Уведомление ФМС о наличии второго гражданства или ВНЖ

[Ayomice]

Я в толк не возму, причем здесь чиновники? Целевая аудитория данного законопроекта - тот самый пресловутый "средний" класс, "навостривший лыжи", т.е. с точностью до нескольких процентов, совпадающая с целевой аудиторией, к примеру, нашего форума.

"не спрашивай никогда, по ком звонит Колокол: он звонит по Тебе" (с)

[anyone]

Учите историю Димко кто в 37 году приговоры подписывал и на курки нажимал потом сам по этапу пошел.

Аристарх, а почему Вы думаете что именно Димко Вас в застенки кидать будет, ну а потом стрелять конечно же?

Меня вот тоже в стукачкИ записали

А если, серьезно, то просто сушите сухари, как эксперты советуют

[Tatianalloret]

Я в толк не возму, причем здесь чиновники? Целевая аудитория данного законопроекта - тот самый пресловутый "средний" класс

ну да, "кто ж его посодит?-он же памятник", вот что и обидно,-Оксана Дмитриева предложила поправку

об обязательстве чиновников декларировать наличие второго гражданства членов семьи. Но поправку отклонили.(кто бы сомневался!)

Поэтому за всё будет расплачиваться именно средний класс.

[Ayomice]

И, между делом, обратите внимание на персону-инициатора законопроекта. Судимость в России, ордер Великобритании на арест по делу об убийстве...

[DocGivago]

Населению с большой колокольни на эту "проблему". Это же не вопрос увеличения цен на ЖКХ или налог на недвижимость по рыночной стоимости. Население через неделю даже не вспомнит об этом законе. Если только СМИ не будут напоминать о посадке того или иного чиновника, который "забыл" сообщить.   Уух, скорей бы посмотреть на это. 

Ага, дождётесь! Прям щас сами себя они высекут! ). Вот тех, у кого остатки здравого смысла пока ещё мелькают - легко. Нет у таких двойного? Так нарисуют - нет проблем! А пипл схавает - про "5 колонну" уже все уши проели... И ишшо ентот пипл уверен, что в Тырнетах только помойка - одни извраты и враги человечества.

Не сталкивались ещё, как детишек заботливые предки поучают с ужасом? Мол, "Не лазь в Тырнет!!! Попадёшь на заметку "органам" - не отмоешься!"

Рашен селфи  - оно такое... селфи!

[Igor-Benik]

А причем тут селфи???

[Interesting]

Если ввести в поиск несколько слов, связанных с лишением депутатов мандата за второе гражданство, то можно прочесть о как минимум десятке фактов. 

Десяток фактов? И из-за этого весь этот сыр-бор?

Изменено 21 мая 2014 пользователем Interesting

[Interesting]

Хуже всего то, что таких депутатов сотни, если не тысячи. 

Это уже похоже на манию преследования. Вам по ночам не снятся депутаты с двойным гражданством?

 

 

 

Вот бы ещё доступ к интернету сделать по паспортам.    Зарегистрировался, получил ключ доступа и пользуйся на здоровье.    Но это чуть позже. Видимо с вводом спутника сделают.

А зачем тянуть? Начните с себя прямо сейчас. После каждого выхода в Интернет составляете бумажку: " Я, Такой-то Такойтович, паспортные данные такие-то, такого-то числа с такого-то по такое время осуществил несанкционированный выход в Интернет с IP-адреса такого-то. За время сеанса посетил такие-то сайты. С моих слов записано верно...Нет, последнее  - это из другой бумаги, которую Вы будете только подписывать. Да, ну так вот, заверяете у нотариуса (пока цифровую подпись не ввели) и рассылаете в ФСБ, Ростехнадзор ну и на всякий случай в ФПС, ФНС, ФМС.

Думаю Вам также следует подумать о приобретении и установки у себя аппаратуры СОРМ. После вышеуказанных проведенных мероприятий сможете уже почти и не беспокиться, что каким-то государственным органам придется тратить свое драгоценное время на проверку Вас в случае назначения на высокую государственную должность ну или просто в депутаты или вообще на всякий случай. Ну мало ли, взбредет кому в голову Вас проверить, а Вы уже всем всё о себе доложили. Вот, извольте, бумажечки, отчетики, уведомления о вручении, в конце концов логи распечатанные. 

