Уведомление ФМС о наличии второго гражданства или ВНЖ

[Schumi]

Ayomice

при всём уважении: давать заключение и отправлять в заключение - конечно вещи разные.

[Ayomice]

Видите, Андрей, умеете разобраться, когда приспичит ;-)

[Schumi]

Миша и что? Сравнили в ФМС? И дали заключение по поводу терминологии.

[Ayomice]

Ты ж наверняка смотрел видео с пресс-конференцией (я ссылку давал)?

Видел, что "ФМС" понимает в этом законе как свинья в апельсинах?

Все свелось грубо к тому, что "кто считает, что должен, пусть сдается, мы у них примем" ))))

[Schumi]

Ты же понимаешь, что "все" посчитают, что нужно сдаться.

[Ayomice]

Я не против, пусть "все" идут и делают, что считают нужным. Не маленькие.

[Aristarh]

Двойное гражданство: стану уголовником?

 

Новый закон «о втором паспорте» всполошил сотни тысяч россиян в других государствах

 

- У меня вид на жительство иностранного государства, «прописка» в России, живу за границей, приеду к родственникам только в следующем году, - рассказывает типичную ситуацию одна из читательниц «КП». - Получается, в любой момент после пересечения границы на меня могут завести уголовное дело, потому что до 4 октября 2014 года не сообщила в ФМС о своем виде на жительство? Как в таком случае возвращаться в Россию?!

 

Судя по форумам в Интернете, многочисленным откликам посетителей сайта kp.ru и другим источникам, в подобном положении оказались от сотен тысяч до миллионов россиян, проживающих в иностранных государствах. Напомним: новый закон «о втором паспорте» вступил в силу 4 августа и обязал граждан РФ уведомить миграционную службу России как о наличии иностранного гражданства, так и о виде на жительство за рубежом. Именно последнее вызвало шквал вопросов. Если человек постоянно живет за границей, имеет вид на жительство и приезжает в РФ лишь время от времени – как ему исполнить свою обязанность по уведомлению ФМС?

 

Руководство Федеральной миграционной службы провело пресс-конференцию и дало разъяснения: срочно мчаться в Россию не требуется, подадите уведомление, когда приедете. «Закон говорит о том, что уведомлять о наличии иного гражданства или вида на жительство обязаны все граждане РФ, кроме россиян, постоянно проживающих за рубежом», - процитировала часть 3 статьи 6 Закона «О гражданстве РФ» начальник Управления по вопросам гражданства Федеральной миграционной службы России Валентина Казакова. Однако это не прояснило ситуацию до конца, а в итоге вызвало еще больше вопросов. Дальнейших объяснений ФМС пока не дает, поэтому мы изучили другие акты действующего законодательства, а также рекомендации иных государственных ведомств, чтобы определить – как действовать в сложившемся положении, чтобы свести к минимум риски стать нарушителем закона.

 

«КП» отобрала самые частые вопросы, которые сейчас тревожат соотечественников, проживающих за рубежом.

 

Вопрос 1: кто считается «гражданином России, постоянно проживающим за рубежом» и, соответственно, освобождается от обязанности уведомлять о своем иностранном гражданстве либо виде на жительство? Если человек сохранил регистрацию по месту жительства («прописку») в России, но при этом имеет вид на жительство и фактически живет за границей – к какой категории он относится и подпадает ли под закон?

 

Ответ: регистрация по месту проживания («прописка») в РФ считается подтверждением того, что человек постоянно проживает по конкретному адресу в России (согласно Закону Закон РФ «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации»). Поэтому, строго по закону, при сохранении такой регистрации в РФ, правоохранительные органы могут посчитать россиянина, имеющего вид на жительство за рубежом, постоянно проживающим в РФ. К слову, сохранение «прописки» в ряде случаев позволяет пользоваться привилегиями, которые предусмотрены законодательством для граждан, постоянно проживающим в том или ином регионе России (скажем, предоставление различных пособий). Таким образом, есть вероятность, что человек, фактически уехав жить за границу, но сохраняя российскую «прописку», может злоупотреблять, скажем, оформляя пособия. Новый закон «о втором паспорте» стимулирует раскрыть истинное положение дел – в том числе, чтобы снизить вероятность таких злоупотреблений.

