Уведомление ФМС о наличии второго гражданства или ВНЖ

[Ayomice]

В законе на этот случай сделана оговорка об отсутствии обязанности уведомлять, если "постоянно проживаешь" зарубежом. Вновь неопределенность с термином "постоянное проживание".

[Schumi]

Нам предлагают - постоянно проживать. Я - буду.

[Timber]

  12.06.2014 в 09:49, Ayomice сказал:

Проект

 

Сильно напоминает систему постановки на учёт иностранцев, прибывающих в РФ. Помню моему немецкому коллеге вздумалось вместо гостиницы остановиться в апартаментах. В итоге пришлось побегать по почтам.

 

А так всё тоже самое - копии бумажек, корешок со штампом и т.п.

 

То есть из-за пределов РФ не уведомить.

 

Зла на них не хватает. Всё, что не делают - у них паровоз получается. Приделали бы ещё один пункт в госуслугах и всё...

[Olga]

  14.06.2014 в 13:36, Timber сказал:

 

То есть из-за пределов РФ не уведомить.

 

 

Как говорится, что и требовалось доказать... тем, кто писал выше, что все ерунда и все зря парятся... И как из-за границы уведомить? Никак... Приезжать? А не можем приехать и? Правильно: или уклоняетесь, или... хотя как, интересно, доказать...

[Norma]

  15.06.2014 в 10:38, Olga сказал:

Как говорится, что и требовалось доказать... тем, кто писал выше, что все ерунда и все зря парятся... И как из-за границы уведомить? Никак... Приезжать? А не можем приехать и? Правильно: или уклоняетесь, или... хотя как, интересно, доказать.

Может из Испании по почте послать?

[anyone]

Да рано еще гадать, что лучше сделать, а что не делать ФМС даны два месяца на разработку практических инструкций к исполнению. Поэтому есть смысл подождать до августа, кмк, и не паниковать.

[Ayomice]

Да уж, без инструкций жизнь не жизнь. Дума родила закон. ФМС родит инструкцию о порядке уведомления. Почта разработает инструкцию о порядке приема уведомлений и выдаче отрывных корешков. ФСБ создаст инструкцию погранслужбы о порядке проверки наличия корешков у пересекающих границу граждан. МВД разработает планы по выявлению новой категории преступников. Прокуратура утвердит инструкцию о порядке межведомственного взаимодействия. Все - при деле. Жизнь граждан надежно ограждена от общественно опасных деяний.

[Olga]

  15.06.2014 в 11:00, Norma сказал:

Может из Испании по почте послать?

 

С двумя корешками, один из которых остается на почте, например? Вы действительно думаете, что почта Испании будет знать эти требования? )) 

[Дёма]

А по доверенности нельзя подать это уведомление, чтобы корешок отдали доверенному лицу? 

[Ayomice]

  15.06.2014 в 21:49, Дёма сказал:

А по доверенности нельзя подать это уведомление, чтобы корешок отдали доверенному лицу? 

Ты что?!

Это же - наиважнейший документ в твоей жизни теперь будет!

Случись что (3 раза тьфу), попортится или потеряется, окажешься по ту сторону закона, в одном ряду с убийцами и насильниками, мошенниками и казнокрадами (((((

[TYTAHXAMOH]

  15.04.2014 в 07:13, Firebird сказал:

Правительство РФ намерено законодательно обязать граждан сообщать в Федеральную миграционную службу о получении второго гражданства и вида на жительство в другой стране. В случае сокрытия этого факта разрабатываемый законопроект предусматривает уголовную ответственность, пишет газета "Известия".

 

 

Отсюда

Данный законопроект к нам не относится. Он внесен для того, чтобы предотвратить ситуацию подобную аннексии Крыма: какое-либо государство, например Китай раздает хабаровчанам паспорта и гражданство, потом устраивает референдум, где все за присоединение к Китаю и вводит войска для защиты своих граждан. Не более того.

[Ayomice]

Он не только уже не "внесен" и не "законопроект", а даже вполне себе "принят" и вовсе самый настоящий "закон". И с 4 августа будет относиться ко всем, кто имеет второе гражданство и вид на жительство.

[TYTAHXAMOH]

Принят Государственной Думой 23 мая 2014 года

Одобрен Советом Федерации 28 мая 2014 года

Статья 1

Внести в Федеральный закон от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 22, ст. 2031; 2003, N 46, ст. 4447; 2006, N 31, ст. 3420; 2012, N 47, ст. 6393; 2014, N 16, ст. 1828) следующие изменения:

1) в статье 6:

а) дополнить частью третьей следующего содержания:

"3. Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.";

[Ayomice]

Вы почитайте тему то, как раз и обсуждаем, что российским законодательством не определено понятие "постоянно проживающего за пределами"...

