Эвелина Опубликовано: 6 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 6 июля 2014 А если, предположим, я только осенью приеду и оповещу, то штраф заплачу, верно? Уголовной ответственности еще не будет Цитата
Serg77 Опубликовано: 6 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 6 июля 2014 2) дополнить статьей 19.8.3 следующего содержания: "Статья 19.8.3. Нарушение установленного порядка подачи уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве Нарушение установленного порядка подачи гражданином Российской Федерации или законным представителем гражданина Российской Федерации уведомления о наличии у гражданина гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, выразившееся в несвоевременной подаче такого уведомления, либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей."; http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_163933/#p41 © КонсультантПлюс, 1992-2014 3 Цитата
vito2000 Опубликовано: 6 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 6 июля 2014 влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей." Имхо, тогда тем более на проблему забить и забыть. Цитата
Serg77 Опубликовано: 6 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 6 июля 2014 Имхо, тогда тем более на проблему забить и забыть. не так все просто Главу 32 Уголовного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954; 1999, N 28, ст. 3491; 2001, N 11, ст. 1002; N 47, ст. 4405; 2003, N 27, ст. 2712; N 50, ст. 4848; 2004, N 30, ст. 3091; 2005, N 1, ст. 13; 2008, N 15, ст. 1444; 2009, N 52, ст. 6453; 2010, N 19, ст. 2289; 2011, N 11, ст. 1495; N 50, ст. 7362; 2012, N 30, ст. 4172; N 53, ст. 7633, 7637; 2013, N 51, ст. 6685, 6696; 2014, N 19, ст. 2310) дополнить статьей 330.2 следующего содержания: "Статья 330.2. Неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве Неисполнение лицом установленной законодательством Российской Федерации обязанности по подаче в соответствующий территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.". http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_163933/#p41 © КонсультантПлюс, 1992-2014 2 Цитата
Olga Опубликовано: 6 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 6 июля 2014 Очень интересно, как уклонение от несвоевременного уведомления будут отличать 2 Цитата
Serg77 Опубликовано: 6 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 6 июля 2014 Очень интересно, как уклонение от несвоевременного уведомления будут отличать это всегда самое интересное, поймал погранец уклонение, проскочила мимо погранца и уведомила ФМС - несвоевременное, но это так... ИМХО) 1 Цитата
Ayomice Опубликовано: 6 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 6 июля 2014 Нет такого термина "уклонение" в обсуждаемом нами вопросе. Это все пошло от журналистов. Есть "неисполнение обязанности по подаче уведомления"=не подал, за это - уголовная статья. И есть "нарушение порядка подачи уведомления"=подал, но либо с опозданием, либо не все сведения, либо - недостоверные сведения, за это административный штраф. Третьего не дано. Поэтому все просто: если оно у вас есть, но вы не подали уведомление, а вас взяли за жопу, то это - уголовка. А суд разберется в степени вашей вины: только ли что вы прилетели, было ли по пути вашего следования почтовое отделение.... И в соответствии с этим определит меру воздействия: ошрафует на небольшую сумму, или отправит на денек на общественно полезные работы... Так, для поддержания дисциплины. В любом случае, обретете судимость. Думаете, с вами шутят?! Или "они обязательно во всем разберутся"?! 4 Цитата
Olga Опубликовано: 6 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 6 июля 2014 Нет такого термина "уклонение" в обсуждаемом нами вопросе. Это все пошло от журналистов. Есть "неисполнение обязанности по подаче уведомления"=не подал, за это - уголовная статья. И есть "нарушение порядка подачи уведомления"=подал, но либо с опозданием, либо не все сведения, либо - недостоверные сведения, за это административный штраф. Третьего не дано. Поэтому все просто: если оно у вас есть, но вы не подали уведомление, а вас взяли за жопу, то это - уголовка. А суд разберется в степени вашей вины: только ли что вы прилетели, было ли по пути вашего следования почтовое отделение.... И в соответствии с этим определит меру воздействия: ошрафует на небольшую сумму, или отправит на денек на общественно полезные работы... Так, для поддержания дисциплины. В любом случае, обретете судимость. Думаете, с вами шутят?! Или "они обязательно во всем разберутся"?! Ну т.е. презумпция невиновности в данном случае отсутствует. Цитата
Ayomice Опубликовано: 6 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 6 июля 2014 Ну т.е. презумпция невиновности в данном случае отсутствует.Оля, Презумция невиновности здесь ни при чем. В соответствии с законодательством с начала октября человек, имеющий второе гражданство или вид на жительство, не подавший уведомление, является преступником. Неужели до сих пор этот простой факт не уложился в голове? Именно преступником, человеком, совершившим преступное деяние, состав которого предусмотрен статьей 330.2 УК РФ. И никак иначе! Сотрудники правоохранительных органов обязаны выявлять и пресекать преступления, и данная статья, естественно, не является исключением. Это - их должностная обязанность! Абсолютно так же, как "ловить убийц или воров". Применяя при этом все доступные им методы и способы оперативно-разыскной деятельности. Я предполагаю, что этим не ограничится. И УК в скором времени пополнится еще ни одной новой статьей. Например, логично напрашивается криминализация неуведомления ИФНС об открытии счета зарубежом. 4 Цитата
