Фондовый рынок, прогнозы, опыт и рекомендации

[sprint]

На фондовом рынке в РФ не сильно играя можно смело 15-20 % иметь и нафиг вклады.

[BigAlex]

И как много лет ты по 15-20% делаешь на фондовом рынке каждый год?

[Fresco]

На фондовом рынке в РФ не сильно играя можно смело 15-20 % иметь и нафиг вклады.

Посмотрел бы я на того, кто на фондовом рынке сейчас 15-20% уверено делает....

[Nemo1966]

На фондовом рынке в РФ не сильно играя можно смело 15-20 % иметь и нафиг вклады.

Если Уважаемые форумчане не против я дам небольшой коментарий тому что мне близко и то чем я иногда занимаюсь))))

15-20% можно иметь даже в день но конечно не так смело)))Последние торги на соревновании трейдеров показали то что можно сделать за месяц и 4000% В основном это цифры начинают крутится с 30-100 тысячачи рублей!Это подъемные которые скальпер начинает крутить целый день!Но скальперы долго не живут или сливаются или уходят из этого бизнеса!Что бы этим заниматься надо иметь да простят меня форумчане "железные ..ца" Можно купить просто акции и поддержать их года 3-4 вот плиз ссылка о доходах акций ! http://fincake.ru/st...atform=1��Особо не обольщайтесь когда акция в день может дать 30% Через пару дней может быть -50% Это в основном акции второго эшелона!ИМХО деньги вкладывать в акции можно если они Вам в ближайшее время лет 5 не понадобятся.Я лично в долгосрок не вкладываюсь видя всю ситуацию на рынке!Это конечно если Вы хотите сохранить таким образом капитал живя в Испании))))

Изменено 11 декабря 2012 пользователем Nemo1966

[Fresco]

я вот общаюсь с брокером управляющей компании, с которой в прошлом сотрудничал, так вот уже второй год как его рекомендации - сидеть в облигациях и радоваться если доходность 8-9%.

Разговоры про 15-20 - это по нынешней ситуации на рынке для разводки жадных лохов только

[Serg77]

В самом деле ФР особенно российский смахивает немножко на казино с одной стороны 25-30 годовых на сегодняшнем рынке можно делать напрягаясь, с другой в мае 2008 года Лукойл стоил 2675 рублей с тех пор если не ошибаюсь слегка чуть выше ходил и все... Вообщем как и везде немного удачи, немного умения и все получится, если рынок снова не посыпется глобально))

[Interesting]

... немного удачи, немного умения и все получится...

...и еще немного инсайдерской информации

[Serg77]

...и еще немного инсайдерской информации

это лишнее тогда явно не 30%годовых))

[Nemo1966]

Брокер в финансовом рынке очень клевая профессия!Он имеет с тебя когда ты зарабатываешь и имеет с тебя когда ты теряешь!То есть зарабатывает в два конца!))))То есть он предостовляет тебе услуги в виде любой операции на бирже!Это почти как хозяин игровых автоматов! На самом деле 8-9% в рублях сейчас спокойно в банке получать без всяких рисков!

...и еще немного инсайдерской информации

Жена Шувалова частенько балуется инсайдом на ММВБ ее любимая акция Автоваз Вот он помню за пару дней улетел на 60% вот так вот и летает)))) Как говорят у трейдеров"Акции растут в цене, хорошо тебе и мне")))) Кстати пример Лукойла

LKOH 1 872 +3,31 1 812 2 697 705 1 832 макс цена мин цена с 1 января 2006 года по сегодняшний день!Готовы ждать 6 лет 3,31% ????))))

А вот если бы Вы купили вот это Эмитент Тикер Посл. Изм., % Казанский вертолетный завод, ао KHEL 107,99 +10 000,0 Пермские моторы, ао PMOT 0,347 +10 000,0

то могли бы смело курить бамбук где нибудь на Карибах всю оставшуюся жизнь))))

Изменено 11 декабря 2012 пользователем Nemo1966

[Serg77]

А хороших брокеров как и хороших дантистов очень мало))

[Ром]

У меня друг так делал

Потом просадил 3 ляма евро за неделю на акциях Норильского Никеля

Фондовый рынок - это по сути рулетка

Кто-то выигрывает за счет проигрыша других

Те, кто этим профессионально занимается, потихоньку спустя годы начинают выигрывать, если со своей жадностью справятся.

