Фондовый рынок, прогнозы, опыт и рекомендации

[Ром]

На бирже выигрывают, в основном, только 2 подхода к торговле:

1. Те, кто создает само движение актива (типа крупнейших амер инвестиционных компаний)

2. Те, кто торгует неэффективностями, т.е. короткоживущими отлонениями, при торговле которыми получается положительное матожидание (это для мелких, но толковых)

Все остальное - большая вероятность проигрыша в долгосрочном плане. Всякого рода портфели - это угадайка на уровне инфляции

[Nemo1966]

Да и самое главное друзья!На бирже или ЗАРАБАТЫВАЮТ или ТЕРЯЮТ деньги!Если Вы к бирже будете применять фразы типа "выиграл" или "проиграл"тогда Вам прямая дорога в казино!А на бирже работают!Как то вот так!

[Serg77]

Есть у меня хороший друг, работающий в одной крупной инвестиционной компании мегакрутым аналитегом.

Когда я его спросил - как он прогнозы дает, друг наслюнявил палец, поднял его к верху и сказал, а вот с какой стороны он быстрее высохнет, такой прогноз и будет

Прям в точку - шаманство все это))) хотя и со знанием какой палец слюнявить

[Dimetrius]

Американский хедж-фонд Third Point не поверил в пророчество о дефолте Греции и обеспечил себе 100-процентную инвесторов, которые вкладывались в греческие долги, считали чуть ли не сумасшедшими. В марте в результате реструктуризации держатели греческих бондов получили новые финансовые инструменты номинальной стоимостью 46,5% от своих инвестиций. В целом же инвесторы в госдолг периферийной страны потеряли 70% стоимости бондов (с учетом дисконтирования). Греческие бонды считались одними из самых рискованных инструментов, при том что размер рынка был чрезвычайно мал. Всего 20% греческого долга в размере 400 млрд долл. находилось в руках частных инвесторов (остальные бонды аккумулировали ЕЦБ, МВФ, а также правительства стран еврозоны, которые кредитовали Грецию).

Миллиардер Дэниел Лёб сразу после мартовской реструктуризации долга начал скупать на открытом рынке гособлигации страны буквально за бесценок. Большую часть бумаг его Third Point выкупил за 17 центов на 1евро (самые значительные объемы закупок пришлись на июль-август). Дальше фонду оставалось только дождаться второй реструктуризации долга. Так как Афины не справлялись со взятыми на себя обязательствами по сокращению госдолга, тройка международных кредиторов пересмотрела программу помощи Греции. Чтобы получить очередной транш кредита, страна запустила выкуп своих облигаций на 10 млрд долл., давая уже 34 цента на 1 евро. К тому времени у Third Point была самая большая позиция на рынке: он скупил бумаг на 500 млн долл. Продажа бондов позволила фонду заработать порядка 500 млн долл., пишет The Financial Times.

Читать полностью: http://www.rbcdaily....562949985364357

Железные у парней .... нервы....

Изменено 20 декабря 2012 пользователем Dimetrius

[Гость Firebird]

Железные у парней .... нервы....

Так в целом только такие и зарабатывают деньги

[Serg77]

Помнится в ноябре 1998 однушка в неплохом районе Москвы стоила около 25000 долл, а через неск лет раз в 5 больше)

[Гость Firebird]

Помнится в ноябре 1998 однушка в неплохом районе Москвы стоила около 25000 долл, а через неск лет раз в 5 больше)

В Испании до недавнего времени недвижимость перла в цене не хуже Москвы

[BigAlex]

Да смотря назад можно придумать какую угодно сверх прибыль. Мне еще всегда нравились закрытые фонды коммерческой недвижимости (офисы, ТЦ) особенно в Москве лет этак 5-ть назад, вот это бизнес построил и получай арендную плату. Вот только попасть туда было всегда было трудно, да и входной билет может быть в ярд.