У меня в тархете, к примеру, однозначно написано: "temporal".

[Schumi]

TYTAHXAMOH

Интересный взгляд - новый

А дальше согласен, к проживающим постоянно, применяться не будет.

[Ayomice]

  15.06.2014 в 23:01, Schumi сказал:

к проживающим постоянно, применяться не будет.

Это написано в законе.

Осталось узнать критерий, в соответствии с которым это будет определяться.

Или - на усмотрение судьи по совокупности доказательств, предоставленных защитой, оставят?! ;-)

[Aristarh]

  16.06.2014 в 05:49, Ayomice сказал:

Это написано в законе.

Осталось узнать критерий, в соответствии с которым это будет определяться.

Или - на усмотрение судьи по совокупности доказательств, предоставленных защитой, оставят?! ;-)

 

все укладывается в законодательную у уголовную карательную практику бывшего СССР как-то - закон о колосках, о валюте .....

почему сразу стремятся повесить на граждан уголовную статью ??? может потом российское гражданство будут автоматом отнимать (ведь подобное было совсем недавно вспомним про Солженицына )

[TYTAHXAMOH]

  16.06.2014 в 11:06, Aristarh сказал:

все укладывается в законодательную у уголовную карательную практику бывшего СССР как-то - закон о колосках, о валюте .....

почему сразу стремятся повесить на граждан уголовную статью ??? может потом российское гражданство будут автоматом отнимать (ведь подобное было совсем недавно вспомним про Солженицына )

В России каждый человек должен быть потенциальным преступником, иначе на него сложно будет найти управу. А так, высказался против амнистии Сердюкова, например. Что у тебя там, Кировлес, говоришь был? Вот тебе статья...

[Shagra]

Граждане рф, которые имеют второе гражданство или вид на жительство обязаны будут уведомлять об этом орган Федеральной миграционной службы по месту своей прописки в рф.

Если ее нет, то по месту фактического нахождения.

Уведомить нужно лично или почтовым отправлением. срок уведомления примерно до 01 октября 2014 года ( это в течение 60 дней с момента вступления закона в силу, а вступает он в силу по истечение 60 дней с момента 04 июня 2014, когда он был офиц опубликован).

В законе есть ряд информации, о которой нужно будет уведомлять, приложив копию гринки или паспорта иностр государства+свой русский паспорт.

Специальных форм уведомлений пока конечно же нет.

Думаю, их разработают, а если нет, то нужно в свободной форме, но четко по списку из закона сообщить эту информацию.

Уведомить следует родителям также за своих детей до 18 лет. 

ИСКЛЮЧЕНИЕ: этот закон не распространяется на граждан, проживающих постоянно за пределами рф. Кто это? 

Граждане Российской Федерации считаются постоянно проживающими за границей, если они сняты с регистрационного учёта в органе внутренних дел по месту жительства в Российской Федерации и имеют разрешение властей государства пребывания на такое проживание.

Снятие с регистрационного учёта в России оформляется соответствующим органом внутренних дел путём проставления в паспорте, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации («внутренний паспорт»), отметки в виде штампа «Снят с регистрационного учёта».

В некоторых случаях выдаётся «Адресный листок убытия» (Форма 7) к паспорту с пометкой о выезде за границу.

В паспорте, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации («загранпаспорт»), органами внутренних дел производится отметка «Для проживания за границей» (или «Выезд на постоянное жительство»), которая скрепляется подписью сотрудника паспортно-визовой службы и печатью.

Про ответственность. Сажать то никого не будут, а будут наказывать рублем. Ответствености предусмотрено 2:

1- уголовная за НЕУВЕДОМЛЕНИЕ вообще. Штраф до 200 тыс руб или исправительные работы до 400 часов.

2-административная за предоставление недостоверных сведений (не знаю как они проверять собираются) или за предоставлен е не всех сведений, которые вы по закону обязаны сообщить. Штраф от 500 до 1000 руб.

Дети, родившиеся в другой стране и не имеющие постоянной регистрации в РФ, не обязаны уведомлять. Но если регистрация у ребенка есть, то обязанность по регистрации ребенка лежит на родителе.

