё в августе, находясь в России, когда выискивала в Интернете сайты, где есть не только билеты, но и сами правила и комментарии к ним. Воспринимать эту информацию было достаточно сложно (всё-таки знания языка не хватало), но первое знакомство с терминологией и основные слова постепенно запоминались и билеты стало читать и понимать намного проще. В результате за несколько недель мы всё-таки более-менее "пробежались" по правилам самостоятельно, что в значительной степени облегчило нам в дальнейшем процесс обучения в автошколе. Примерно в середине октября мы выбрали автошколу, наиболее подходящую нам по таким параметрам как: удобное время занятий, удобная парковка, средняя цена и начали обучение. В автошколе вся теория разбита на 18 тем и каждый день мы изучали по 1 теме, т.е. примерно за 1 месяц мы прослушали все ПДД. Преподаватель говорил достаточно быстро, но так как термины нам уже были более-менее знакомы, в-общем-то мы почти всё понимали, за исключением того, когда он отвлекался и просто что-то рассказывал (его испанский, не связанный с дорожным движением, мы не понимаем до сих пор - слишком быстро он говорит, да и мы недостаточно подготовлены для восприятия на слух). После 1 часа лекций мы каждый день оставались решать билеты, причём обязательно прорешивали тематические тесты именно на тот материал, который в этот день изучали. Так, на мой взгляд, лучше запоминалась и сама информация, и, главное, - различные варианты того, как могут формулироваться вопросы и ответы. После всего курса лекций ещё недели 2 мы решали билеты и в автошколе и дома, прорешали в общей сложности примерно 160-180 билетов каждый. Экзамен по теории был назначен на 27 ноября и на следующий день мы с радостью узнали, что прошли его успешно, допустив на двоих всего 1 ошибку из 6 возможных. В-общем-то уже выходя с экзамена мы оба были уверены, что должны сдать, так как никому из нас двоих не попалось чего-то особо сложного или совсем незнакомого. Практически все вопросы совпадали или были достаточно близко сформулированы по сравнению с тем, что мы решали на сайте DGT и в автошколе. В общем к концу ноября первая половина пути к испанским правам была пройдена, но вторая половина ещё оставалась впереди...

Мы получали тархеты в последних числах октября 2012. Сначала заехали в полицию без ребёнка (я почему-то думала, что его присутствие не обязательно, и он был в это время в школе), но нам сказали, что необходимо присутствие каждого. Заехали позднее, уже с ребёнком, и карточки нам выдавали после того, как каждый вновь подносил палец к прибору. Нам показалось, что с помощью аппаратуры делали сравнение отпечатка на карточке с реальным пальчиком. Происходило это в г. Эстепоне, провинция Малага.

Насколько я понимаю, это не для того, чтобы не платить налог в Испании, а для того, чтобы сохранить налоговое резидентство РФ (чтобы не платить повышенную ставку как не резиденту РФ).

Из интересного в близлежащих городах есть ещё: крокодиловая ферма в Торремолиносе, канатная дорога в Бенальмадене, Bioparc в Фуэнхироле. Всё это весьма интересно для детей. Плюс просто прогулки по набережным и другим пешеходным зонам. Также практически везде встречаются детские площадки, небольшие парки. Ну а для взрослых - что Михас, что Марбея, что Порт Банус - везде можно гулять и получать удовольствие от морского воздуха, солнца, красивых видов и просто того, что находишься здесь.

Да, мы были без Шенгена даже месяца полтора, потому как во второй половине июля у нас закончились 2-летние визы, а на новые мы не подавали, ожидая решения по визе D. Но, собственно, в этот период мы и не планировали выезжать из России, поэтому временное отсутствие шенгена на нас никак не отразилось.

С нас Консульство в апреле 2012 года просило документ о зачислении ребёнка именно в ЧАСТНУЮ школу. Да и в списке документов на сайте Консульства по-моему уже давно (с конца 2011) прописан этот пункт.

Не совсем так. У нас решение было от 12.07, звонок из Консульства поступил 18.07, визу вклеивали 6.08, поспросили открыть с 5.09. В результате виза D была открыта на период с 5.09 по 20.12. - т.е. фактически на 3,5 месяца.

А подскажите, пожалуйста, доход какими документами подтверждали? Декларации или что-то другое?