Перейти к публикации
  • Чат

    Load More
    You don't have permission to chat.

Уведомление налоговой об открытии / закрытии счета за рубежом


Рекомендованные сообщения

Может, кто подскажет: если в Испании счёт открыт на двоих (муж и жена), уведомлять налоговую должны оба или достаточно одному?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 840
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Может, кто подскажет: если в Испании счёт открыт на двоих (муж и жена), уведомлять налоговую должны оба или достаточно одному?

У каждого свой ИНН, каждый и уведомляет. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще, если честно, то я не слышал ни разу, чтобы налоговая что-то там спрашивала о происхождении денег...

А так - можно сказать, что взял в долг у кого-то и даже предоставить бумажку о том, что эти деньги в долг действительно взял .

Я так понял у MARET деньги легальные и ее не это беспокоит, а то что могут затребовать у нее документы по движению денег, а ей это не хочется в своей налоговой демонстрировать,

это я ей и написал, чтобы она не наговорила лишнее...

А не пробывали такую схему, для тех кто забыл уведомить налоговую, но хочет с ней жить в мире и не платить штрафов: в Испании в соседнем банке открыть новый счёт, это кстати и полезно, ни в одной корзине яйца, и с этой выпиской смело шагать в налоговую.

Ведь когда открыаешь счет и потом уведомляешь налоговую - там в уведомлении конкретно пишеш и банк страны и город где открыл и даже номер счета...

так что другой не покажешь... (это раньше было по другому), а пока об новом банке где открыл счет снова налоговую не уведомишь => на него денежки из России не перевдешь !!! А ей я так понимаю нужен счет на который она из России сбрасывает денежки !!!

Ладно думаю, она скоро напишет, что и как будет ? и что будет !!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Абсолютно точно: уведомляют оба и муж и жена.

Интересно, а после получения тархеты и соответственно став резидентом Испании и соответственно став нерезидентом России - уведомлять надо или нет.

И вообще какие проблемы вырисовываются у гражданина РФ, когда он не резидент (меньше 180 дн. в году в России). Помню только про налоги от дохожов - будут больше, а что ещё

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересно, а после получения тархеты и соответственно став резидентом Испании и соответственно став нерезидентом России - уведомлять надо или нет.

И вообще какие проблемы вырисовываются у гражданина РФ, когда он не резидент (меньше 180 дн. в году в России). Помню только про налоги от дохожов - будут больше, а что ещё

Хороший вопрос! И вообще наши органы могут отследить, сколько мы отсутствуем? И передают ли эти данные погранцы куда - либо?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот нашел в другой теме интересно пишет 'chizh' и это думаю здорово - т/к уведомление которое ты в Банк отдаешь - они делают копию и себе оставляют,

а ты себе оригинал забираешь после предьявления,

а когда именно точно ты уведомил налоговую БАНКУ в принципе по барабану точно ... вот как надо было поступить МАRET в случае пропущенного срока !!! Всем будет урок !!!

Это реально позволяет избежать штрафа !!!

.....Что касается вопросов на форуме по поводу просрочки Уведомления. Я, конечно, законопослушный гражданин :))) и Вам советую :))) но всё же так между прочим как бы невзначай напишу. Ставьте от балды дату открытия счета в Уведомлении (позавчерашнюю, например) и не надо платить штраф. Архивы налоговой инспекции всё выдержат. При смене банковских реквизитов - к сожалению, придется составить и сдать новое Уведомление, как будто вот только на днях новый счет открыли.

Опять же я так напишу, не как руководство к действию (ну, Вы понимаете :) ). По закону обязательно уведомлять нашу родную налоговую обо всех счетах и депозитах в банках за границей, но всё же делайте это только в отношении тех счетов, о которых Вы вынуждены сообщать в банки для возможности перевода денег себе любимому.

'chizh'- думаю вы не против, что я вырезал из вашего сообщения этот кусок темки и перенес его сюда! Он тут как раз в тему !!!

Мы ждем сообщения от MARET ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот нашел в другой теме интересно пишет 'chizh' и это думаю здорово - т/к уведомление которое ты в Банк отдаешь - они делают копию и себе оставляют,

а ты себе оригинал забираешь после предьявления,

а когда именно точно ты уведомил налоговую БАНКУ в принципе по барабану точно ... вот как надо было поступить МАRET в случае пропущенного срока !!! Всем будет урок !!!

Это реально позволяет избежать штрафа !!!

Да знать бы раньше, может бы и пролетело мимо бы.

Но я написала как было и видно было, что пропустила срок уведомления налоговой.