[Interesting]

Ключевое слово "профессионально", для остальных - это действительно или рулетка или консервативная стратегия и единицы процентов прибыли.

[canuck]

... если со своей жадностью справятся.

Eso es imposible

[dumai]

А зачем в рублях, когда можно сразу в евро под неплохой процент.

В Испанских банках? Какие ставки? Российские-то банки в три раза меньше дают под евро, чем на вклады в рублях.

Я в кризис неплохо поднял на фондовом рынке (за 3 месяца 60% на Сбербанке), весной 2009 когда дно было, хотя я его и немного прозевал. Жду следующего обвала рынка :-)

Изменено 11 декабря 2012 пользователем dumai

[sprint]

Про акции, сейчас непонятно, а так купил полгода год подержал и продал. Идеально ждать провала и входить на низах. По моему мнению, нормально надо начинать с 5ки рублей.

Норникель сильно упал в кризис и еще не выровнялся, народ там сидит и ждет подъема.

Сейчас гп просел и пока ни кто спать не может когда он поднимется, а так по 140 купить и ждать поъема до 210 обратно, за пару лет вернется. Играть надо на долгих инвестициях.

Можно почитать тему http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=580269 тут у нас народ делится последними делами.

Я сейчас думаю в финке проект один делать, так мне лет на 5 и так там хватит инвестиций, на фондовый тоже заходить но весной буду и на долгие сроки или ждать провала и входить на низах и продавать по быстрому, но тут деньги должны лежать и ждать часа Х.

[canuck]

Всё правильно, но тут одно "но", низы - понятие относительное. Сейчас ты думаешь, что индекс условной биржи в 1200 пунктов это ниже некуда и надо брать, а завтра хренась, и он уже 800. Ты усреднился, если осталось на что, а он, гадина, до 600 упал.

И всё. Если ты закупался с плечом, то маржин кол.

Если за свои, то обратно до 1200 индекс может ползти вечность, жизни не хватит дождаться.

[sprint]

Всё правильно, но тут одно "но", низы - понятие относительное. Сейчас ты думаешь, что индекс условной биржи в 1200 пунктов это ниже некуда и надо брать, а завтра хренась, и он уже 800. Ты усреднился, если осталось на что, а он, гадина, до 600 упал.

И всё. Если ты закупался с плечом, то маржин кол.

Если за свои, то обратно до 1200 индекс может ползти вечность, жизни не хватит дождаться.

Идеал ждать кризиса 2008 года, сберик примеру упал до 18 и за 3 года отыгрался до 90, этого и надо ждать и держать деньги.

Друзья держать некоторые активы в бондах ржд и делая плечо 4-ку ( не играя мощно) в год прибыль 18 годовых, если играть через робота програмого и смотреть за игрой и на сильно рваться, 5% в месяц реально. У меня приоритеты другие и вложено в несколько проектов. На биржу весной как разберусь заходить буду, а та планирую лет через 5 заняться этим когда проеты выйдут на окупаймость и ненужно следить будет часто за ними.

[Aless]

Любителям инвестировать "на дне" посвящается (NIKKEI за почти полстолетия):

Сколько таких "любителей" покупали в 90-91-ом годах просевший на 50% японский рынок, собираясь срубить по быстрому денег...

Их дети сейчас завещают их внукам подешевевшие с того времени еще в два раза активы...

[sprint]

Фондовый рынок это торговля воздухом за рубежом это точно.

К нас компания имея активов к примеру 5 ярдов по рынку может стоить 1 ярд. Я говорю про наш рынок та как он еще невышел на заданный уровень, и на запад не полезу, если только какую нибудь схему отъема денег у америково не приду маю . Мне бы сейчас тут разобраться и весной хочу в испанию на год приехать, дом снять и попробовать пожить, то может жена заставит новый дом тут строить .

Изменено 11 декабря 2012 пользователем sprint

[canuck]

Любителям инвестировать "на дне" посвящается (NIKKEI за почти полстолетия):

Сколько таких "любителей" покупали в 90-91-ом годах просевший на 50% японский рынок, собираясь срубить по быстрому денег...

Их дети сейчас завещают их внукам подешевевшие с того времени еще в два раза активы...

Отличная иллюстрация моих коряво выраженных мыслей.