[Aristarh]

Госдума приняла во втором чтении закон о гражданстве

 

У обладателей второго паспорта будет два месяца на то, чтобы сообщить о себе в ФМС

 

Госдума одобрила во втором чтении скандальный законопроект о гражданстве. Депутаты утвердили поправки, существенно расширяющие круг лиц, на которых будут распространяться новые нормы. При этом Дума освободила от необходимости сообщать о своем статусе тех россиян, которые постоянно проживают за границей.

 

За предложенный вариант текста проголосовали 429 парламентариев; против введения уголовной ответственности за сокрытие второго гражданства выступили всего три человека.

Документу еще предстоит пройти третье чтение в Думе и рассмотрение в Совете Федерации, после этого законопроект ляжет на стол президенту. Новые нормы вступят в силу через 60 дней, после того как текст закона будет опубликован в "Российской газете".

Депутаты позаботились о жителях Крыма, получивших российское гражданство в результате аннексии полуострова. Для них было решено отсрочить вступление закона в силу до 1 января 2016 года.

Кого это касается

Под новый вариант законопроекта попадают не только граждане, имеющие какой-либо паспорт кроме российского, но также обладатели вида на жительство или других документов, подтверждающих право на постоянное проживание за рубежом.

Все они обязаны подать письменное уведомление в отделение Федеральной миграционной службы по месту жительства в течение 60 дней после получения второго паспорта или другого вида на жительство. Если гражданин уже является обладателем права на проживание за рубежом, он должен сообщить о себе в ФМС в течение двух месяцев с момента вступления закона в силу.

Новая версия законопроекта отдельно оговаривает статус несовершеннолетних и недееспособных обладателей иностранного паспорта и вида на жительство. Вместо них явиться в ФМС должны их законные представители; на них же будет распространяться и ответственность за неисполнение нового закона.

Новая уголовная статья

Сокрытие второго гражданства, наличия вида на жительство в другой стране будет квалифицироваться как уголовное преступление. Граждан, которые не захотят сообщать о себе новые сведения в ФМС, ждет штраф до 200 тыс. рублей или в размере годовой заработной платы или иного дохода. Нарушителей также могут наказать обязательными работами на срок до четырехсот часов.

Поскольку речь идет именно об уголовном преступлении, помимо штрафа или исправительных работ граждане получат отметку о судимости.

Тех граждан, которые подадут уведомление в ФМС не вовремя, в неполном объеме или с недостоверными сведениями, ждет административный штраф от 500 до 1 тыс. рублей.

Как сообщить о втором паспорте

Порядок подачи заявления в законопроекте прописан лишь в общем виде; процедуру еще предстоит определить ФМС.

В тексте законопроекта указан список сведений, которые нужно направить в миграционное ведомство. В уведомлении должны быть указаны паспортные данные гражданина РФ, а также сведения о документах, дающих право на постоянное проживание в иностранном государстве. Кроме того, миграционное ведомство нужно поставить в известность о том, когда и на каких основаниях гражданин приобрел право на постоянное проживание за рубежом.

В ФМС также следует направлять сведения о продлении срока действия паспорта другого государства и вида на жительство или об отказе от этих документов.

Можно это сделать, явившись в отделение ФМС или направив в ведомство необходимые сведения по почте.

Миллионы заявителей

Количество людей, которых касается новый закон, исчисляется миллионами, считает президент фонда "Миграция XXI века", экс-замдиректора ФМС Вячеслав Поставнин. Теоретически речь идет и об обладателях иностранных паспортов, и о профессионалах с долгосрочными рабочими визами, и о бизнесменах, которые зарегистрировали свои предприятия за рубежом, и о гражданах, которые перед пенсией обзаводятся недорогой недвижимостью в странах с дешевой жизнью, считает Поставнин.

"Мы уже давно этой темой занялись. Мы ее называем псевдоэмиграцией… По нашим подсчетам, это где-то до 10 млн граждан… Целевая группа четко не опрелена, а пострадать могут попутно миллионы соотечественников", - сказал он Би-би-си.

Сбор подобных сведений о гражданах, по мнению Поставнина, "вопрос политический": государство пытается узнать, где у человека экономические интересы, где он зарабатывает деньги, где имеет недвижимость и кому он более лоялен.

 

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/05/140520_duma_citizenship_bill.shtml?ocid=socialflow_facebook

[yaskov]

 

Сокрытие второго гражданства, наличия вида на жительство в другой стране будет квалифицироваться как уголовное преступление.