Так вот вызвали меня на комиссию телеграммой не в налоговую, а в Россфинмониторинг (сроду не знала, что такая есть комиссия) и занимают довольно большое помещение и народу на административной комиссии было человек 15 примерно сидять за двойным столом.

Я и еще одна девченка была и все. Я была первая и сказала как и раньше написала в налоговой, что к дочке уезжала и потом забыла зайти в налоговую.

А они мне все с умным видом - у нас комиссия будет еще через день представьте документы по выезду с города и принесите их нам - все.

Пошла я в раздумьях, что сказать то мне больше ничего и не дали, да и нечего.

Пришла через день - похоже теже 15 человек и все такие умные - где говорят документы подтверждающие ваш отьезд из города или прибывание в другом городе, от момента открытия счета до подачи уведомления в налоговую службу ?

А я им говорю, нет не сохранились - Вот из налоговой на вас пришло постановление об административном нарушении валютного законодательства и почему говорят вы себе позволяете нарушать закон это не хорошо, ведь знали, что надо известить налоговую, а теперь вам придется бюджет пополнить и сказали выйти и ждать. Затем вышла девушка (минут через 15) и вынесла бумагу - где мне предписали оплатить штраф в размере 1000 рублей, либо обжаловать это в суде!

Я конечно обрадовалась и домой. :)

А дома в почтовом ящике - пришло письмо, ( фото прилагаю ниже) и думаю, что как-то они работают - кто в лес кто - по дрова и каждый требует свое получается !!! :x

Похоже Vladimir111 либо был в такой ситуации и либо попал в точку, либо при данных нарушениях именно эти статьи действуют !!!

Если это так - подскажите пожалуйста 'chizh' и Vladimir111 , как выходили из положения или что отвечали? , как делали документы?, а мне не успеть еще слетать в Испанию за документами у меня визы нет пока, а часть документов там лежит- тут то они мне зачем.

Что мне делать - то ???

Да и страшно показывать суммы которые зарубеж перевела!

А там срок указан в 10 дней ???

post-450-0-34719000-1336300635_thumb.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добровольное признание смягчает вину, но увеличивает срок))))))))))

Фраза принадлежит моему бывшему преподавателю по уголовному праву)))))) умнейший был человек))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насколько я знаю по российским законам для физиков налоговая НЕ может потребовать никаких подтверждающих документов

Вот оказывается на самом деле как ? может ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Знаете - мне тоже похожая бумага приходила

На что я им отправил письмо - где указал пункты, почему это не законно и с требованием уведомить меня - по какой такой причине они нарушают закон.

На что мне пришло письмо о том, что это мол была ошибка и что отчитываться должны только юрики

На этом инцендент был исчерпан.

Может быть за последние два года что-то изменилось в нашем законодательстве - но в 2010 году я потратил два дня на изучение Гаранта и законов в нем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Причем меня поражают русские люди, которые получив всякие хреновые бумажки откуда угодно - сразу не разбираясь, скидывают лапки кверху.

А наши органы их и берут на понт. Причем нужно учесть, что часто там сами сидят совершенно безграмотные люди. Которые законов совершенно не знают.

Вот давайте разберем ваше письмо.

В нем идет явные отсылки к 173-ФЗ статьям 12, 22, 23 и 24 и к статьям Налогового Кодекса РФ 31, 88 и 93 части первой.

Ну что же - разберем, что там написано.

Для этого идем к примеру сюда и разбираем по шагам ту писюльку, что вы получили.

Итак:

173-ФЗ

статья 12

Там написано, что вы должны уведомить в месячный срок налоговую. Так же там написано, буквально следующее:

7. Резиденты, за исключением физических лиц - резидентов, дипломатических представительств, консульских учреждений Российской Федерации и иных официальных представительств Российской Федерации, находящихся за пределами территории Российской Федерации, а также постоянных представительств Российской Федерации при межгосударственных или межправительственных организациях, представляют налоговым органам по месту своего учета отчеты о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации с подтверждающими банковскими документами в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации по согласованию с Центральным банком Российской Федерации.