(http://www.babyblog.ru/community/post/zagranitsa/1748971)

[Serg77]

"Граждане Российской Федерации считаются постоянно проживающими за границей, если они сняты с регистрационного учёта в органе внутренних дел по месту жительства в Российской Федерации и имеют разрешение властей государства пребывания на такое проживание" - это в каком нормативно- правовом акте написано позвольте полюбопытствовать?))

[Ayomice]

Shagra,

Я понимаю, Вы - из самых лучших побуждений, но..

Очень большая просьба - читать обсуждение и не копипастить сюда некачественный материал.

[Shagra]

  16.06.2014 в 17:48, Ayomice сказал:

Shagra,

Я понимаю, Вы - из самых лучших побуждений, но..

Очень большая просьба - читать обсуждение и не копипастить сюда некачественный материал.

Ок, сотрите некачественный материал и дело с концом 

А еще объективнее будет стрелками указать на заблуждения. Чтобы совсем уж информативно.

[Ayomice]

Заблуждение в определении постоянно проживающих за рубежом и в отметках в загранпаспорте. Это все обсуждалось ранее, поэтому и такая не очень хорошая реакция.

[Shagra]

Некоторые меня тут ткнули носом в распространение некачественного материала и заблуждений.
Молчала до момента личного разговора с консулом-советником из Консульства России в Барселоне.

 

При подаче документов на новый загранпаспорт не могла не поинтересоваться насчет этой темы.

Разговор вышел примерно в таком ключе:

 - Скажите, мне надо стать на консульский учет в моем округе?

 - Для чего вам? Это не является обязательным?

 - С учетом выхода нового закона о обязательности уведомления ФМС... Вот к примеру, граждане,постоянно проживающие...

 - Так вы к этим гражданам не относитесь

 - Как так? Я последние 5 лет в Россию не выезжала...

 - Вот ваш паспорт российский! Вот в нем место вашей регистрации! Если бы вы снялись с регистрационного учета по месту прописки, приехали сюда, встали на учет... Тогда да - вам не надо уведомлять ФМС. А в вашем случае как раз надо.

 - А какая схема?

 - Пока не знаю, мы ждем 4 августа, когда будет разработан порядок уведомления. И на сайте нашего Консульства обязательно появится информация.

 - Я полагаю моя дочь,которая родилась тут и не прописана в России,попадает в неопределенную ситуацию?

 - Давайте подождем августа и тогда уже вам все станет ясно.

 

 

Так что информация "Граждане Российской Федерации считаются постоянно проживающими за границей, если они сняты с регистрационного учёта в органе внутренних дел по месту жительства в Российской Федерации и имеют разрешение властей государства пребывания на такое проживание"  вполне рабочая информация.

[Norma]

  25.06.2014 в 13:46, Shagra сказал:

Некоторые меня тут ткнули носом в распространение некачественного материала и заблуждений.

Молчала до момента личного разговора с консулом-советником из Консульства России в Барселоне.

 

При подаче документов на новый загранпаспорт не могла не поинтересоваться насчет этой темы.

Разговор вышел примерно в таком ключе:

 - Скажите, мне надо стать на консульский учет в моем округе?

 - Для чего вам? Это не является обязательным?

 - С учетом выхода нового закона о обязательности уведомления ФМС... Вот к примеру, граждане,постоянно проживающие...

 - Так вы к этим гражданам не относитесь

 - Как так? Я последние 5 лет в Россию не выезжала...

 - Вот ваш паспорт российский! Вот в нем место вашей регистрации! Если бы вы снялись с регистрационного учета по месту прописки, приехали сюда, встали на учет... Тогда да - вам не надо уведомлять ФМС. А в вашем случае как раз надо.

 - А какая схема?

 - Пока не знаю, мы ждем 4 августа, когда будет разработан порядок уведомления. И на сайте нашего Консульства обязательно появится информация.

 - Я полагаю моя дочь,которая родилась тут и не прописана в России,попадает в неопределенную ситуацию?

 - Давайте подождем августа и тогда уже вам все станет ясно.

 

 

Так что информация "Граждане Российской Федерации считаются постоянно проживающими за границей, если они сняты с регистрационного учёта в органе внутренних дел по месту жительства в Российской Федерации и имеют разрешение властей государства пребывания на такое проживание"  вполне рабочая информация.

Но разрешение на ПМЖ дадут не скоро и не всем. Сначала, наверное, разрешение Испании на ПМЖ,а уж потом выписка с учёта в России и учёт в Консульстве в Испании?