[Олег25263]

Нда, офигеть)))))) дайте две)))))

Так и хочется добавить - рынок наконец-то достиг дна)))))...... и начал копать

[Tatianalloret]

кстати)),-у кого есть свободные деньги,-до 3-го мая можно инвестировать в EURO STOXX 50,-от 3% гарантированных -до 6,37% при повышении рынка.

[canuck]

кстати)),-у кого есть свободные деньги,-до 3-го мая можно инвестировать в EURO STOXX 50,-от 3% гарантированных -до 6,37% при повышении рынка.

Гарантировано кем? И как в принципе возможно гарантировать рост биржевого индекса?

Изменено 24 апреля 2013 пользователем canuck

[Tatianalloret]

Гарантировано кем? И как в принципе возможно гарантировать рост биржевого индекса?

конечно, неточно выразилась, не привязывалось к росту/снижению котировок на фондовых рынках, "гарантированно" , имелось в виду,-при любых колебаниях,-без потерь. Взято из вчерашних подписанных документов по инвест.фонду:

Fondo de inversion que garantiza,al vencimiento de la garantia,que mantendra el 100% de la inversion inicial mas una revalorizacion variable al +60% de la revalorizacion ..-le ingresaremos en su cuenta automaticamente un +3% del valor del capital que invierta. (Garantia Extra 12,FI de indice Euro Stoxx)

[Ром]

конечно, неточно выразилась, не привязывалось к росту/снижению котировок на фондовых рынках, "гарантированно" , имелось в виду,-при любых колебаниях,-без потерь. Взято из вчерашних подписанных документов по инвест.фонду:

Fondo de inversion que garantiza,al vencimiento de la garantia,que mantendra el 100% de la inversion inicial mas una revalorizacion variable al +60% de la revalorizacion ..-le ingresaremos en su cuenta automaticamente un +3% del valor del capital que invierta. (Garantia Extra 12,FI de indice Euro Stoxx)

Не понял, кто тут деньги раздает? Инвестфонд их откуда возьмет?

[canuck]

Не понял, кто тут деньги раздает? Инвестфонд их откуда возьмет?

От последующих инвесторов, вероятно (wink)

[vito2000]

Хорошо хоть евро снова вниз пошел.

 

[anyone]

Tatianalloret, а вот некоторое время назад, Вы рекомендовали структурный продукт, андоррского по-моему, банка (6,5% или 8,5%) Поделись, пожалуйста, какие проценты были выплачены по окончанию срока. Мне очень любопытно

[Fx50S]

 

Голдкоины гляньте для расширения кругозора.

Некоторым гражданам весьма и весьма улыбнолось кое-что периодически закономерное и ниразу не случайное.

 

 

С испанскими бумагами кто-нибудь работает?

[Nemo1966]

 

Цены на золото рухнули до 34-месячного минимума и могут завершить II квартал рекордным снижением.

На продолжающееся падение негативно повлияли заявления о возможном снижении программы стимулирования экономики к концу этого года.

Цена на золото с поставкой в августе на нью-йоркской площадке Comex упала к 17:00 мск на 1,55% и составила $1192,8 за унцию. В ходе торгов цена драгметалла опускалась до $1179,4 за унцию. Такая же цена была 2 августа 2010 года.

За апрель-июнь этого года стоимость золота рухнула на 25%. Такая квартальная динамика цены драгметалла может стать наихудшей с 1975 года.

Стоимость золота с немедленной поставкой в Лондоне подорожала на 0,1% и составила $1202,42 за унцию.

"Никто не хочет сохранять позиции по золоту, - отмечает Марк Граунд, валютный аналитик Standard Bank Plc в Йоханнесбурге. - Некоторую поддержку рынку может оказать улучшение физического спроса на золото".

С начала этого года золото подешевело на 28% и может завершить этот год снижением после непрерывного ралли в течение предыдущих 12 лет.

Отсутствие ускорения инфляции, а также озабоченность по поводу роста мировой экономики бьют по ценам на серебро, платину и палладий, которые больше используются в промышленности, чем золото.

