Артур Опубликовано: 24 мая 2013 Жалоба Опубликовано: 24 мая 2013 Оля, ты обрати внимание, что изменили не закон не об иностранцах, а закон о предпринимательстве!!! Эх! Вам бы в их правительстве работать! Цитата
OlgaBCN Опубликовано: 24 мая 2013 Жалоба Опубликовано: 24 мая 2013 Эх! Вам бы в их правительстве работать! Хоть бы Азнар вернулся! Вот счас темку-то по телевизору мылят! Интересно! Оля, ты обрати внимание, что изменили не закон не об иностранцах, а закон о предпринимательстве!!! Поэтому и обнадёживает! И повторюсь - молодцы! Сразу две проблемы решают. Чё тянуть кота за хвост? 5 Цитата
Артур Опубликовано: 24 мая 2013 Жалоба Опубликовано: 24 мая 2013 Хоть бы Азнар вернулся! Вот счас темку-то по телевизору мылят! Интересно! Вы потихонечку сюда выкладывайте, что там по телеку глаголят! Нам тоже хочется краем уха услышать! Пожалуйста! 1 Цитата
OlgaBCN Опубликовано: 24 мая 2013 Жалоба Опубликовано: 24 мая 2013 Вы потихонечку сюда выкладывайте, что там по телеку глаголят! Нам тоже хочется краем уха услышать! Пожалуйста! С удовольствием! Переварю, обсудим в узком семейном кругу. Мнений - много. Знать никто не знает точно. Это же политика. 6 Цитата
Anderson Опубликовано: 24 мая 2013 Автор Жалоба Опубликовано: 24 мая 2013 Поэтому и обнадёживает! И повторюсь - молодцы! Сразу две проблемы решают. Чё тянуть кота за хвост? Сдается мне, что таким подходом они вопрос не решат. Почему? 1) Много стран с более высокой конъюнктурой рынка предлагают подобные условия. А при таких инвестициях, люди серьезно об этом задумываются. 2) Испанцы остро нуждаются в новых рабочих местах, которые не связаны со строительством. Вот например игорку обсуждают около Мадрида черти знает сколько, кто мешает запустить подобные проекты в Барселоне, Валенсии, Малаге и северных городах. Это все рабочие места, деньги на туристах = прямые внешние вливания в экономику страны. Ан нет, проблем много, решить "быстро" не получается. 3) Поголовно сейчас говорят: Поднимаем малый и средний бизнес. Ну давайте поднимать, свои не очень могут, могут иностранцы, ну так дайте им возможность создавать рабочие места, создайте простые и понятные условия для инвестиций до 500 тыс евро и люди поедут, ан нет, вложи два ляма. и т.д. и т.п., вот меня это расстраивает очень сильно. Может я конечно чего-то не понимаю в политике и в экономике, но с моей точки зрения видеться именно так. В итоге, рано или поздно они получат отток иностранного среднего бизнеса, по-крайней мере, мы уже подумываем вернуться в ЛА и делать дела там, налоги ниже, бюрократии меньше, выходы искать проще, особенно с двумя лямами. 10 Цитата
Артур Опубликовано: 24 мая 2013 Жалоба Опубликовано: 24 мая 2013 Я тоже думаю, что они так не решат свои проблемы! Воз останется на том же месте, если не скатится еще и назад, т.к. время -деньги! А "рожали" они и так долго. Кажется члены правительства и в Испании очень далеки от народа. Если они хотят единичных инвесторов, то тогда да, но учитывая ситуацию, для массовости, планку надо было опустить ниже. Надо им еще помнить о "конкурентах". Или же ситуация не так плоха и они приняли популистский закон. Так сказать -"в ногу со временем", глядя на окружающих соседей, о чем упоминалось в статье. 7 Цитата
wolf Опубликовано: 24 мая 2013 Жалоба Опубликовано: 24 мая 2013 (изменено) Как мне кажется Вы правы. Еще стоит отметить что в этом еще что-то есть на...как это слово по-русски будет?,в общем смесь страха и некоей неприязни что ли! Поясню,когда Газпром еще году так в 5-ом 6-ом хотел приобрести сеть заправок по всей Испании,консерваторы запустили сильную пропаганду во многих крупных газетах были карикатуры:медведь в ушанке и майке "Газпром"с мешком денег на фоне заправки нац сетевика и какой-то не дружелюбный текстик,сейчас уже и не вспомню,но осадок как говорится остался... Да,чуть не забыл какие там факторы вмешались,не знаю но сделка та сорвалась,вот и думай теперь.... Изменено 24 мая 2013 пользователем wolf 9 Цитата
Артур Опубликовано: 28 мая 2013 Жалоба Опубликовано: 28 мая 2013 Есть новости? Местные...Ау..! Только что общался со "своими испанками", говорят, кроме того, что недвижимость должна быть куплена по цене от 500000 евро, да еще - без ипотек и кредитов! Так что, вот так, как бы ! 1 Цитата
