Уведомление ФМС о наличии второго гражданства или ВНЖ

[Anderson]

Вот какая то дилемма?! Значит получая ВНЖ без права на работу, с которой мы имеем свободное проживание в Испании без каких либо социальных преференций (мед.страховка, пенсии, итд) и паровозом нас обязывают платить налоги...

Жизнь вообще не справедливая штука. А Вы слышали о том, что кто-то из no lucrativщиков заплатил все налоги? Ведь на данный момент это все...так сказать...теория...

[Anderson]

началось.. .

Первый опыт проверки подачи уведомления о наличии второго гражданства, граница России и Монголии

http://puerrtto.livejournal.com/2014/08/23/

Это не очень интересно, но парень пишет интересные вещи о законе, почитайте:

Как обойти новый закон РФ обязывающий вас сообщать о двойном гражданстве? И другие приколы по теме

Уведомление о наличии второго гражданства оказалось филькиной грамотой. Руководство к действию

 

Там есть косяки типа возврата в РФ с другим паспортом, если потерял российский...очевидно, что люди без двух паспортов решают этот вопрос через Консульство и возвращаются. Плюс - ну и по почте письмом уведомлять нельзя без предъявления документа. Про въезды по разным паспортам тоже прикольно, это скорее в эксперементаторских целях нежели реально несет какую-то полезную нагрузку.

[Ayomice]

Ссылка на его творчество уже была в теме.

Аж 2 июня.

[Kapriz]

У некоторых ВНЖ еще на горизонте не маячило , поэтому тему ближе к дате "вступления в силу" только удосужились начать читать. Невнимательные мы

[Tatianalloret]

Плюс - ну и по почте письмом уведомлять нельзя без предъявления документа.

Прием миграционных уведомлений.

http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/uslforpeople/migrationnotification

[Anderson]

Tatianalloret, о круто! Уведомление еще и денег стоит...копейки конечно, но сам факт.

[Ayomice]

А что удивительного?

Помнишь, за получение ваучера тоже государству платили?

[tkha]

Управление ФМС по городу Москва:

 

О наличии второго гражданства

4 июня 2014 года Президентом Российской Федерации подписан Федеральный закон, направленный на установление обязанности гражданина Российской Федерации по информированию о наличии у него гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего проживания в иностранном государстве.

В этих целях в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации» вносятся изменения, предусматривающие, что гражданин Российской Федерации либо законный представитель гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет или ограниченного в дееспособности, обязан уведомить территориальный орган ФМС России о наличии у него гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право постоянного проживания в иностранном государстве.

Такое уведомление должно быть представлено лично или направлено по почте в течение 60 дней со дня приобретения гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, а также со дня вступления в силу настоящего Федерального закона – в случае наличия иного гражданства или документа, подтверждающего право постоянного проживания на территории иностранного государства, на момент вступления в силу Федерального закона.

В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.

Кроме того, до 31 декабря 2015 года от обязанности письменного уведомления о наличии иного гражданства освобождаются граждане Российской Федерации, приобретшие гражданство Российской Федерации в соответствии с договором между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов от 18 марта 2014 года № 6-ФКЗ «О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов – Республики Крым и города федерального значения Севастополя».

В случае нарушения сроков подачи уведомления или предоставления неполной или заведомо ложной информации в уведомлении гражданин будет привлечен к административной ответственности, а в случае не направления такого уведомления – к уголовной ответственности.

Федеральный закон вступает в силу 3 августа 2014 г."

[tkha]

А из видеоконференции ФМС следует, что:

 

1. Если у человека нет регистрации (бывш.прописка) в России, то следовательно он постоянно проживает за рубежом, и закон не требует что-то уведомлять.

2. Если регистрация есть, но при этом человек физически большинство времени находится за границей, то он опять-таки проживает за рубежом, и см. выше. Но при этом если он возвращается в Россию (не важно, на всю жизнь или только на неделю), то с точки зрения ФМС он прекращает постоянно проживать за границей и становится проживающим по месту своей регистрации. Соответственно, он снова попадает под действие закона и должен будет уведомить о своем втором гражданстве ФМС.

По логике и прочему тексту закона у него на это есть 60 дней, то есть по идее при краткосрочных гостево-туристических поездках опять-таки можно ничего не подавать, но это озвучено не было и сильно полагаться на это не приходится.