Вроде бы во второй редакции сокрытие ВНЖ каралось штрафом в 500-1000 рублей. Теперь уже тюрьма? :-)

[anyone]

Вроде бы во второй редакции сокрытие ВНЖ каралось штрафом в 500-1000 рублей. Теперь уже тюрьма? :-)

По мере продвижения на запад, наказание скорее всего будет усиливаться

Когда до прессы из США дойдем, будет фигурировать расстрел, в качестве меры наказания

[Ayomice]

Вроде бы во второй редакции сокрытие ВНЖ каралось штрафом в 500-1000 рублей. Теперь уже тюрьма? :-)

Здесь в первоисточнике все написано, про тюрьму в том числе.

Удобнее всего на сайте Госдумы ситуацию по этому законопроекту отслеживать

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=485228-6&02

[Aristarh]

Я не отслеживаю. Просто подняли тему, вот я и пробежался по инету. Практически в 99% случаев подобные инициативы блокируются чиновниками, а значит рыло у них в ..... . Хоть вы пишите о спец службах, но это не так просто. Депутатская неприкосновенность, раз. Получить официальную информацию от стран, выдавших второе гражданство нашим "слугам" практически не возможно. Шпионские игры и незаконно добытые доказательства не проходят. В итоге - уход от ответственности. 

 

факты и доказательства читайте здесь

[Димко]

факты и доказательства читайте здесь

Вам покоя не даёт чужая недвижимость?   К теме то это как относится?

[yaskov]

 

Здесь в первоисточнике все написано, про тюрьму в том числе.

Наконец я научился пользоваться этим ресурсом, спасибо. Но мне не дает покоя простой вопрос - закон (по тексту) распространяется на всех,

 

за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации.

 

Предлагаю об этом задуматься. Что такое постоянное проживание - 183 и более дня в году? Если это так, то, как мы знаем, есть весьма ограниченное кол-во типов ВНЖ в разных странах Европы, при получении которых можно проживать менее указанного срока в стране, выдавшей ВНЖ - для последней цели (если не надо находиться более 90 дней в полугодии) служат как раз визы. Иными словами, в общем случае, получение ВНЖ подразумевает то, что его получатель проживает не в РФ, а за ее пределами.

 

Видимо, из этого следует, что уведомлять ФМС обязаны лишь "нарушители" (это условное обозначение, так как нарушения нет - просто для бОльшей части ВНЖ его не продлят, если персоне достаточно визы для нахождения в стране) длительности пребывания в стране, выдавшей им ВНЖ, а также обладатели специальных типов ВНЖ, не требующих нахождения на территории страны, его выдавшей, более 183 дней в году, или обладатели постоянных ВНЖ, не проживающие в стране, их выдавшей, более 183 дней в году.

 

Ближе к жизни. Те, что именно проживает (более 183 дней в году) в Испании, имея ВНЖ, не обязан информировать об этом ФМС. Ваше мнение?

 

При этом, похоже, лазейку, позволяющую проводить в Испании менее 183 дней в году и продлевать ВНЖ, закрывают. В общем, это, наверное, справедливо. Было бы логично сделать следующий шаг по налогам, но, похоже, наша власть особо не заинтересована в том, чтобы те россияне, которые имеют ВНЖ и постоянно живут "там", платили налоги "там" по полной программе. Это же просто организовать - испанское правительство, к примеру, будет вполне довольно пополнить бюджет. :-)

Изменено 22 мая 2014 пользователем yaskov

[Igor-Benik]

Мысль интересная, но почему то мне кажется, что имеются в виду люди вообще не въезжающие в Россию, но имеющие российское гражданство.

Если прибыл хоть на день в Россию - сразу беги сдаваться.

[Eva]

В Штатах резиденция оговорена законом. В одних штатах одни налоги, в других - другие. Иногда те, кто проводит больше полугода в одном штате, а отчитывается по налогам, в другом, попадаются на удочку налоговой службы, хоть там и нет прохождения через границы и паспортный контроль. Как ловят людей и как доказывают эти дни, проведенные в другом штате - не знаю. Если Россия хочет ввести тотальный контроль, то должна принять очень много законов и подзаконных актов, иначе лазейки найдутся очень быстро и уже находятся. Куча юристов-налоговиков-консультантов по лазейкам заработает на них многа-многа денех. Эх, почему я не юрист?    

[Ayomice]

yaskiv,

Граждане РФ считаются постоянно проживающими за пределами РФ в том случае, если они состоят на постоянном консульском учете в российском консульстве страны проживания.