То что касается вас как физика - я подчеркнул жирным. Отсюда следует, что вы НЕ ОБЯЗАНЫ отчеты от движении средств

Статья 22

Вас вообще не касается ибо там написаны общие слова

Статья 23 - Права и обязанности органов и агентов валютного контроля и их должностных лиц

Написано кто может контролировать вас - тоже по сути к вашей проблеме ничего не относится

Статья 24 - Права и обязанности резидентов и нерезидентов

Тоже написана хрень

Отсюда в целом вывод - что вас касается ТОЛЬКО СТАТЬЯ 22, где написано то, что я написал выше

Первую часть Налогового Кодекса РФ можно найти здесь

Все отсылки к его статьям относятся к правам налоговых органов и ваших обязанностей

Но НИГДЕ не написано, что вы ОБЯЗАНЫ предоставлять ЮРИДИЧЕСКИЕ документы о движении ваших средств по счетам

Посмотрите что я написал, посмотрите на статьи законов по приведенными мною ссылками и найдите где я не прав.

P.S. 1000 евро за консультацию

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ещё в 1996 году имел свидетельство ИП, потом собственную фирму. Через пол года существования фирмы закрыл её, сдал печать и штамп. С тех пор с государством в азартные игры не играю. Никаких налогов никому 15 лет не платил, не плачу и платить не собираюсь. Наверное, потому, что сотнями тысяч долларов не ворочаю и никому особо не интересен. Но отдавать до половины от того, что заработал, иногда рискуя жизнью и здоровьем - фиг вам! За что? Когда меня депортировали без одной копейки в 2001 году с Кипра на Украину и я просил, сначала в аэропорту в милиции отправить меня в Киев, а потом в МИДе разрешить позвонить жене на Кипр, или хотя бы родителям, то меня послали на три буквы. До этого 11 лет я платил все налоги, как положено, а после этого - зарёкся! Чтобы на мои кровно заработанные кто-то там жирел! Да лучше я сам лопну! Помощи от государства никогда и никакой всё равно не получишь. А на пенсию в 100 баксов всё равно не проживёшь.

Изменено пользователем Kipriot
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Меня пугает одно - тут полно людей, у которых свои фирмы или хорошие должности или еще что.

А при этом даже не прочитав, что им написали, сразу лапки к верху и вперед в пасть Каа

При том, что если посмотреть внимательно, то окажется что написан бред.

Я к примеру уже не помню, когда доки гаишникам показывал - вне стационарных постов ГАИ

Достаточно вытянуть руку с телефоном и набрать 112 - как они нахрен все смываются. Быстро-быстро так

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7. Резиденты, за исключением физических лиц - резидентов, дипломатических представительств, .... представляют налоговым органам по месту своего учета отчеты о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации с подтверждающими банковскими документами в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации по согласованию с Центральным банком Российской Федерации. (тут идет речь о Резидентах России)

То что касается вас как физика - я подчеркнул жирным. Отсюда следует, что вы НЕ ОБЯЗАНЫ отчеты от движении средств.

Т/е получается - это полностью исключает законность требований налоговой

и она это делает либо по своей безграмотности, либо по заинрересованности ???

Зничить можно полностью игнорировать требование налоговой или все таки давать им какой-то ответ ?

Похоже Vladimir111 либо был в такой ситуации и либо попал в точку, либо при данных нарушениях именно эти статьи действуют !!!

Если это так - подскажите пожалуйста 'chizh' и Vladimir111 , как выходили из положения или что отвечали? , как делали документы?, а мне не успеть еще слетать в Испанию за документами у меня визы нет пока, а часть документов там лежит- тут то они мне зачем.

Что мне делать - то ???

Да и страшно показывать суммы которые зарубеж перевела!

А там срок указан в 10 дней ???

Да у меня была давно примерно такая же, только страшнее написана... я просто ее проигнорировал и не стал отвечать... Правильно или нет сделал не знаю !!!

Меня поэтому эта тема заинтересовала.

Как Вам поступить? -> думаю тоже проигнорировать ->> но может Огненный Мудрый птиц что-то еще напишет !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На мой взгляд, лучше написать ответ налоговой, как сделал Птыц. Мы с ним много чего прошерстили тогда... так как для нас письмо это было сюрпризом, но я тогда уже не жила в РФ, поэтому Птыц разбирался с налоговой до конца один... Если вы напишите налоговой, что они неправы по закону, то они поймут, что лучше с вами не связываться и признают свою ошибку. Если просто будете игнорировать, то и дальше будут приходить "письма счастья" и какие-нибудь дяди с этими письмами и постановлениями о наложении наказания... Оно вам надо?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поддерживаю Ольгу. Лучше написать официальное письмо, где будет по пунктам написано, что они не правы, и отдать в канцелярию вашей налоговой, получив на втром экземпляре отметку от получении. Они тогда офигеют и отвянут от вас совсем.

А требования, приведенные в письме, полностью не законные конечно.