canuck Опубликовано: 28 мая 2013 Жалоба Опубликовано: 28 мая 2013 Обязательно одним куском или можно в рассыпуху набрать? Учитывается кадастровая или реальная цена покупки? 1 Цитата
Артур Опубликовано: 28 мая 2013 Жалоба Опубликовано: 28 мая 2013 Об этом уже писали. Писали о сумме. А то, что без ипотек и кредитов? Видимо я упустил. Виноват Цитата
Anderson Опубликовано: 28 мая 2013 Автор Жалоба Опубликовано: 28 мая 2013 Писали обо всем. http://www.4ru.es/all-news/menu-politics/1072-испания-«продает»-резиденцию-за-один-миллион-евро Нужно внимательнее читать интересующие вещи, ИМХО конечно. 2 Цитата
Miss_30 Опубликовано: 7 июля 2013 Жалоба Опубликовано: 7 июля 2013 сегодня натолкнулась на тему, не знаю, может уже кто-то запостил до меня Испанское правительство одобрило проект закона, по которому иностранцы, не являющиеся гражданами стран Евросоюза, могут получить вид на жительство в Испании, приобретя недвижимость стоимостью более 500 тысяч евро или купив облигации государственного займа Испании на сумму свыше 2 миллионов. Закон, который вызвал бурную полемику среди испанцев и определенный ажиотаж в России, должен вступить в силу с 1 января будущего года. Испанские власти обещают выдавать вид на жительство состоятельным иностранцам сроком на два года. Правда, с некоторыми оговорками: деньги должны быть переведены из-за границы, то есть покупатель не имеет права брать какие-либо кредиты в самой Испании, не может рассчитывать на получение здесь работы по найму и не имеет права на бесплатное медицинское обслуживание, как остальные жители этой страны. По прошествии двух лет обладатели вида на жительство смогут продлить его, но только если по-прежнему будут являться владельцами купленного жилья или облигаций. При получении вида на жительство иностранцы должны представить справку о несудимости у себя на родине. Кроме того, они обязаны находиться на территории Испании более шести месяцев в году – иначе вид на жительство утрачивается. Власти Испании, принимая закон, рассчитывали на то, что подобная мера привлечет состоятельных покупателей, в первую очередь из России и Китая, и поможет хотя бы частично реализовать огромное число недвижимости, построенной в ходе десятилетнего строительного бума, но не проданной из-за поразившего страну кризиса. Сейчас здесь примерно полтора миллиона пустующих квартир и коттеджей. Рассчитывают испанцы и на то, что иностранцы, имеющие возможность приобрести дорогую недвижимость, будут много тратить в Испании и на другие цели: автомобили, мебель, одежду, ресторанные и прочие услуги, принося стране большие доходы. О решении испанских властей объявил Хайме Гарсия Легас, госсекретарь по вопросам торговли: «Помочь активизировать наш рынок недвижимости за счет продаж иностранцам – наша главная задача. Поэтому мы приняли решение предоставлять вид на жительство в Испании тем, кто приобретает здесь жилье, вкладывая определенную сумму. Таким образом, приобретение жилья будет автоматически сопровождаться получением вида на жительство. Наша инициатива рассчитана на российский и китайский рынок, где существует большой интерес к испанской недвижимости. Подобный опыт уже есть у Португалии и Ирландии. Некоторые другие европейские страны также намерены внедрить у себя эту инициативу. Мы надеемся, что в результате принятой меры у нас значительно сократится количество нереализованной недвижимости. Ведь известно, что из-за кризиса ни сейчас, ни в ближайшем будущем эта недвижимость не может быть продана на нашем внутреннем рынке». Поясним, что в настоящее время иностранцы из стран, не входящих в ЕС, приобретая любую – дорогую или дешевую – недвижимость в Испании, получают многоразовую шенгенскую визу, которая не позволяет безвыездно находиться в стране более трех месяцев и обновляется ежегодно. Виза выдается, по желанию, и всем ближайшим родственникам владельца недвижимости, чтобы пользоваться приобретением для семейного отдыха. Что касается испанцев – противников закона, то их логика прямо зависит от политических взглядов. Если консерваторы косо смотрят на закон с неких традиционных «патриотических позиций», мол, «нельзя родиной торговать», то левые узрели в нем «торжество социальной несправедливости»: дескать, почему тысячам голодающих африканцев, нелегально проникающим на испанскую