Серебро с поставкой в сентябре подорожало на торгах в Нью-Йорке в пятницу на 1,2%, до $18,78 за унцию. Цены на этот драгметалл также опускались до минимума с августа 2010 года - $18,17 за унцию.

С начала II квартала серебро подешевело на 34%, зафиксировав максимальное падение цены с 1980 года.

Платина с поставкой в октябре подешевела в пятницу на 2,5%, до $1296 за унцию, до минимума с октября 2009 года. Стоимость палладия не меняется ($650,45 за унцию).

 

[Interesting]

Покупаем или меньше 1000 ждем?

[canuck]

Покупаем или меньше 1000 ждем?

Есть мнение, что упадет в коридор до-изингового периода 700-900.

[Гость Firebird]

 

Цены на золото рухнули до 34-месячного минимума и могут завершить II квартал рекордным снижением.

На продолжающееся падение негативно повлияли заявления о возможном снижении программы стимулирования экономики к концу этого года.

Цена на золото с поставкой в августе на нью-йоркской площадке Comex упала к 17:00 мск на 1,55% и составила $1192,8 за унцию. В ходе торгов цена драгметалла опускалась до $1179,4 за унцию. Такая же цена была 2 августа 2010 года.

За апрель-июнь этого года стоимость золота рухнула на 25%. Такая квартальная динамика цены драгметалла может стать наихудшей с 1975 года.

Стоимость золота с немедленной поставкой в Лондоне подорожала на 0,1% и составила $1202,42 за унцию.

"Никто не хочет сохранять позиции по золоту, - отмечает Марк Граунд, валютный аналитик Standard Bank Plc в Йоханнесбурге. - Некоторую поддержку рынку может оказать улучшение физического спроса на золото".

С начала этого года золото подешевело на 28% и может завершить этот год снижением после непрерывного ралли в течение предыдущих 12 лет.

Отсутствие ускорения инфляции, а также озабоченность по поводу роста мировой экономики бьют по ценам на серебро, платину и палладий, которые больше используются в промышленности, чем золото.

Серебро с поставкой в сентябре подорожало на торгах в Нью-Йорке в пятницу на 1,2%, до $18,78 за унцию. Цены на этот драгметалл также опускались до минимума с августа 2010 года - $18,17 за унцию.

С начала II квартала серебро подешевело на 34%, зафиксировав максимальное падение цены с 1980 года.

Платина с поставкой в октябре подешевела в пятницу на 2,5%, до $1296 за унцию, до минимума с октября 2009 года. Стоимость палладия не меняется ($650,45 за унцию).

 

 

 

Что и следовало доказать  

Я всегда друзьям говорил - не покупайте золото Это самый простой способ отжать ваши деньги

[Andrey2001]

Что и следовало доказать

Я всегда друзьям говорил - не покупайте золото Это самый простой способ отжать ваши деньги

Неее.. Самый простой способ отжать деньги - обнулить текущий счет.    

Было 11 апреля у меня ИМХО, что золото "упадет до 1400  или даже 1200". Т.к. все те, кто кричал "покупай золото по 1800, скоро 3000"  сейчас орут "золото скоро будет по цене серебра"))))

 

 

Опять ИМХО - поскольку Китай, Индия, Россия активно затоваривались по цене 1100 - 1600, а им продавали западные спекулянты (вот сволочи  ). То теперь самое время цену опустить, затовариваться, короче "сделать новую волну". А там гладишь и китайцы начнут продавать))) Занервничают.

Ниже 600 цена не упадет, т.к. для 85% заводов это уже себестоимость. Ну и другие доводы присутствуют.

Но вот от цены 1200 и ниже  я уже потихонечку начинаю покупать. Никому ничего не советую  !!! Я только говорю, что думаю (ИМХО) и что буду делать.   У моих друзей запас прочности большой и горизонт инвестирования 5-10 лет))))

И отслеживать буду каждые 50 долларов за унцию вниз.

[Andrey2001]

Покупаем или меньше 1000 ждем?