Я же говорю, там сидят девочки без образования почти, которые пишут одинаковые письма что юрикам, что физикам. Совсем не понимая сути.

Ну или надеясь получить незаконым образом информацию, беря людей на понт. Я говорю, получал пару лет назад очень похожее письмо. И написал письмо ссылаясь на пункты закона. Чем очень испугал ту девушку, которая мне прислала данный бред

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какая же бяка приключилась с MARET... Сочувствую...

173-ФЗ

статья 12

Там написано, что вы должны уведомить в месячный срок налоговую. Так же там написано, буквально следующее:

7. Резиденты, за исключением физических лиц - резидентов, дипломатических представительств, консульских учреждений Российской Федерации и иных официальных представительств Российской Федерации, находящихся за пределами территории Российской Федерации, а также постоянных представительств Российской Федерации при межгосударственных или межправительственных организациях, представляют налоговым органам по месту своего учета отчеты о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации с подтверждающими банковскими документами в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации по согласованию с Центральным банком Российской Федерации.

То, что Росфинмониторинг отвалился за 1000 рублей - это понятно, не увидели они в Вас террориста и наркобарона.

Вопрос, к сожалению, перешел из области учета-отчетности-налогообложения чисто в юридический вопрос. И вообще, какой нам всем урок на печальном примере MARET. Я не юрист, при запросах от налоговой - к юристам первым делом. Хотя бы на своей основной работе спросить своих же коллег-юристов. Толку будет больше, чем от нас, вероятнее. Хотя какие мы вместе умные! Так что не факт :)

Что касается цитаты пункта 7 статьи 12. Боюсь, что она нас не спасет, т.к. она о другом - о том, что на постоянной основе юрлица отчитываются перед налоговой об оборотах по зарубежному счету, это старая норма и по ней есть утвержденная форма отчета. У нас другой случай - у нас в связи с нарушением валютного законодательства есть запрос от налоговой. И здесь данный пункт не применим.

Давайте думать, что делать. Сначала нужно ответить на вопрос: ЧЕГО Я БОЮСЬ? Ведь может быть, что бояться нечего. И страх просто есть, потому что он есть, потому как Россия....

1. Показать налоговой реальную выписку, переведенную на русский и заверенную русским нотариусом. В общем, что спрашивали, то и получили. Последует ли что далее? Если доход получен легально (а ведь вроде так?), то и бояться нечего.

2. Показать налоговой нереальную выписку.... особенно если стоит Клиент-банк из испанского банка. Но здесь надо осторожно, если налоговая уже знает из какого российского банка был сделан перевод денег в Испанию, налоговая могла уже в банк независимый запрос отправить в отношении вашего счета на Родине.

3. Ничего не делать вообще. Тогда за непредоставление документа какой-то штраф полагается (не стала сейчас искать), но не большой совсем. Но не раззодорит ли это налоговую? И что будет дальше?

4. Сходить к юристам и указать им всю информацию и как и когда было это письмо получено (под роспись с уведомлением или просто в почтовый ящик или как-то еще - это важно), что происходило со счетом, что там в этом письме есть спорного, и что можно написать в ответе, например, что на оформление отпуска на работе, перелет туда-обратно + взятие выписки + перевод + нотариус + подача в саму налоговую в 10 дней никак не уложиться.... и за это время принять правильное решение.

5. Если всё же обоснованные страхи есть, а юристов нет, Что-то придумать: написать, что в течение года в Испанию не собираетесь, иных счетов за границей не имеете, потеряли загранпаспорт...., заболели (возьмите больничный), беременны и перелеты доктором не рекомендуются, визы нет и получить в сроки не могу, что-то такое... слезное, ну, простой человек, ну, виноват, ну, больше не буду, всё готов для налоговой сделать, но в срок не успеваю.... чтобы время получить "на подумать".

6. Ну или, правда, ссылаться на разные пункты разных законов, которые якобы подходят или могут подходить к нашему случаю и вводить в ступор налоговую. Есть вероятность, что в инспекциии есть дела по важнее, и они в конце концов, отстанут. Но это не факт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поработала ночью юристом... :) покопалась в законодательстве. Пришла к выводу, что Firebird прав!!! И это легко доказать. Из текста требования налоговой следует, что они запрашивают не выписку по банковскому счету, а именно "отчет о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации" - термин, используемый по Постановлению Правительства РФ № 819 от 28 декабря 2005 года (http://base.consulta...ase=LAW;n=78401), изданного исключительно в рамках реализации пункта 7 статьи 12 закона 173-ФЗ + они хотят подтверждающие документы к этому Отчету (то есть как раз выписку с оборотами).