территорию, в виде на жительство отказывается, а богачам из России – добро пожаловать! Отметим, что именно левые начали бурную полемику в прессе, социальных сетях и на телевидении, требуя немедленной отмены проекта «дискриминационного» закона. Говорит Альберто Сотильос, деятель оппозиционной Социалистической партии: «Разве у нас самих нет необходимости в жилье для трудящихся? Почему мы стремимся отдать все иностранцам? Кроме того, мы без конца выдворяем из страны нелегальных иммигрантов из Африки, не давая им возможности остаться. А ведь эти люди нуждаются в виде на жительство больше, чем богачи, которым предлагается купить недвижимость. Все это аморально! К тому же нововведение открывает дорогу в Испанию мафии!» Между тем независимые эксперты лишь посмеиваются, слушая логику спорящих противников и сторонников нового закона. К примеру, испанский адвокат Рикардо Санчес Боканегра, специализирующийся на решении вопросов, связанных с пребыванием россиян в Испании, заявил в беседе с корреспондентом Радио Свобода, что новый закон не привлечет в Испанию значительного числа россиян. Почему? Оказывается, в прошлом году правительством Испании было принято решение, обязывающее иностранцев, имеющих вид на жительство, декларировать здесь все свои доходы и имущество, превышающие по стоимости 50 тысяч евро. При этом речь идет о дивидендах и собственности не только в Испании, но и на родине или в какой-то третьей стране, к примеру, в офшорах. Это доходы с бизнеса и с банковских активов. Декларации и соответствующему налогообложению подлежит вся недвижимость, своя и получаемая по наследству. Вот что говорит профессор права Барселонского университета Луис Андрес Муньис: «Речь идет о нововведении, не имеющем аналогов в Евросоюзе. Отныне иностранцы, имеющие вид на жительство в Испании, обязаны представлять здесь налоговую декларацию с указанием всего своего имущества, где бы оно ни находилось. Информировать налоговиков иностранцу отныне следует обо всем, включая наследство, полученное в тысячах километров от Испании. Подчеркиваю, речь идет не обо всех иностранцах, а лишь о тех, кто имеет здесь вид на жительство. Так что я не удивлюсь, если в один прекрасный день эти люди заявят, что уезжают из Испании». Действительно, налоги в Испании на треть, а то и вдвое выше, чем, к примеру, в России. Так что перспектива иметь вид на жительство и соответственно быть налогоплательщиком в Испании может понравиться, по словам профессора Муньиса, далеко не всем. Ведь, к примеру, уплатив положенные налоги со своего российского бизнеса в России и представив об этом справку испанским налоговикам, вы должны будете доплатить разницу в Испании. Иными словами, с российского бизнеса гражданин России, имеющий вид на жительство в Испании, обязан платить налог в соответствии не с российским, а с испанским налоговым законодательством. Местные налоговики предупредили, что имеют возможность связаться со своими зарубежными коллегами, включая российских, для проверки правильности приводимых налогоплательщиками данных. Как отмечает профессор Муньис, «к предупреждениям наших налоговиков следует отнестись весьма серьезно. Для них проверки – приоритетное направление деятельности. Причем речь идет о проверках даже самых, казалось бы, несущественных вопросов, касающихся налогообложения. С этой целью они активно работают с представителями налоговых служб других стран, членами и не членами Евросоюза, с офшорными зонами и так далее. Следует также иметь в виду, что неуплата, даже частичная, налога как правонарушение не имеет в Испании срока давности. То есть если кто-то надеется, что со временем ему неуплата простится и забудется, он крайне заблуждается. Наказание в виде штрафа или лишения свободы он может получить и через много лет». Весной этого года россияне, имеющие вид на жительство в Испании благодаря ранее открытым здесь филиалам своих российских фирм, получили предупреждение из налогового ведомства о необходимости немедленно декларировать всю свою собственность и доходы. По данным адвоката Рикардо Санчеса Боканегры, многие из них тут же выразили желание отказаться от вида на жительство и пользоваться для поездок в Испанию, на общих основаниях, лишь многоразовой визой. Причина – нежелание платить разорительные налоги. Читать далее: http://www.inosmi.ru/world/20130706/210706888.html#ixzz2YLUsBsr2 Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook Источник: http://www.inosmi.ru/world/20130706/210706888.html 8 Цитата
