Уведомление ФМС о наличии второго гражданства или ВНЖ

[FAV]

Замруководителя ФМС России Николай Смородин пояснил, что закон распространяется на россиян со вторым гражданством (видом на жительство), живущих за рубежом и имеющих регистрацию на территории России.

«Из-за рубежа присылать уведомление не нужно, законом предусмотрено направление уведомлений, только находясь на территории России. Надо обратиться в территориальный орган ФМС России или на почту», — гласил ответ.

«К административной ответственности не будут привлекаться россияне, прибывшие после 4 октября на территорию России и в кратчайшие сроки направившие данное уведомление», — уточнил Смородин.

[tkha]

Увы, и в этом варианте есть изъян. Паспорт все равно будет иметь штампы въезда/выезда визовых государств. А виз этих в нем не будет ((((((

Што-а, и штампы будут проверять?.. Да паранойя какая-то.

[FAV]

Увы, и в этом варианте есть изъян. Паспорт все равно будет иметь штампы въезда/выезда визовых государств. А виз этих в нем не будет ((((((

А при въезде с тархетой разве ставят штамп в паспорт? Его вообще нужно предъявлять?

[Sandra158]

Конечно ставят! Вы предъявляете паспорт и тархету. Она у вас вместо визы.

[tkha]

О! Посмотрела паспорт -- у меня нет выездного штампа из ЕС!

Слава финским пограничникам!

[Kapriz]

Што-а, и штампы будут проверять?.. Да паранойя какая-то.

Да в том-то и дело, что если цель будет поставлена, то самое простое и неутомительное для "них" будет проверка штампов в выездном документе (имхо  )

[FAV]

Кстати, а что мешает сняться с регистрационного учета? Ведь закон не распространяется на граждан РФ, постоянно проживающих за пределами РФ. Тогда и подавать ничего не нужно.

[Горыныч 72]

Законом не установлен срок прекращения его исполнения сотрудниками Почты России. В случаях, подобных описанному, почти всегда помогает вежливая просьба дать Книгу отзывов....

PS Но... Горыныч, подумайте, а может судьба дала Вам знак?

Я понимал, что могу дальше побеседовать с сотрудницей почты, но как то не был настроен на "позитивный" разговор, в Москве и так холод собачийи и настроения нет совсем после лета в Европе.

Про PS, я знаю вашу позицию по этому закону и уведомлению в частности. Уже какой месяц мы здесь обсуждаем, что в законе не написано "про нас" конкретно и "нам" не надо ни куда (ФМС) идти сообщать о себе, или мы обсуждаем как подстраховаться и на всякий случай себя подстраховать, например сделать перевод "тархеты" И так далее.

Только я не пойму, какая мне выгода от того, что я не подам уведомление, и какой ущерб если я все таки его подам??? 

[matti]

А что значит "постоянно проживающий за границей". Это месяц, полгода, год. Вот в чем вопрос. И закон говорит о владельцах "постоянного вида на жительство". А все остальное фантазии наших чиновников.

[Ayomice]

Только я не пойму, какая мне выгода от того, что я не подам уведомление, и какой ущерб если я все таки его подам???

Это как раз тот случай в жизни, когда поймете, может будет уже поздно.... (((((

Ведь народ напрягся именно из-за того, что власть не удосужилась объяснить для какой цели она придумала и в срочном порядке приняла (законы годами лежат в Думе) этот закон. И как именно предполагается использовать эти сведения.

А идейным его вдохновителем является человек, подозреваемый в совершении убийства, которого ждут правоохранительные органы Великобритании.

[yaskov]

Сегодня при выезде человека через а/п Домодедово не спрашивали ни о наличии документа, позволяющего вьезд в другое государство, ни о наличии корешка уведомления.

Подтверждаю - выезжал 5.10.2014.  Да, и сегодня при моем въезде обратно - тоже ничего не спрашивали, хотя виз в паспорте вообще нет.

[Cetreria]

ну один из мне очевидных мотивов государства, это даже не дворяне с домами в Испании ))) а многие сотни тысяч или м.б. миллионы наших бывших братьев по ссср, кои живут в рф в своих диаспорах с двойным гражданством и внж, и с коих государство наше может поиметь много денег, если сейчас начнет уже законно снимать штрафы. Шум то поднимает, как раз малочисленная часть внжистов европейских, просто у них доступ к интернету есть

а у братьев наших нет

[Горыныч 72]

Это как раз тот случай в жизни, когда поймете, может будет уже поздно.... (((((

Ведь народ напрягся именно из-за того, что власть не удосужилась объяснить для какой цели она придумала и в срочном порядке приняла (законы годами лежат в Думе) этот закон. И как именно предполагается использовать эти сведения.