Цитата из Постановления 819, прямо с этого начинается:

"Настоящие Правила устанавливают порядок представления резидентами (за исключением физических лиц - резидентов...) налоговым органам по месту своего учета (далее - налоговый орган) отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации (далее - отчеты)."

Итак, физлицо не составляет и не предоставляет в налоговый орган Отчеты по Постановлению № 819, так как Постановление не распространяется на физлиц. И соответственно, подтвержающих документов к Отчету не надо, так как Отчета быть не может.

Надо написать официальный ответ в налоговую и только если Вы получили Письмо от налоговой не в почтовый ящик (а Вы вроде пишете, что в почтовый ящик), а расписывались за него. Если в почтовый ящик бросили - выкиньте его и забудьте до следующего письма. Не получали ничего и точка.

Итак, если пишем ответ, то пишем так,

...в ответ на Ваше Требование №.... от .... сообщаю о том, что затребованный Вами документ, а именно Отчет о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации за 1 квартал 2012 года, согласно нормам российского законодательства (п. 7 ст. 12 закона 173-ФЗ от 10.12.2003 и п. 1 Постановления Правительства РФ № 819 от 28.12.2005) физическими лицами не заполняется и сдаче в налогую инспекцию не подлежит. Таким образом, налоговым органом неправомерно истребуются документы, которые у налогоплательщика не имеются и не обязаны иметься. Жирная точка. И никаких комментариев больше.

И пусть Вам отметку поставят о принятии письма в Канцелярии налоговой. И ничего не бойтесь. Списывайте текст и пусть они дальше боятся.

Изменено пользователем chizh
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Небольшие поправки.

У Вас форма обращения - не Требование из налоговой, а просто "Сообщение". Юридически это, скорее всего, звучит как "ну так бумажка для информации, не обязательная к исполнению" и , вероятно, поэтому её в ящик кинули без росписи. Так что не так страшен черт как его малюют.

И второе. В связи с этим текст письма делаем мягче:

..."в ответ на Ваше Сообщение №.... от .... уведомляю Вас о том, что запрашиваемый Вами документ..."

Не волнуйтесь. Сначала показалось ужасно, но теперь вижу, что проблема не так велика. Всё будет хорошо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот-вот. Прежде чем впадать в панику и бежать в налоговую исполнять то что они как бы хотят - сначала разберитесь, что они хотят, хотят ли вообще и насколько законны их хотелки.

Поэтому смело цведомляйте налоговые и переводите деньги. Реально проблемы могут возникнуть только если вы ИП - его могут проверить - или гендир или учредитель фирмы - их тоже мошут внепланово проверить. А как физик вы сожете хоть мильярды переводить - никто не имеет права спросить - откуда они у вас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поэтому смело цведомляйте налоговые и переводите деньги. Реально проблемы могут возникнуть только если вы ИП - его могут проверить - или гендир или учредитель фирмы - их тоже мошут внепланово проверить. А как физик вы сожете хоть мильярды переводить - никто не имеет права спросить - откуда они у вас.

нравится мне Ваша наивность Птыц :D , видимо Вы давно уехали , не захватили последние пару тройку лет , все они имеют , просто делается это несколько иначе , Вас обвиняют в незаконном предпринимательстве , выносят решение об аресте счетов и имущества (причем делает это сама налоговая , без суда ) , а потом Вы долго бегаете и рассказываете всем , что верблюды на 4х ногах , с горбами и Вы на них ни коим образом даже не похожи , а они посматривают на Вас свысока и говорят а-ля Станиславский - не верю , да и еще забыл сказать , для вынесения такого решения им не нужно даже доказательств , хватает "письменного заявления какого то гражданина" с которым Вас даже не ознакомят

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

нравится мне Ваша наивность Птыц :D , видимо Вы давно уехали , не захватили последние пару тройку лет , все они имеют , просто делается это несколько иначе , Вас обвиняют в незаконном предпринимательстве , выносят решение об аресте счетов и имущества (причем делает это сама налоговая , без суда ) , а потом Вы долго бегаете и рассказываете всем , что верблюды на 4х ногах , с горбами и Вы на них ни коим образом даже не похожи , а они посматривают на Вас свысока и говорят а-ля Станиславский - не верю , да и еще забыл сказать , для вынесения такого решения им не нужно даже доказательств , хватает "письменного заявления какого то гражданина" с которым Вас даже не ознакомят

Не. Я просто не имею ни счетов ни имущества, оформленного на себя в России ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользовательское соглашение