don Belianis Опубликовано: 7 июля 2013 Жалоба Опубликовано: 7 июля 2013 То же самое было с немцами лет едак 5-8 назад.Но они и не претендовали ни на какое ВНЖ. На них повесили немецкие налоги на собственность на испанскую халтуру....Немцы перестали покупать,тем кому повезло сбагрили эти дачи русским .Ну а кто не успел . 5 Цитата
Serg77 Опубликовано: 7 июля 2013 Жалоба Опубликовано: 7 июля 2013 Пока нет текста закона о 500 000 аналитики могут писать все что угодно))) к сожалению уровень большинства журналистов как русско, так и испано язычных оставляет желать лучшего))) ждемс 2 Цитата
BigAlex Опубликовано: 7 июля 2013 Жалоба Опубликовано: 7 июля 2013 (изменено) Я думаю тут ценность статьи в последних абзацах. В том смысле, что нужна ли крупным бизнесменам такая резиденция и не многие на неё согласятся. Т.е. при получении резиденции в Испании от тебя в подарок потребуют декларировать все что есть и дополнительно доплачивать налоги в Испании со всего (при том что ставки тут прогрессивные и достаточно большие) и за эти налоги тебе даже соц. пакета не дадут, просто тупо хочешь больше полугода жить = плати бабло по прогрессивной ставке. Изменено 7 июля 2013 пользователем BigAlex 7 Цитата
Serg77 Опубликовано: 7 июля 2013 Жалоба Опубликовано: 7 июля 2013 Я думаю тут ценность статьи в последних абзацах. В том смысле, что незачем крупным бизнесменам получать резиденцию в Испании, если за это потребуют декларировать все что есть и дополнительно доплачивать налоги в Испании со всего (при том что ставки тут прогрессивные и достаточно большие) при этом за эти налоги тебе даже соц. пакета не дадут, просто тупо хочешь больше полугода жить = плати бабло по прогрессивной ставке. крупные бизнесмены имеют 1001 способ избежать крупных налогов с использованием оффшорных схем) 6 Цитата
Ayomice Опубликовано: 7 июля 2013 Жалоба Опубликовано: 7 июля 2013 Кто не любит ждать, а действительно серьезно интересуется данным вопросом, может ознакомиться с текущим вариантом текста проекта закона непосредственно на сайте Конгресса, а не читать чьи-то мнения, основанные на мнении кого-то, кто ссылается еще на чьи-то слова. PROYECTO DE LEY 121/000052 Proyecto de Ley de apoyo a los emprendedores y su internacionalizacióArtículo 60. Visado de residencia para inversores. 1. Los extranjeros no residentes que se propongan entrar en territorio español con el fin de realizar una inversión significativa de capital podrán solicitar el visado de estancia, o en su caso, de residencia para inversores. 2. Se entenderá como inversión significativa de capital aquella que cumpla con alguno de los siguientes supuestos: a)Una inversión inicial por un valor igual o superior a 2 millones de euros en títulos de deuda pública española, o por un valor igual o superior a un millón de euros en acciones o participaciones sociales de empresas españolas, o depósitos bancarios en entidades financieras españolas. b)La adquisición de bienes inmuebles en España con una inversión de valor igual o superior a 500.000 euros por cada solicitante. c)Un proyecto empresarial que vaya a ser desarrollado en España y que sea considerado y acreditado como de interés general, para lo cual se valorará el cumplimiento de al menos una de las siguientes condiciones: 1.ºCreación de puestos de trabajo. 2.ºRealización de una inversión con impacto socioeconómico de relevancia en el ámbito geográfico en el que se vaya a desarrollar la actividad. 3.ºAportación relevante a la innovación científica y/o tecnológica. 3.Se entenderá igualmente que el extranjero solicitante del visado ha realizado una inversión significativa de capital cuando la inversión la lleve a cabo una persona jurídica, domiciliada en un territorio que no tenga la consideración de paraíso fiscal conforme a la normativa española, y el extranjero posea, directa o indirectamente, la mayoría de sus derechos de voto y tenga la facultad de nombrar o destituir a la mayoría de los miembros de su órgano de administración. Artículo 61.Forma de acreditación de la inversión. Para la concesión del visado de residencia para inversores será necesario cumplir los siguientes requisitos: a)En el caso previsto en la letra а) del apartado 2 del artículo 60, el solicitante deberá acreditar haber realizado la inversión en la cantidad mínima requerida, en un periodo no superior a 60 días anteriores a la presentación de la solicitud, de la siguiente manera: 1.