 

Если россиянин имеет документ, который подтверждает право постоянного проживания за рубежом (в разных странах это разные документы – их виды и названия зависят от национального законодательства зарубежных стран) и фактически живет за границей, то, строго по закону, следует сняться с регистрационного учета по месту жительства в России («выписаться»).

 

НА ЗАМЕТКУ

 

Тем, кто по каким-либо причинам не хочет/не может оформлять «выписку» в России, стоит иметь в виду два важных момента:

 

- Чтобы избежать уголовного наказания, во время очередного приезда в Россию нужно как можно быстрее подать уведомление в ФМС о своем зарубежном виде на жительство. Это можно сделать в том числе по почте (но только в отделении Почты России!). Есть вероятность, что на вас наложат административный штраф за несвоевременную подачу уведомления, т.е. позднее предписанной законом даты 4 октября 2014 года. Штраф составляет 500 – 1000 рублей.

 

- Если дойдет до возбуждения уголовного дела (эксперты отмечают, что на практике шансы массового возбуждения таких уголовных дел минимальны), то в судебном процессе можно доказать факт того, что человек, даже имея регистрацию по месту жительства («прописку») в России, фактически постоянно проживает за границей. Юридически признать этот факт можно в том числе на основании отметки консульства РФ в иностранном государстве о постановке гражданина России на учет в качестве постоянно проживающего в данном зарубежном государстве.

 

Вопрос 2: гражданин России, постоянно живущий за границей, готов добросовестно «выписаться» из РФ - как это сделать? Придется приезжать или можно оформить «выписку» через Интернет? И главное: снимет ли российская ФМС с регистрационного учета по месту жительства в России, если человек не предъявит документ, подтверждающий проживание по новому адресу? Заграничное подтверждение оформить не так-то просто, выпишут ли «в никуда»?

 

Ответ: наше законодательстве предусматривает специальную процедуру снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту жительства в России в связи с выездом на постоянное жительство за пределы РФ (пункт 131 Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации; этот документ утвержден приказом ФМС РФ от 11.09.2012 № 288, действующая редакция – от 21.01.2014).

 

При этом предъявлять какие-либо документы, подтверждающие место проживания за границей, не требуется. Само заявление о снятии с учета («выписке») можно подать в электронной форме через портал gosuslugi.ru. Однако посетить ФМс в любом случае придется лично. Это объективная необходимость, поскольку в российском внутреннем паспорте вам должны поставить штамп о снятии с регистрационного учета по месту жительства по прежнему адресу.

 

Вопрос 3: гражданин России живет в РФ, имеет зарубежный вид на жительство – если он признается в этом, то не начнут ли с него

брать налог на доходы, как с лиц-нерезидентов, то есть не 13%, а 30%?

 

Ответ: по Налоговому кодексу РФ ставка налога на доходы физических лиц зависит от срока фактического пребывания человека на территории России в течение каждого календарного года. 13%-ный налог платят налоговые резиденты – это лица, которые «фактически находятся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев» (пункт 2 статьи 207 НК РФ). При этом период нахождения в РФ не прерывается на время, когда человек выезжает за границу для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения, а также для исполнения трудовых или иных обязанностей, связанных с выполнением работ (оказанием услуг) на морских месторождениях углеводородного сырья.

 

На практике срок пребывания в России подтверждается, как правило, регистрацией по месту пребывания либо регистрацией по месту жительства.

 

http://digest.subscribe.ru/business/law/n1615095784.html

[yomka]

У меня друг живя в Испании, сейчас оформляет в России мат.капитал за рождение второго ребёнка(в Испании). И вот закралась мысль, закон этот оставит такую возможность или нет? Или если родители дают такому ребёнку Российское гражданство, гос.-во обязуется сделать эту единовременную выплату?

[Anderson]

Вряд ли закон повлияет на этот вопрос, но это ИМХО.