А вдруг на 1010 отскочит    

А если серьезно, ну кто же рассчитает или угадает. Мое мнение 700-900 - это честная цена (исходя из напечатанных долларов). Но таких умников как я - пруд пруди. И все ждут падения и отскока. А "киты" типа UBS, Goldman S., Citibank - плевали они на цифры - они делают рынок. Развернут в любой момент.

Баффет купил по 1100 - продал по 1500-1600. Молодец мужик. Не жадный.

[Nemo1966]

Наше ВСЕ-мыльный пузырь?

 

На западном фронте «Газпром» теряет прибыль, но не оставляет попыток «дожать» Украину. «Газпром» окончательно отказывается от использования украинских подземных газовых хранилищ (ПХГ) и прекращает практику авансовых платежей за транзит по ее территории как минимум до 2015 года, заявил глава концерна Алексей Миллер. В этих словах главы «Газпрома» эксперты увидели объявление газовой войны, поскольку без украинских ПХГ обеспечить поставку европейским потребителям необходимого топлива в зимний период будет очень непросто. Между тем сами европейские потребители успешно воюют с «Газпромом» в арбитражных судах, где добиваются от него возврата миллиардов долларов.

Очередной ценовой удар по «Газпрому» пришелся из Европы аккурат к заседанию совета директоров концерна. В минувшую пятницу стало известно, что Венский арбитраж удовлетворил иск немецкого энергетического концерна RWE о пересмотре закупочной цены на газ, которая была зафиксирована в долгосрочном контракте с «Газпромом». Теперь наши газовики должны вернуть RWE часть выручки, полученной с мая 2010 года. А это, по подсчетам аналитиков, около 400 млн долл. С одной стороны, сумма в масштабах «Газпрома» не критичная, но после оглашения вердикта биржевые котировки упали до минимальных отметок января 2009 года. Между тем сумма возврата денег потребителям, которые в «Газпроме» называют ретроактивными платежами, составила 4,25 млрд долл. только за первую половину 2012 года, сообщает Reuters. В этом году предстоят выплаты еще около 3 млрд долл. Напомним, что по итогам прошлого года «Газпром» получил на 15% меньше чистой прибыли, снизил выручку и сократил присутствие на европейском рынке. 

В своем выступлении перед советом директоров и акционерами Алексей Миллер нашел повод для оптимизма, объясняя, что начавшаяся в прошлом году тенденция роста спроса на российский газ в Европе сохраняется. По итогам шести месяцев поставки в Европу и Турцию выросли на 10%, а в некоторые дни июня превышали показатели прошлого года в 1,5 раза. Это позволяет «Газпрому» надеяться, что в целом по году поставки превысят 160 млрд куб. м, хотя ранее холдинг прогнозировал их на уровне прошлого года – в 151 млрд куб. м. 

При этом поставки других экспортеров в Европу в первом квартале существенно сократились: Алжира – на 10%, Ливии – на 12,9%, Катара – на 42,3%. Все бы хорошо, но только глава монополиста скромно умолчал о том, что по итогам прошлого года Норвегия впервые обошла Россию по поставкам природного газа в Европу. Как отметил на прошлой неделе главный экономист и вице-президент British Petroleum (BP) Кристоф Руль, российские цены на газ привязаны к цене на нефть, а Норвегия отказалась от подобной системы индексации. В итоге импорт из Норвегии вырос на 12%, а импорт из «Газпрома» упал на 10% за 2012 год. 

Впрочем, «Газпром», возможно, готовит сюрприз строптивым европейцам. «Мы приняли очень жесткое решение: никогда и ни при каких условиях не закачивать газ в украинские ПХГ», – сказал как отрезал Миллер, напомнив, что у «Газпрома» есть «сугубо негативный» опыт подобной закачки. И это решение не будет изменено, какие бы условия украинские партнеры ни предлагали. Кроме того, «Газпром» прекратит предоплату за транзит газа через территорию Украины. «Мы выдали последний аванс в 1 миллиард долларов. Этого хватит до 1 января 2015 года. И больше мы авансировать транзит не будем», – предупредил Миллер. Напомним, что 13 украинских ПХГ имеют общую активную емкость около 32 млрд куб. м, а в ближайшие годы планируется увеличить ее до 50 млрд куб. м.