ºEn el supuesto de inversión en acciones no cotizadas o participaciones sociales, se presentará el ejemplar de la declaración de inversión realizada en el Registro de Inversiones Exteriores del Ministerio de Economía y Competitividad. 2.º En el supuesto de inversión en acciones cotizadas, se presentará un certificado del intermediario financiero, debidamente registrado en la Comisión Nacional del Mercado de Valores o en el Banco de España, en el que conste que el interesado ha efectuado la inversión a efectos de esta norma. 3.º En el supuesto de inversión en deuda pública, se presentará un certificado de la entidad financiera o del Banco de España en el que se indique que el solicitante es el titular único de la inversión para un periodo igual o superior a cinco años. 4.º En el supuesto de inversión en depósito bancario, se presentará un certificado de la entidad financiera en el que se constate que el solicitante es el titular único del depósito bancario. b)En el supuesto previsto en la letra а) del apartado 2 del artículo 60 el solicitante deberá acreditar ser propietario de los bienes inmuebles aportando uno o varios certificados de dominio del Registro de la Propiedad que corresponda al inmueble o inmuebles fechados dentro de los noventa días anteriores a la presentación de la solicitud. En caso de que la adquisición de los inmuebles se encontrara en trámite de inscripción en el Registro de la Propiedad, será suficiente la presentación de una copia autorizada de la escritura pública en que se hubiera instrumentado, así como justificación de que se hubiera realizado o renovado asiento de presentación de la misma en los sesenta días anteriores a la fecha de la solicitud. El solicitante deberá acreditar disponer de una inversión en bienes inmuebles de 500.000 euros libre de toda carga o gravamen. La parte de la inversión que exceda de 500.000 euros podrá estar sometida a carga o gravamen. c)En el supuesto previsto en la letra c) del apartado 2 del artículo 60, se deberá presentar un informe favorable para constatar que en el proyecto empresarial presentado concurren razones de interés general. El informe procederá de la Oficina Económica y Comercial del ámbito de demarcación geográfica donde el inversor presente la solicitud del visado.Artículo 62. Efectos del visado de residencia para inversores. La concesión del visado de residencia para inversores constituirá título suficiente para residir en España durante, al menos, un año.Artículo 63. Autorización de residencia para inversores. 1. Los inversores extranjeros que deseen residir en España durante un período superior a un año, podrán ser provistos de una autorización de residencia para inversores, que tendrá validez en todo el territorio nacional. 2. Para solicitar una autorización de residencia para inversores, el solicitante debe cumplir, además de los requisitos generales previstos en el artículo 59, los siguientes requisitos: a) Ser titular de un visado de residencia para inversores en vigor o hallarse dentro del plazo de los noventa días naturales posteriores a la caducidad de éste. в) Haber viajado a España al menos una vez durante el periodo autorizado para residir. c) En el supuesto previsto en la letra a) del apartado 2 del artículo 60 el inversor deberá demostrar que ha mantenido la inversión de un valor igual o superior a la cantidad mínima requerida: 1.º En el supuesto de acciones no cotizadas o participaciones sociales, se deberá presentar un certificado notarial que demuestre que el inversor ha mantenido durante el período de referencia anterior la propiedad de las acciones no cotizadas o participaciones sociales que le facultaron para obtener el visado de inversores. El certificado deberá estar fechado dentro de los 30 días anteriores a la presentación de la solicitud. 2.