Выход я вижу в максимально возможной диверсификации - по валютам, странам, индустриям, видам ц.б. и т.д.

Сейчас существует масса ETF-в, отслеживающих всевозможные направления, если не хочется заниматься индивидуальными акциями.

Они торгуются на бирже и имеют management fee 0.3-0.5% в отличие от ПИФ-ов с 2-4%. Для long run самое оно.

Ну и другое направление, которому я следую - дивидендные акции. Пусть рынок колбасит, пусть он стагнирует, мне же важен cash flow, причём inflation-adjusted.

[sprint]

Надо заработать денег и пойти в приват управление в швиз, думаю лет в пятьдесят и остаток жизни ни о чем не думать больше.

[Вован]

http://fincake.ru/stock/exchanges/MICEX/shares?order=change&page=3&period=1-year-ago&platform=1++Особо

На взгляд дилетанта. По ссылке выбираем срок -год, с 30.08.2011 по 30.08.2012. Первые два лидера в шоколаде 200 процентов годовых, трехкратный рост. Но там список из 15 листов фирм, предприятий , чьи акции покупают- продают на ММБВ. И только первые 2, 5 листа из 15 дали за год от 11 и более процентов.11-12 , напомню банки дают. Так что более 80 процентов организаций, из представленных на ММБВ, по итогам года в пролете. Так что казино.Без знаний туда лучше не лезть.

[canuck]

Надо заработать денег и пойти в приват управление в швиз, думаю лет в пятьдесят и остаток жизни ни о чем не думать больше.

А чем они смогут помочь? Они на тех же рынках работают, что и все остальные.

Там тот же принцип действует, что и везде: выше доходность - выше риск, и от потерь они не застрахованы.

[BigAlex]

Я раньше наверное как и все думал о 15-20% годовых а то и больше на фондовом рынке, даже активно торговал 2-3 месяца, и вроде получалось +3% в месяц. Но в итоге понял, предсказать будущие не возможно и ни кто этого не может сделать, все эти сми и аналитики есть тупо бизнес, зарабатывают они все на оборотах, а выиграл ты или проиграл не важно, комиссию все равно уплатил. А им то всеравно, штампуют в одной аналитической компании разные люди свои предположения, 1 из 10-ти попадет примерно куда нужно, затем компания в рекламе ссылается только на то что угадали, умалчивая о тех 9 из 10.

В итоге перешел на пассивную портфельную инвестицию с ежегодной ребалансировкой. Просто отлично, в течении года вообще не смотрю сми и данные по индексам и т.п. Просто тупо раз в год привожу портфель в нужное % соотношение среди всех активов. Что-то просело = докупаю, что-то выросло = продаю. Ни каких поисков дна рынка и прогнозов.

Будет общий рынок расти в следующих 10-20-30-40-50 лет хорошо, портфель вырастет так же, а за счет ребалансировка немного возможно и больше.

[Гость Firebird]

Я раньше наверное как и все думал о 15-20% годовых а то и больше на фондовом рынке, даже активно торговал 2-3 месяца, и вроде получалось +3% в месяц. Но в итоге понял, предсказать будущие не возможно и ни кто этого не может сделать, все эти сми и аналитики есть тупо бизнес, зарабатывают они все на оборотах, а выиграл ты или проиграл не важно, комиссию все равно уплатил. А им то всеравно, штампуют в одной аналитической компании разные люди свои предположения, 1 из 10-ти попадет примерно куда нужно, затем компания в рекламе ссылается только на то что угадали, умалчивая о тех 9 из 10.

В итоге перешел на пассивную портфельную инвестицию с ежегодной ребалансировкой. Просто отлично, в течении года вообще не смотрю сми и данные по индексам и т.п. Просто тупо раз в год привожу портфель в нужное % соотношение среди всех активов. Что-то просело = докупаю, что-то выросло = продаю. Ни каких поисков дна рынка и прогнозов.

Будет общий рынок расти в следующих 10-20-30-40-50 лет хорошо, портфель вырастет так же, а за счет ребалансировка немного возможно и больше.

Есть у меня хороший друг, работающий в одной крупной инвестиционной компании мегакрутым аналитегом.

Когда я его спросил - как он прогнозы дает, друг наслюнявил палец, поднял его к верху и сказал, а вот с какой стороны он быстрее высохнет, такой прогноз и будет