3. Если регистрация есть, человек физически находится за границей, но при этом не уверен/сомневается большинство ли времени н там, и попадает ли он соответсвенно в категорию "постоянно проживающих", то подавать уведомление он обязан. НО. Поскольку согласно принятой процедуре подавать уведомления можно только лично в территориальных отделениях ФМС или на Почте России, а консульства/посольства такими уполномоченными пунктами не являются, то человек не имеет ни намерения уклоняться от соблюдения закона, ни физической возможности выполнить его требования - и - соответственно - не несет ответственности за не подавание заявления. Обязанность подать заявление у него возникает, как и в предыдущем варианте, только по приезду в Россию (не важно, с какой целью).

К слову, так же они оценивают случай человека, пролежавшего весь срок в больнице, служившего в армии и потому не могущего собрать документы и т.п.

В общем, специально в двухмесячный срок приезжать не надо, но надо уведомить по приезду.

 

Инфо с ирландского форума.

[Ayomice]

На колу мочало.... ((((

Читайте Закон, а не интерпретации.

Нет в нем ничего про регистрацию.

[Timber]

На этой неделе подал уведомление. Как обычно фмсовцы требуют формального заполнения всех граф. То есть, если чего нет, то надо обязательно написать "НЕТУ"

 

В нашем не самом большом районе моё уведомление было 115-м.

 

Интересно, опубликуют ли когда-нибудь общее количество уведомлений?

[Ayomice]

Интересно, опубликуют ли когда-нибудь общее количество уведомлений?

Конечно.

В виде вывешенных списков.

Когда и куда явиться с вещами ((((((

[Golondrina]

Михаил, пессимист -это хорошо информированный оптимист? У вас есть инсайдерская информация или это жизненный опыт подсказывает делать мрачные прогнозы?

 

Может все же не дойдет дело до репрессий, а то я гражданство поменять не успею.

[Ayomice]

Я просто иногда заглядываю на http://regulation.gov.ru/index.html

Это помогает видеть будущее (((((

[Timber]

С учётом того, что ФМС сейчас в самом начале процесса смены системы управления документами, то указанные выше списки они будут от руки заполнять.

А когда у них дойдут руки до создания базы, все эти листочки 10 раз потеряются.

[Aristarh]

Россиянам со вторым гражданством запретят работать нотариусами

 

Россиянам со вторым гражданством запретят быть нотариусами, следует из проекта поправок в закон о нотариате, разработанного Министерством юстиции. Действующий закон лишь обязывает нотариуса иметь российское гражданство. Сами нотариусы против запрета не возражают: заверяя документы, они действуют от имени государства. Это первое ограничение для лиц с иностранными паспортами после вступления в силу закона о втором гражданстве.

 

Поправки Минюста, ужесточающие требования к желающим получить статус нотариуса, 5 сентября опубликованы на портале для обнародования проектов нормативных актов. Документ содержит перечень запретов для желающих получить статус нотариуса — кроме недееспособных, состоящих на учете у нарколога, осужденных и ранее лишенных полномочий, нотариусами не смогут стать люди, имеющие гражданство (подданство) другого государства, и лица без гражданства. Последний запрет распространится не только на иностранцев, но и на россиян, имеющих гражданства иных государств, подтверждает президент Нотариальной палаты Свердловской области Владимир Ярков.

 

Действующий закон о нотариате таких запретов не предусматривает — нотариусом может стать любой гражданин России с высшим образованием, прошедший годичную стажировку в государственной нотариальной конторе и сдавший квалификационный экзамен. Формулировка действующего закона предполагает, что нотариус должен быть гражданином России, но запрета иметь гражданство иного государства она не содержит, говорит Ярков.

 

Видимо, ограничение связано с теми, что вводятся для госслужащих (им запрещено иметь какое-либо гражданство, кроме российского), полагает собеседник РБК. Это логично, ведь по закону нотариус совершает действия от имени государства, он хотя и не госслужащий, но выполняет публичную функцию, поясняет Ярков.

 

Нотариус — не чиновник, но у него есть гербовая печать, указывает нотариус Московской нотариальной палаты Зинаида Ништ. Она тоже считает запрет правильным. Уточнение не повлечет серьезных последствий для российских нотариусов — людей со вторым гражданством среди них единицы, говорит собеседница РБК.

 

«Зачем нотариусу двойное гражданство? Чтобы в любой момент сесть в самолет и сказать родине до свидания?» — говорит адвокат, в прошлом нотариус Фаиль Садретдинов. В обязанность нотариуса входит не только заверение сделок, но и хранение архивов с документами — некоторые должны храниться по 75 лет, их нужно беречь, продолжает юрист. По его словам, в нотариальном сообществе приветствуют инициативы по расширению полномочий нотариусов и готовы к тому, что это может повлечь их дополнительную ответственность.

 

С августа в России действует закон, обязывающий россиян уведомлять власти о наличии у них гражданства, вида на жительство или любого другого документа, дающего право жить в других странах. За неуведомление предусмотрена административная и уголовная ответственность.

