Уведомление ФМС о наличии второго гражданства или ВНЖ

[Гость Firebird]

Правительство РФ намерено законодательно обязать граждан сообщать в Федеральную миграционную службу о получении второго гражданства и вида на жительство в другой стране. В случае сокрытия этого факта разрабатываемый законопроект предусматривает уголовную ответственность, пишет газета "Известия".

 

"В последнее время очень много инициатив на данную тему. Правительство и, в частности, ФМС решили с участием экспертного сообщества сами написать законопроект, так как ситуацию знаем изнутри. Он будет внесен в Госдуму в весеннюю сессию", - отмечает правительственный источник издания.

Согласно законопроекту, каждый россиянин будет обязан уведомлять ФМС о подаче документов на зарубежное гражданство, а также на вид на жительство. При получении гражданства также необходимо будет обязательно уведомлять ФМС. При невыполнении законодательных норм граждане подвергают себя риску получить уголовное наказание в виде штрафа, который может составить от 100 до 300 тысяч рублей. Те россияне, у которых уже есть иностранное гражданство, должны в течение трех месяцев сообщить об этом с указанием всех данных в ФМС.

Также данные поправки предусматривают запрет двойного гражданства для госслужащих всей вертикали власти.

 

Отсюда

[Algarve]

  15.04.2014 в 07:13, Firebird сказал:

 "Правительство и, в частности, ФМС решили с участием экспертного сообщества сами написать законопроект, так как ситуацию знаем изнутри.", - отмечает правительственный источник издания.

"Изнутри" ситуацию могут знать лишь имеющие эти самые ВНЖ и второе гражданство. Оговорочка, однако

[Aristarh]

Виктор да не все так страшно ! ну скажешь что у тебя второе гражданство есть и все ! 

 

по практике скажу все это трудно реализуемо так как большинство таких двойных граждан практически не бывают на родине 

 

им что письмом уведомлять ?

[Ayomice]

На мой взгляд, это не более, чем информационное воздействие на эмиграционные настроения граждан с целью отказаться от планов уехать жить за границу. Думаю, что немалая часть, к сожалению, на это поведется.

[Kijna]

"Соглашения о признании двойного гражданства Россия на данный момент имеет только с двумя странами - Туркменией и Таджикистаном. Ну, еще, естественно, есть союзная нам Белоруссия, с которой у нас, согласно договору, есть некое общее союзное гражданство.

Заключения же соглашения о двойном гражданстве с какой-нибудь другой, помимо Туркмении и Таджикистана, страной СНГ ожидать не приходится. Не говоря уже о США или там Израиле."

 

Получается, что гражданство других стран ( вне соглашения) россиянину иметь нельзя. Знаю,точно , в Казахстане,если обнаружится второе гражданство, то это наказуемо.

Изменено 15 апреля 2014 пользователем anjik

[Ayomice]

  15.04.2014 в 10:43, anjik сказал:

Получается, что гражданство других стран ( вне соглашения) россиянину иметь нельзя.

Это - неверное утверждение.

Конституция РФ

Статья 62

1. Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

2. Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

3. Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

Федеральный закон "О гражданстве РФ" 31 мая 2002 года N 62-ФЗ

Статья 6. Двойное гражданство

1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.

2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.

http://www.consultant.ru/popular/civic/34_1.html#p64

[Aristarh]

Во-первых, никто не может принудительно лишить человека гражданства — его защищают международные конвенции. Произвольное лишение гражданства запрещено Всеобщей декларацией прав человека 1948 года, Международным пактом о гражданских и политических правах ООН 1966 года, Европейской конвенцией о защите прав человека и основных свобод, а также Европейской конвенцией о гражданстве 1997 года.

 

На стороне гражданина и российское право. В России законом вообще не предусмотрена возможность принудительного лишения гражданства. Можно перестать быть гражданином только добровольно, по личному заявлению, и только если у тебя уже есть гражданство другой страны.

 

Во-вторых, не существует специальных механизмов для того, чтобы обнаружить факт наличия второго гражданства у россиянина. Разве что при выезде гражданина из России можно проверять наличие визы для въезда в государство назначения. По этой логике обладатель второго гражданства визу оформлять не будет, ведь безвизовое перемещение по миру было одной из причин популярности второго гражданства. И таким образом, теоретически можно изловить нарушителя на границе. Но гражданам ничего не стоит «объехать» российского таможенника через какую-то безвизовую страну.

 

Понятно, что двойное гражданство — не чисто российское изобретение. Многие развитые страны относятся к двойному гражданству гораздо жестче, чем Российская Федерация. Например, Великобритания и США относятся к своему гражданству не как к праву, а как к привилегии. Привилегию можно предоставить и можно отнять. В этих странах есть простые с точки зрения юридической техники законодательные основания отозвать гражданство.