[Schumi]

А вот и ответ из консульства подоспел:

Всю информацию по Вашему вопросу можно найти в приказе ФМС от 28 июля 2014 г. № 450 «Об утверждении форм и порядка подачи уведомлений о наличии у гражданина РФ иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве.

[Ayomice]

Читаю Приказ Федеральной миграционной службы (ФМС России) от 28 июля 2014 г. N 450 г. Москва

"Об утверждении форм и порядка подачи уведомлений о наличии у гражданина Российской Федерации иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве" .

[Olga]

А вот и ответ из консульства подоспел:

Всю информацию по Вашему вопросу можно найти в приказе ФМС от 28 июля 2014 г. № 450 «Об утверждении форм и порядка подачи уведомлений о наличии у гражданина РФ иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве.

 

Все понятно и четко стало? 

[Schumi]

Olga

Ждём вашего похода в УФМС 19 августа. Консульство отписалось

[Serg77]

Все понятно и четко стало? 

спорим на мистеллу, что итоги похода в УФМС будут примерно такими же как ответ консульства, ибо наше законодательство темно и запутанно)))

[Olga]

спорим на мистеллу, что итоги похода в УФМС будут примерно такими же как ответ консульства, ибо наше законодательство темно и запутанно)))

 

А я ее не пью 

[NORa]

А я ее не пью 

А Вам и не придется    

 Мне тоже кажется,

 что итоги похода в УФМС будут примерно такими же как ответ консульства, ибо наше законодательство темно и запутанно))) 

Обычно так и бывает... что  у них на все один ответ: "читайте законы" или несут отсебятину, за которую никто ответственности не несет)  ИМХО

Но в глубине души, надеюсь, что проясниться что-то про внж...

[Ayomice]

А что может "проясниться про внж"? Что именно Вы ожидаете от работника ФМС?

Если Вы зададите вопрос так: "У меня есть вид на жительство...", то получите совершенно определенный ответ в соответствии с законом: "уведомлять должны".

Если Вы зададите вопрос так: "У меня есть разрешение на временное пребывание...", то должны услышать ответ: "уведомлять не должны", поскольку это не является документом, дающим право постоянного проживания.

Выбирать, какой вопрос задать, Вам!

[yozh]

А что может "проясниться про внж"? Что именно Вы ожидаете от работника ФМС?

Если Вы зададите вопрос так: "У меня есть вид на жительство...", то получите совершенно определенный ответ в соответствии с законом: "уведомлять должны".

Если Вы зададите вопрос так: "У меня есть разрешение на временное пребывание...", то должны услышать ответ: "уведомлять не должны", поскольку это не является документом, дающим право постоянного проживания.

Выбирать, какой вопрос задать, Вам!

Ээх, Ayomice, ваши слова,да в уши фмснику   

[NORa]

Ну, если честно, то я ничего не ожидаю от сотрудников типа ФМС и прочих их коллег.. так как с ними мне все давно понятно.. Есть единицы - люди, которым не все пофиг.. а у остальных один ответ "вам надо, вы и разбирайтесь"

 

Ну задам я (Вы, мы) ему "правильный" вопрос, а он даст мне "правильный" ответ и что?  Это не факт, что потом мне не пришлют какое-нибудь "письмо счастья" или не встретят  в аэропорту с "хлеб-соль". То, что сотрудник ФМС  мне (Вам, нам) ответит, это будет просто то, что мы хотим услышать... не более того. 

 

Нужно не задавать "нужные вопросы", чтобы получать "нужные ответы", а выяснить считает ли ФМС, что внж без права на работа на год это временное разрешение на временное проживание и не требует уведомления ФМС о нем?  И лучше, чтобы это все было на бумаге)

 

Пока это все "сырое", у самих ФМэСников, я думаю, нет еще мнения на этот счет. 

без права на работу)

[OlgaBCN]

Вчера в нашем Нижнем Новгороде пошла узнать по этому вопросу, разговаривала с замначальника УФМС.

Ответ:

Если приказ и принят (там о нём истчо не слышали),

то выйдет сначала распоряжение от центра по областям,

потом по городам, по районам и т.д.