А идейным его вдохновителем является человек, подозреваемый в совершении убийства, которого ждут правоохранительные органы Великобритании.

Ну я как то не готов бояться "того не зная чего". Самое страшное вытекающее из этих уведомлений я вижу, то что эта информация рано или поздно должна будет перетечь в ФНС и нас обяжут по закону, как нерезидентов платить 30% налог. Ну так это по закону положено, значит надо платить, ну в крайнем случае вы писали в другой теме, что человек может быть признан фискальным резидентом в нескольких странах, вот и будет повод ФНС убедить в этом или платить.

[Ayomice]

Горыныч,

В соответствии с пунктом 2 статьи 207 Налогового кодекса РФ налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев (период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения).

Ни второе гражданство, ни хоть третье, как Вы видите, не имеют отношения к определению налогового резидентства. Точно так же как и то, что не имея ни второго гражданства, ни вида на жительство в ином государстве, человек вполне себе может не быть налоговым резидентом РФ.

[Vidnagibraltar Izokna]

Ну я как то не готов бояться "того не зная чего". Самое страшное вытекающее из этих уведомлений я вижу, то что эта информация рано или поздно должна будет перетечь в ФНС и нас обяжут по закону, как нерезидентов платить 30% налог. Ну так это по закону положено, значит надо платить, ну в крайнем случае вы писали в другой теме, что человек может быть признан фискальным резидентом в нескольких странах, вот и будет повод ФНС убедить в этом или платить.

И даже если информация поступит в ФНС, сам факт наличия другого гражданства или владение картой резидента другой страны не означает проживание вне России более полугода. У меня, например, резиденция в трех странах одновременно и пребываю я менее полугода в каждой. Кто будет высчитывать дни пребывания внутри и вне каждой страны? Затраты на подсчет будут выше чем разница в налогах резидента или нерезидента.

[Cetreria]

мега супер пупер технологии не стоят на месте  Таблица расчета времени пребывания на территории Российской Федерации

[Ayomice]

Сколько ж миллионов за госконтракт на ее разработку и внедрение из бюджета получили?!

[Горыныч 72]

Горыныч,

В соответствии с пунктом 2 статьи 207 Налогового кодекса РФ налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев (период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения).

Ни второе гражданство, ни хоть третье, как Вы видите, не имеют отношения к определению налогового резидентства. Точно так же как и то, что не имея ни второго гражданства, ни вида на жительство в ином государстве, человек вполне себе может не быть налоговым резидентом РФ.

Ну это понятно, что ВНЖ не является основанием считать фискальным нерезидентом. Но есть один момент, например, в частности я хочу продлевать ВНЖ на следующий срок и одно из условий, я должен находиться в Испании более 183 дней. Соответственно в России я не смогу также находиться 183 дня или более. Из чего следует, (ваш комментарий выше) я перестаю быть фискальным резидентом, так? Далее, от куда ФНС узнает о моем "отсутствии", а вот тут как раз и будет помощь от ФМС с её базой "уведомленцев". А ФНС будет всех кто заявился вызывать и с пристрастием допрашивать были мы 183 дня в РФ или нет. Это всё мои домыслы и фантазии, прошу отнестись с долей юмора, но в каждой шутке есть доля правды.

[Kijna]

Горыныч,

В соответствии с пунктом 2 статьи 207 Налогового кодекса РФ налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев (период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения).

Ни второе гражданство, ни хоть третье, как Вы видите, не имеют отношения к определению налогового резидентства. Точно так же как и то, что не имея ни второго гражданства, ни вида на жительство в ином государстве, человек вполне себе может не быть налоговым резидентом РФ.

А что не найдется депутат , который внесет поправку к этому закону. Мне кажется на это и ориентирован закон об уведомлении -  в будущем налоги в казну.

Изменено 8 октября 2014 пользователем anjik

[Ayomice]

Горыныч,

Последняя фраза зачетная.

Я, к примеру, вполне законным образом могу и в Испании более 183 дней пробыть, и налоговое резидентство РФ не утратить.

Вообщем, явно не о налогах речь, Горыныч, с этими уведомлениями, не о налогах.

anjik,

В том то и дело. Государство не обозначило целей и задач сбора этих сведений. Да еще и уголовку ввело.

Все это и наталкивает на мысль о более нежелательных и негативных последствиях попадания "в списки".