º En el supuesto de inversión en acciones cotizadas, se deberá presentar un certificado de una entidad financiera, en el que conste que el interesado ha mantenido, al menos, en valor promedio un millón de euros invertidos en acciones cotizadas durante el período de referencia anterior. El certificado deberá estar fechado dentro de los 30 días anteriores a la presentación de la solicitud. 3.º En el supuesto de inversión en títulos de deuda pública, se deberá presentar un certificado de una entidad financiera o del Banco de España en el que se verifique el mantenimiento, o ampliación, durante el período de referencia anterior del número de títulos de deuda pública que adquirió el inversor en el momento en que realizó la inversión inicial. El certificado deberá estar fechado dentro de los 30 días anteriores a la presentación de la solicitud. 4.º En el supuesto de inversión en depósito bancario, se deberá presentar un certificado de la entidad financiera que verifique que el inversor ha mantenido, o ampliado, su depósito durante el período de referencia anterior. El certificado deberá estar fechado dentro de los 30 días anteriores a la presentación de la solicitud. d)En el supuesto previsto en la letra в) del apartado 2 del artículo 60, el solicitante deberá demostrar que el inversor es propietario del bien o bienes inmuebles por la cantidad mínima exigida en dicho artículo. Para ello deberá aportar el certificado o certificados de dominio del Registro de la Propiedad que corresponda al inmueble o inmuebles y debe estar fechado dentro de los 90 días anteriores a la presentación de la solicitud. e) En los supuestos previstos en la letra c) del apartado 2 del artículo 60, se deberá presentar un informe favorable de la Dirección General de Comercio e Inversiones del Ministerio de Economía y Competitividad para constatar que las razones de interés general acreditadas inicialmente se mantienen. f) El cumplimiento de las obligaciones en materia tributaria y de Seguridad Social.Artículo 64. Duración de la autorización de residencia para inversores. 1. La autorización inicial de residencia para inversores tendrá una duración de dos años. 2. Una vez cumplido dicho plazo, aquellos inversores extranjeros que estén interesados en residir en España por una duración superior podrán solicitar la renovación de la autorización de residencia para inversores por el mismo plazo de dos años. 9 Цитата
Ayomice Опубликовано: 7 июля 2013 Жалоба Опубликовано: 7 июля 2013 Кроме этих 5 статей, в проекте закона есть еще немало интересностей. И я, к примеру, обратил особое внимание на то, что выделил красным. Т.е. продление каждый последующий раз - на 2 года и никакого упоминания о долгосрочной 5-и летней резиденции. 5 Цитата
enivid Опубликовано: 10 июля 2013 Жалоба Опубликовано: 10 июля 2013 Спасибо за ссылку! Пытался найти там что-то про ограничения (отсутствие права на работу, ведение бизнеса, образование/медицину) для категории инвесторов и так не получилось найти. Они там описаны где-то? Или это были домыслы журналистов? PROYECTO DE LEY 121/000052 Proyecto de Ley de apoyo a los emprendedores y su internacionalizació Цитата
Sergio Опубликовано: 10 июля 2013 Жалоба Опубликовано: 10 июля 2013 Миша, а про период обязательного нахождения на территории Испании ничего не написали? Что то не нашел. Думаешь также как сейчас останется? 4 Цитата
Anderson Опубликовано: 10 июля 2013 Автор Жалоба Опубликовано: 10 июля 2013 Sergio, с вероятностью 99% что да. Так как это заложено в принципы получения первичных карточек резидента. 2 Цитата
Sergio Опубликовано: 12 июля 2013 Жалоба Опубликовано: 12 июля 2013 о нашел... правда в русской газете - пишут что нужно будет жить минимум шесть месяцев в году... ну это уже более менее конечно... но все равно, подонки.... 2 Цитата
varvara.vetrovchina Опубликовано: 12 июля 2013 Жалоба Опубликовано: 12 июля 2013 Без броневичка не догоняю . На "но лукративщиков" это тоже распространяется? Налоги? Цитата
Olga Опубликовано: 12 июля 2013 Жалоба Опубликовано: 12 июля 2013 о нашел... правда в русской газете - пишут что нужно будет жить минимум шесть месяцев в году... ну это уже более менее конечно... но все равно, подонки.... Ну как и по но лукративе... Минимум 6 месяцев - 183 дня считай 4 Цитата
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.