Максимум через месяц что-то проясниться.

Начальство в отпусках до сентября, без них на местах решений не принимают.

А пока ни фу, ни фа.

-------

Возвращаюсь! (без регистрации)

[Olga]

В продолжение темы (может, и фейк, но п...ц): http://www.gumilev-center.ru/rossiya-otmenyaet-vyezd-za-granicu-dlya-nekotorykh-kategorijj-grazhdan-v-perspektive-otmena-dvojjnogo-grazhdanstva/

[Ayomice]

На дату внимание не обратила?! ;-)

Хотя, как говорят, в каждой шутке есть доля шутки (((

[Olga]

На дату внимание не обратила?! ;-)

Хотя, как говорят, в каждой шутке есть доля шутки (((

Да, поэтому про фейк и написала, но что интересно, что есть логика с введенным законом об уведомлении

[Aristarh]

Уведомления о втором гражданстве можно будет подать в ФМС с 17 августа

 

С 17 августа вступит в силу приказ ФМС, утвердивший форму уведомления о втором гражданстве. Прием документов будет осуществляться и на почте и в миграционной службе. Заверять нотариально копии документов не нужно.

 

МОСКВА, 17 авг — РИА Новости. Федеральная миграционная служба (ФМС) начнет принимать от россиян уведомления о втором гражданстве с 17 августа.

 

Как сообщала начальник управления по вопросам гражданства ФМС России Валентина Казакова, с этого дня вступит в силу приказ ведомства, утвердивший форму уведомления. По ее словам, прием документов будет осуществляться и на почте и в миграционной службе. Заверять нотариально копии документов не нужно.

 

Подать уведомление граждане могут только на территории РФ. Если человек постоянно проживает за рубежом, он освобождается от обязанности уведомлять ФМС о втором гражданстве. Обязанность уведомить ФМС о втором гражданстве за 60 дней появляется у человека после въезда в РФ.

 

Предполагается, что каждый случай невозможности человека прислать уведомлении будет рассматриваться отдельно.

 

"Если умысел у человека отсутствует, то он освобождается от административной и от уголовной ответственности. Мы это разъясняем на местах", — сказала Казакова.

Она уточнила, что гражданам РФ, у которых также есть гражданство Таджикистана или Туркменистана, не нужно сообщать в миграционную службу о втором гражданстве, так как с этими странами у РФ есть соглашение о двойном гражданстве.

 

Закон о двойном гражданстве Туркменистана с мая 2015 года перестанет действовать.

 

Четвертого августа вступил в силу закон, вводящий в России уголовную ответственность за сокрытие второго гражданства. На тот момент форма уведомления о получении еще одного гражданства не была утверждена.

 

Закон о гражданстве дополняется статьей, обязывающей того, кто имеет наряду с российским другое гражданство (право на постоянное проживание в зарубежном государстве), в течение двух месяцев со дня приобретения иностранного гражданства письменно уведомить ФМС.

 

За неисполнение этого требования вводится уголовный штраф до 200 тысяч рублей (5,8 тысячи долларов) или в размере дохода осужденного за период до года, либо обязательные работы на срок до 400 часов. Уголовная ответственность будет накладываться только за неисполнение обязанности уведомить о приобретении иностранного гражданства.

 

 

 

РИА Новости http://ria.ru/society/20140817/1020301702.html#ixzz3AeuTIQLv

[Anderson]

Всеволод Слабода по РБК сказал: Что при заявлении о втором гражданстве = виде на жительство, необходим апостилированный перевод этого документа, а так же: "Такие санкции только у нас в стране, в других странах это носит уведомительный характер"...

_____________________________

 

Ну что это значит, то блин?

 

Обязанность уведомить ФМС о втором гражданстве за 60 дней появляется у человека после въезда в РФ.

 

Допустим приехал я в Россию на 2 дня/неделю/месяц в год, все, уже уведомлять должен?

P.S. Хоть чесслово иди в беженцы подавайся по этому закону и отказывайся от российского гражданства, что за бред вообще...