 

подробнее здесь http://www.rbcdaily.ru/society/opinion/562949991132937

[Ayomice]

Один из моментов, благодаря которому я и расцениваю эти сообщения именно как гостроллинг, это добавление к вопросам, связанным с гражданством, еще и вида на жительство. А уж одно то, что нарушение извещения предполагается квалифицировать как уголовное преступление, не оставляет в этом ни малейших сомнений.

[Kijna]

  15.04.2014 в 12:34, Ayomice сказал:

Один из моментов, благодаря которому я и расцениваю эти сообщения именно как гостроллинг, это добавление к вопросам, связанным с гражданством, еще и вида на жительство. А уж одно то, что нарушение извещения предполагается квалифицировать как уголовное преступление, не оставляет в этом ни малейших сомнений.

Вот, поэтому в недоумении и задала вопрос. Я вопросительный знак не поставила. К чему это всё? Скорее всего ,Вы, Ayomice, правы насчет гостроллинга.

С Казахстаном всё ясно, у них вообще никого второго гражданства иметь нельзя. У нас друг сделал себе Российское в 96 г., а от Казахского не отказался, у него там бизнес,недвижимость. Вот он шифруется, туда летает,только по казахскому паспорту.

[Aristarh]

вспомните знаменитые нандсоновские паспорта которые были у нескольких миллионов русских эмигрировавших после революции

[Timber]

Ещё вопрос, каким образом они захотят получить это уведомление. Зная все наши службы, не удивлюсь, что это можно будет сделать только посредством личного визита в ФМС, да ещё со сбором энного числа справок.

 

У меня довольно много друзей получали немецкое гражданство, для чего нужно было отказаться от российского. Так отказ от российского это был тот ещё квест :-)

[Ayomice]

Обязанность россиян сообщать о втором гражданстве будет означать фактическое признание этого гражданства, что противоречит Конституции. Об этом говорится в официальном отзыве правительства на законопроект об уголовной ответственности за сокрытие второго гражданства. Этот документ был внесен в Госдуму депутатом от ЛДПР Андреем Луговым в конце марта. Идею выявления государственными органами людей с иным гражданством во время мартовской встречи с руководством Совета Федерации поддержал президент Владимир Путин. Официальный отзыв правительства на проект Лугового поступил в Госдуму вчера (текст есть у «Ведомостей), инициативу рекомендовано доработать.

Кроме того, правительство не поддержало идею уголовного наказания граждан, не сообщивших о втором гражданстве: это деяние не представляет такой общественной опасности, чтобы считаться преступлением.

Отзыв на проект также должен дать Верховный суд (ВС). Похожую инициативу Сергея Иванова (ЛДПР) ни правительство, ни ВС ранее не поддержали.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/25463291/chuzhie-zdes-ne-hodyat

[anyone]

  15.04.2014 в 10:31, Ayomice сказал:

На мой взгляд, это не более, чем информационное воздействие на эмиграционные настроения граждан с целью отказаться от планов уехать жить за границу. Думаю, что немалая часть, к сожалению, на это поведется.

Спорное мнение. А какие проблемы уведомить о своем ВНЖ или гражданстве? Почему надо людям из-за этого отказываться от планов по переезду?

Единственные проблемы, которые могут возникнуть ---это признание гражданина не налоговым резидентом со многими вытекающими последствиями. Но ведь это по закону, не так ли? Я понимаю, что все из нас хотят того, чтобы законы соблюдались.

[Ayomice]

Аня, склонен считать, что ответ на вопрос "в чем проблемы?" носит мировоззренческий характер, поэтому просто напомню старый детский анекдот.

Идут по дороге, распевая незамысловатую песенку, Винни-Пух и за ним Пятачок.

Неожиданно Винни-Пух останавливается, оборачивается и отвешивает сильную оплеуху Пятачку.

- Винни, Винни, за что?! - взвизгнул Пятачок.

- От вас, свиней, в любой момент можно подлянку ожидать, - задумчиво ответил Винни-Пух.

[anyone]

Просто человек на протяжении своей жизни уведомляет обычно об изменении своего статуса: родился, женился, детЯми обзавелся например. Поэтому о гражданстве тоже неплохо уведомить бы

Об открытии счета за границей уведомляем же? Так и тут. Ничего страшного ( ну если от каждой тени не шарахаться, не 37 ведь год) нет. Уведомил, заплатил налоги, кстати как в других странах со своими гражданами-не налоговыми резедентами поступают --- и живи спокойно исполняя законы. То что любое правительство с удовольствием пополнит бюджет, за счет любого поступления, мне кажется удивляться не стоит. Испанцы с одной стороны, а РФ с другой.

[Ayomice]

Про гражданство - уведомлять - не спорю, логично.

Про резиденцию, так что велосипед изобретать? Есть же постановка на консульский учет: и временный, и постоянный.