 

Депутаты Госдумы, голосовавшие за закон, утверждали, что он носит исключительно технический характер. Никаких новых ограничений для людей со вторым гражданством ожидать не стоит,(уже обманули, что ждать дальше ????) говорил РБК председатель комитета Госдумы по конституционному законодательству Владимир Плигин.

 

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/08/09/2014/947494.shtml

[Aristarh]

У руля страны стоят духовные патриоты-государственники. Весь пафос официальных лиц построен на том, что те, кто против нас, — нацпредатели и агенты госдепа. Населению страны нравится идея, что страной управляют настоящие патриоты. Этот PR не разбивается даже о факт, что ближайшее окружение Путина давно вывезло свои семьи за границу, да и у самого Путина, по слухам, дочки живут не на Рязанщине. При этом главный агент госдепа вместе с семьей живет в Марьине и никуда уезжать не собирается.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/33117501/ekonomika-vranya#ixzz3CiGoNMXo

!!!Это оффтопик!!!

[dimdimjch]

На колу мочало.... ((((

Читайте Закон, а не интерпретации.

Нет в нем ничего про регистрацию.

 

отсутствие в законе "про регистрацию" и фраза "за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации"

трактуется грамотными адвокатами следующим образом :

 

- кто проживает в России (есть регистрация) - должен уведомить в течении 60 дней

- кто проживает постоянно за рубежом (нет регистрации)  - должен уведомить по приезду в Россию

 

т.е. уведомить должны ВСЕ 

 

ктстати, на сайте нашего посольства в швице инфа уже появилась,

 

 

Граждане Российской Федерации, постоянно проживающие за ее пределами и снятые с регистрационного учета в России, должны уведомить о наличии у них иного гражданства, либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, после въезда на территорию Российской Федерации.

 

смотрите посольство России в Испании, скоро появится

[Serg77]

Кажется мне, что "грамотные адвокаты" не очень внимательно читали закон, если они его так трактуют...

[Ayomice]

"Посольство в швице" имеет такое же отношение к данному закону, как КВД N2 г.Таганрога

[dimdimjch]

Кажется мне, что "грамотные адвокаты" не очень внимательно читали закон, если они его так трактуют...

 

почитайте форумы юристов

 

"Посольство в швице" имеет такое же отношение к данному закону, как КВД N2 г.Таганрога

 

 

да уж ... их косяк, с Вами  не проконсультировались для начала  

 

 

для всех излишне самоуверенных -  на границе не будут разбираться, живете вы на ПМЖ или в России, есть прописка или нет

нет визы в паспорте - значит есть ВНЖ или второй паспорт, а значит должна быть запись в базе ФМС

 

нет запис - ваши проблемы, доказывайте, шо не верблюд

[Serg77]

мне  не нужно читать форумы юристов - я с ними регулярно в суде встречаюсь))) и готов еще раз повторить - трактовка о которой Вы пишете - невнимательное прочтение закона, увы этот недостаток имеется у многих коллег)))

[Ayomice]

Форумы юристов вещь, безусловно, полезная. Когда собственных знаний не хватает.

А так, всегда достаточно сайта consultant.ru

Я то чувствую себя уверенно в данном вопросе, меня фиг на испуг возьмешь, и бумажки необходимые есть. С такими, обычно, не любят связываться. А вот тех, кто собственной тени боится, их и прессуют.

[Serg77]

или garant.ru, но это уже вопрос личных пристрастий)

[dimdimjch]

господа, будете на границе распечатки из гаранта и консультанта под нос погранцу сувать ?

 

 

мне  не нужно читать форумы юристов - я с ними регулярно в суде встречаюсь))) и готов еще раз повторить - трактовка о которой Вы пишете - невнимательное прочтение закона, увы этот недостаток имеется у многих коллег)))

 

 

данная трактовка встречается мне уже на третьем профильном форуме.

 

мне данная тема пока вообще не актуальна, я в Россию в ближайшее время не собираюсь.

меня честно говоря раздражают иногда безапеляционные утверждения в духе - "а вот так и никак иначе ..."

и это, пардон,  не в обиду уважаемым форумчанам.

 

 

многие юристы сходятся в одном - если не подал уведомление  и  принципиально подавать не хочешь - прямая дорога в суд и там доказывать, что ты не верблюд.

 

пусть даже потом будет административка и 1000р штрафа, но вот как это, например, аукнится  потом  соотечественникам с ПМЖ в будущем  на получении гражданства в стране проживания ?

Изменено 9 сентября 2014 пользователем dimdimjch