Дополнение:

ВНИМАНИЕ!

Это утверждение не имеет под собой правовых оснований ((((

[yaskov]

yaskiv,

Граждане РФ считаются постоянно проживающими за пределами РФ в том случае, если они состоят на постоянном консульском учете в российском консульстве страны проживания.

 

Да, эта формулировка снимает вопрос  - я об это не знал - а нет ли ссылки на источник правовой подоплеки этого определения?

Тогда получается все просто - если уже сдавался (стоишь на консульском учете - это ведь дело добровольное - так?) - все ок. Не сдавался - иди в ФМС.

[Aristarh]

Да, эта формулировка снимает вопрос  - я об это не знал - а нет ли ссылки на источник правовой подоплеки этого определения?

Тогда получается все просто - если уже сдавался (стоишь на консульском учете - это ведь дело добровольное - так?) - все ок. Не сдавался - иди в ФМС.

 

 

у некоторых российское консульство находится у черта на куличках пардоньте очень далеко мне до него на самолете лететь потом на автобусе ехать на метро - короче специально на консульский учет не поедешь ставиться 

 

а потом как таможеннику на границе объяснить стоишь ты на учете не стоишь - когда будет закон принят надо будет смотреть что делать а так воду в ступе толчем 

 

следующее логичное применение данного закона - уплата налогов на родине 

[vito2000]

 

а потом как таможеннику на границе объяснить стоишь ты на учете не стоишь - когда будет закон принят надо будет смотреть что делать а так воду в ступе толчем 

 

 

Ихмо, очень просто будет. На пограничном контроле при выезде в визовые страны буду смотреть визу. Если визы нет, то покажите основание. Сканируют паспорт или карточку ВНЖ и автоматом штраф.  Сейчас же должников не выпускают. Вот будет тоже самое - оплати штраф и лети. Народ рисковать не станет и сам пойдет сдаваться.

[Ayomice]

vito2000,

В том то и "нюансик", на который Аристарх и пытается обратить внимание, что ввиду уведомительного характера процедуры какого-либо подтверждения, что исполнил требование об уведомлении, у Вас на руках не будет. И разговор с погранцом может получиться, как у глухого с немым, Вы будете утверждать "я ФМС уведомил", а погранец - "мол, в системе отметки нет, извините пожалуйста, придется чуть-чуть задержать я для выяснения, так сказать..."

[Timber]

vito2000,

В том то и "нюансик", на который Аристарх и пытается обратить внимание, что ввиду уведомительного характера процедуры какого-либо подтверждения, что исполнил требование об уведомлении, у Вас на руках не будет. И разговор с погранцом может получиться, как у глухого с немым, Вы будете утверждать "я ФМС уведомил", а погранец - "мол, в системе отметки нет, извините пожалуйста, придется чуть-чуть задержать я для выяснения, так сказать..."

 

Если сделают аналогично уведомлению ФМС, которое делают иностранцы в России через почту, то на руках останется бумажка с печатью почты, которой будет вполне достаточно для доказательства. Возможность же уведомления через иностранную почту никто не обещал.

 

Что касается налогов по нерезидентской ставке, то тут уведомление ФМС привязать сложнее. Можно без проблем иметь два паспорта (и более) или ВНЖ той же Латвии, но при этом являться налоговым резидентом РФ. С другой стороны, чисто теоретически, списки таких лиц ФМС может передавать в налоговую и уже налоговая может попросить подтверждения, что данное лицо является налоговым резидентом РФ.

Ихмо, очень просто будет. На пограничном контроле при выезде в визовые страны буду смотреть визу. Если визы нет, то покажите основание. Сканируют паспорт или карточку ВНЖ и автоматом штраф.  Сейчас же должников не выпускают. Вот будет тоже самое - оплати штраф и лети. Народ рисковать не станет и сам пойдет сдаваться.

 

Можно лететь куда-нибудь в безвизовую Бразилию или Венесуэлу транзитом через Мадрид. Опять же проверкой въездных виз занимается авиакомпании, а погранцы к ФМС отношения не имеют.

[Interesting]

Обязательно ли при наличии второго гражданства въезжать в РФ и выезжать из РФ по российскому паспорту или можно по зарубежному?

[canuck]

Обязательно ли при наличии второго гражданства въезжать в РФ и выезжать из РФ по российскому паспорту или можно по зарубежному?

Обязательно только по российскому.