Кроме того, Миллер объявил о прекращении переговоров вокруг российско-украинского газового консорциума. «Оснований для ведения переговоров по консорциуму нет. Чтобы вести переговоры предметно, необходимо внести изменения в украинское законодательство, необходимо внести изменения в десяток законодательных и нормативных актов Украины. До сегодняшнего дня этого не сделано, хотя наши украинские коллеги говорили о том, что это произойдет в один период времени, потом в другой. Время идет, но ничего не происходит», – подчеркнул Миллер. 

Как отмечают опрошенные «НГ» эксперты, иного, кроме как начала новой газовой войны с Европой, последние заявления Москвы означать не могут. «В пиковые периоды «Газпром» обеспечить подачу газа в Европу без украинских ПХГ не сможет. Это практически исключено. К тому же в немецких и австрийских ПХГ объемы недостаточны, – уверен партнер консалтинговой компании RusEnergy Михаил Крутихин. – Фактически «Газпром» грозит не только Украине, но и Европе». По его словам, отмена выплаты аванса за транзит – это элемент давления, поскольку украинская сторона испытывает серьезные трудности из-за высокой цены на российский газ. В Москве понимают плачевное финансовое положение Киева, отсюда и удар по самой болезненной точке. И если судиться с монополистом у европейцев получается с возрастающим успехом, такой возможности и украинские, и российские потребители лишены полностью.

«Возможности судиться с Россией Украина не имеет, поскольку соглашения о поставках газа имели политическое обременение, связанное с нахождением российского ВМФ в Севастополе, – напоминает Крутихин. – А в самой России положение «Газпрома» монопольно. К тому же есть внутренняя инструкция, по которой все споры и конфликты решаются во внутреннем арбитраже самого «Газпрома». И как вы себе представляете – «Межрегионгаз» – «дочка» «Газпрома» – будет подавать в суд на свою материнскую компанию?! Не смешите меня…».

В свою очередь, президент Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Константин Cимонов отмечает, что рост давления на Украину вполне объясним. «Другой цели, кроме контроля за газотранспортной системой (ГТС), у «Газпрома» нет, несмотря на все заявления его руководства. С одной стороны, Украине деваться некуда, с другой стороны – позиция руководства страны не меняется. Отсюда и раздражение, и желание наказать строптивых соседей, – отмечает эксперт. – Месяц назад было сообщение о том, что украинское руководство вроде бы подготовило поправки в законодательство, снимающие ограничения на участие «Газпрома» в ее ГТС. Но, судя по всему, этого оказалось недостаточно…».

Между тем Симонов также согласен с тем, что без украинских газохранилищ обеспечить поставки топлива в период пиковых нагрузок будет очень тяжело. И пока непонятно, есть ли у «Газпрома» план на экстренный случай, отмечает он. «Не исключаю, что может быть введен в действие вариант использования «Северного потока» как хранилища. Технически это возможно, учитывая, что в таком виде в свое время использовался газопровод «Голубой поток», – предполагает аналитик. – Решением вопроса может стать «Южный поток», который окончательно оставит Украину за пределами российского транзита и возникающих проблем. Сейчас действует режим нулевой толерантности к Киеву. И речь идет о том, что Украину будут отрезать от всех поблажек, сделанных ранее». 

Что же касается возможного обострения ситуации, вплоть до начала новой газовой войны, то и Симонов такого варианта не исключает. «Газовая война может разразиться в любой момент – хоть в сентябре, тогда и зимы ждать не придется», – полагает он. Впрочем, победителей в этой войне не будет. И остается вопрос: как сильно пострадает сам «Газпром», и без того снискавший себе не лучшую славу в Европе.

 

[Гость Firebird]

Мыльный

Вопрос - когда рванет