Насчет 37-ого ты, безусловно, права: все еще в будущем.

Про налоги в обоснование инициативы никто не упоминал. Обязательства по их верному исчислению и уплате не зависят от предлагаемого законопроекта.

И уголовные, а не административные санкции - это апофигей, без сомнения.

Так что, повторю, все указывает на низкосортную информационную провокацию для достижения понятных целей.

[Interesting]

Я нашему государству в его нынешнем виде не доверяю. Когда валюты в стране будет не хватать и начнутся поиски виноватых и способов пополнения казны, то первым делам пройдутся как раз по спискам граждан, имеющих счета за рубежом и второе гражданство. Уже сегодня во всех бедах виноват Запад. Следующий логичный шаг: виноваты те, кто связан с Западом тем или иным способом.

[anyone]

  20.04.2014 в 00:14, Ayomice сказал:

Насчет 37-ого ты, безусловно, права: все еще в будущем.

  20.04.2014 в 07:48, Interesting сказал:

Следующий логичный шаг: виноваты те, кто связан с Западом тем или иным способом.

Улыбнуло это все

Мне кажется, что заранее бояться самому и пугать других ужасными пророчествами не стоит

Вот если примут закон, то его просто надо исполнять и спать спокойно

[Interesting]

  20.04.2014 в 09:40, anyone сказал:

Улыбнуло это все

Мне кажется, что заранее бояться самому и пугать других ужасными пророчествами не стоит

Вот если примут закон, то его просто надо исполнять и спать спокойно

Anyone, не в тех категориях мыслите. Я бы так сформулировал: прогнозировать и предупреждать.

[Ayomice]

Законопроект, а вернее даже сказать - сообщения о его подготовке, на мой взгляд, направлен(ы) не на тех, кто имеет второе гражданство или резиденцию, а на тех, кто задумывается об отъезде. Борьба идет за сокращение потока отъезжающих. Потому что самое главное препятствие для отъезда - это вовсе не требования консульства, а страх существенно изменить свою жизнь. И любое, пусть и минимальное, дополнительное необходимое бюрократическое действие для отъезда может послужить для кого-то из сомневающихся отказаться от своих намерений. Именно они - целевая группа, для которой эта информационная какашка предназначена.

[anyone]

Возможно и так, но мне кажется отъезд за границу на проживание ( постоянное или временное) решение продуманное, осознанное и взвешенное. Люди приняли решение и у них нет других вариантов. Как правило это единственный возможный для них шаг, чтобы выжить. Неужели какое-то уведомление повлияет на принятие решения?!

Никто же не отказывается покупать недвижимость из-за того что надо уведомить налоговую о наличии счета за рубежом?

[Smaila]

  20.04.2014 в 10:36, anyone сказал:

Возможно и так, но мне кажется отъезд за границу на проживание ( постоянное или временное) решение продуманное, осознанное и взвешенное. Люди приняли решение и у них нет других вариантов. Как правило это единственный возможный для них шаг, чтобы выжить. Неужели какое-то уведомление повлияет на принятие решения?!

Никто же не отказывается покупать недвижимость из-за того что надо уведомить налоговую о наличии счета за рубежом?

если единственный возможный шаг чтобы выжить - то да, буквально никакие уведомления не повлияют...

а вот если один из вариантов, как жить..желательно кучеряво и с песнями...могут и повлиять...

на кого-то повлияют, на кого-то нет...с миру по нитке - деньги в России

[Ayomice]

Я бы слово "деньги" заменил на "люди" - это более ценный ресурс.

[Interesting]

  20.04.2014 в 10:26, Ayomice сказал:

Законопроект, а вернее даже сказать - сообщения о его подготовке, на мой взгляд, направлен(ы) не на тех, кто имеет второе гражданство или резиденцию, а на тех, кто задумывается об отъезде. Борьба идет за сокращение потока отъезжающих. Потому что самое главное препятствие для отъезда - это вовсе не требования консульства, а страх существенно изменить свою жизнь. И любое, пусть и минимальное, дополнительное необходимое бюрократическое действие для отъезда может послужить для кого-то из сомневающихся отказаться от своих намерений. Именно они - целевая группа, для которой эта информационная какашка предназначена.

Закон можно потом будет развернуть в любую сторону. А почему ты думаешь, что идет борьба за сокращение потока отъезжающих? Властям как раз выгоднее, чтобы самые активные и недовольные съехали. Без них спокойнее будет.

[anyone]

  20.04.2014 в 12:39, Interesting сказал:

Властям как раз выгоднее, чтобы самые активные и недовольные съехали. Без них спокойнее будет.

Да прямо спокойнее! Они ж как уедут, так потом от них Энтернэт вспучивает Строчат без тормозов и устали

Пускай лучше дома сидят

Изменено 20 апреля 2014 пользователем anyone