[Горыныч 72]

Так и я про тоже , значит бояться вообще нет необходимости.

Изменено 8 октября 2014 пользователем Горыныч 72

[Vidnagibraltar Izokna]

мега супер пупер технологии не стоят на месте  Таблица расчета времени пребывания на территории Российской Федерации

Вот я и представляю, сколько потребуется человеко-часов, чтобы это считать. На разнице налогов не окупится.

[Alexeey]

Я, к примеру, вполне законным образом могу и в Испании более 183 дней пробыть, и налоговое резидентство РФ не утратить.

 

 

И как это сделать? по НК РФ надо  лечиться в испании чтоб не утратить...Еще есть варианты?

[Ayomice]

Учиться ))))

[Горыныч 72]

А вот теперь мой отчет по посещению ФМС в подмосковном городе "N".

В четверг отстояв два часа в московских пробках я доехал до ФМС по месту регистрации, в подмосковье. ФМС меня встретил широко улыбающимися дверями, и я при этом ничего не "курил" - это все пробки златоглавой виноваты. Внутренности отделения ФМС неприятно обволокли меня, не потому что помещение не ремонтировалось со времен Горбачева и там был "запах". Нет, там пахло ни среднеазиатскими гастарбайтерами, ни бомжами, совсем нет. Там был устойчивый запах, очень знакомый, до боли знакомый. И тут я понял, что я... (извините за мой французский)...что я в ЖОПЕ, в самой что ни на есть. Потому что это был запах "Совка", самый настоящий. Все банально и тривиально. Это была очередь, ну не так чтобы прямо ОЧЕРЕДЬ, просто в том небольшом помещении и этого было очень даже вполне.

Вторая мысль (после ЖОПЫ, в том смысле, куда я попал), была о том "что они все не туда, куда надо мне", ведь ни кто же не бежит сообщать о своем втором гражданстве (ВНЖ), это только мне дураку надо. Через минуту я получил неприятный удар в живот, эта очередь и все эти люди стояли именно туда, куда было нужно мне. Теперь запах усиливался с новой силой, я вспомнил детство, юность...но мне не на долго удалось погрузиться во воспоминания. Какая то тётенька решительно указала мне рукой в сторону и сказала:

- Список там!

- ...ля, какой список?

- Люди приходят до открытия, составляют список и по нему стоят в очереди, кто то отходит по делам или на обед итд.

Вот он, вот от куда шел этот запах, это был тот самый пресловутый СПИСОК.

Всё было как бы не так уж и страшно. Ну да, я в списке 35-й, но ведь кто то уже "вычеркнулся", время то было 12:00. После подсчёта оказалось, что передо мной 23 человека, да еще всякие "шустряки" из серии "мне только спросить"...вот опять этот запах...

Следующие мысли были такие, а вдруг всё таки можно отправить уведомление через почту или послушать уважаемых опытных камрадов с этого форума и ни кого не уведомлять о себе?! И пошло оно всё это! Оглядев очередь, которая в основном состояла из славян, но так же были армяне, азербайджанцы и выходцы из средней азии, но очень мало, короче говоря пёстрая компания собралась, я подумал, что у них про почту спрашивать не стоит. Выцепив пробегающего мимо инспектора, я спросил с надеждой, о возможности отправки уведомления через почту, рядом со мной засуетилось ещё человек пять с такой же надеждой в глазах. Ответ инспектора был как апперкот в челюсть... (блин что за фигня, я только зашел, а меня уже "отметелили")...

- Нет, через почту можно было только до 4 октября, теперь нельзя. Сейчас возможно подать только лично в отделении ФМС.

Капец, засада, попадалово и еще много слов стояло в очереди в моей голове, но инспектор не унимался:

- А вы почему до 4 октября не подали уведомление?

- Так мы только прилетели, две недели назад, вроде бы в течении 60 дней нужно подавать?!

- Это если бы вы прилетели после 4-го числа и у вас должен стоять штамп в паспорте с датой после 4-го октября. Теперь вы попадаете под штраф.

ЗАШИБИСЬ! Но это уже был не диалог, а впервые, по крайней мере для меня, я сказал это слово используя только скрежет зубов, не плохо бы ко стоматологу сходить, кстати.

Дальше мне пришлось подключить административный ресурс, так как зубы и нервы лечить дорого, да и времени у меня нет вообще. Все решилось, квиток был на руках, финансово ничего не стоило (типа шоколадка), очередь и список были позади, но осадок то остался и запах...

Позже опишу то, что было услышано мною в кулуарах, так сказать в доверительной беседе.