Igor-Benik Опубликовано: 6 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 6 июля 2014 Те кто знаком с судебной системой России знают, что 99% приговоров обвинительные. Судьи, в принципе, это уже давно лишнее звено с бешеной зарплатой. В приговоре они просто копируют, то что пишут прокуроры. Так что если в прокуратуре (!) решат, что вы виновны, то будете виновны. А в прокуратуре очень ленивые люди и разбираться они не любят. 1 Цитата
Schumi Опубликовано: 6 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 6 июля 2014 Дождёмся тех, кто уже пошёл и повинился 1 Цитата
Ayomice Опубликовано: 7 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 7 июля 2014 Дождёмся тех, кто уже пошёл и повинился В СИЗО мобильниками пользоваться не разрешают (((( 4 Цитата
Interesting Опубликовано: 7 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 7 июля 2014 В СИЗО мобильниками пользоваться не разрешают (((( Даже за деньги? 2 Цитата
Tatianalloret Опубликовано: 7 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 7 июля 2014 Механизм может быть прост до безобразия. Когда Вы регистрируетесь на рейс, Вы показываете сотруднику авиакомпании либо визу, либо паспорт иного государства, либо вид на жительство. Рядышком может стоять милиционер и исполнять обязанность, возложенную на него статьей 12 п.1 пп 10) Закона о полиции, а именно: "осуществлять оперативно-разыскную деятельность в целях выявления, предупреждения, пресечения и раскрытия преступлений, обеспечения собственной безопасности, а также в иных целях, предусмотренных федеральным законом". Его действия, выраженные в требовании предоставить документ, свидетельствующий об исполнении Вами обязанности об уведомлении ФМС, будут являться законными, поскольку наличие у Вас паспорта иного государства или вида на жительство дает основание подозревать Вас в нарушении статьи 330.2 УК РФ. Совсем не обязательно устраивать тотальный контроль, достаточно выборочного. я опять что-то не понимаю?-допустим, сейчас я посылаю в ФМС уведомление почтовым сертификатом, а уже при получении исп.паспорта буду вынуждена отказаться от российского(вот при таком раскладе событий).Таким образом, -при пересечении границы РФ я уже не буду являться потенциальной уголовницей и криминальным элементом для наших проверяющих органов? 1 Цитата
Ayomice Опубликовано: 7 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 7 июля 2014 Данный закон распространяется только на граждан РФ. Если у Вас будет отсутствовать гражданство РФ, то уведомлять ФМС РФ о наличии иного гражданства Вы не обязаны. 6 Цитата
Tatianalloret Опубликовано: 7 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 7 июля 2014 (изменено) Данный закон распространяется только на граждан РФ. Если у Вас будет отсутствовать гражданство РФ, то уведомлять ФМС РФ о наличии иного гражданства Вы не обязаны. Спасибо, Михаил, -собственно, я всё это к чему,- если раньше у меня была дилемма(нет,даже твёрдое убеждение) оставаться гражданкой России и иметь в виде приятных бонусов и другие гражданства (или даже вечное ПМЖ), то теперь я отказываюсь от российского паспорта ввиду угрозы уголовного преследования на Родине. Что и требовалось доказать. Умная политика- "уходя,-уходи", а теперь ещё и мосты за собой сожги, -кому же нужен такой геморрой? Изменено 7 июля 2014 пользователем Tatianalloret 6 Цитата
Елена Николаевна Опубликовано: 15 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 июля 2014 В воскресенье, в программе Владимира Соловьева были главы думских фракций, которые обсуждали "запретительные" законы. Так Жириновский заявил, что законы о запрете зарубежных счетов и недвижимости, а также об уведомлении о наличии второго гражданства и ВНЖ, касается ТОЛЬКО государственных служащих, на простых граждан они не распространяются. Конечно, верить ему сложно, но логика в этом есть, хотя в самом законе, по всей видимости, этого уточнения нет. Может быть все-таки одумаются и дадут уточнения. 1 Цитата
Igor-Benik Опубликовано: 15 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 июля 2014 Елена Николаевна Вообще странно, Луговой (который тоже в ЛДПР, да еще и автор закона) как то у Соловьева говорил, что это касается всех граждан, а не только госслужащих. Что то они там никак не договорятся. Цитата
Елена Николаевна Опубликовано: 15 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 июля 2014 Просто я, на нашем примере, не совсем понимаю, что и как надо делать. Только что получили первые карточки со сроком действия до 29 марта 2015 года. И что? Написать в уведомлении, что есть ВРЕМЕННОЕ НАЧАЛЬНОЕ РАЗРЕШЕНИЕ НА ПРОЖИВАНИЕ на срок уже меньше года? И прилагать копию этой карточки? А если, не дай Бог конечно, не продлят? Тогда подавать еще одно уведомление, что ВНЖ уже нет? А если продлят, то подавать новое уведомление с новой карточкой? Цитата
tkha Опубликовано: 15 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 июля 2014 Отсюда: "Законом «О внесении изменений в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» устанавливается обязанность гражданина Российской Федерации сообщать о наличии у него гражданства иностранного государства или права постоянно проживать в иностранном государстве. Россиянин должен будет уведомить Федеральную миграционную службу об этом в течение 60 дней со дня приобретения иного гражданства. Такой же срок (со дня вступления в силу Федерального закона) установлен для тех, кто приобрел гражданство иного государства или право на постоянное проживание в иностранном государстве ранее. Уведомление установленного образца подается лично в территориальное подразделение ФМС России или направляется по почте. За несвоевременную подачу данных о наличии иного гражданства или документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, или предоставление неполных сведений предусмотрена административная ответственность виде штрафа до 1 тысячи рублей. Не подавшим уведомление грозит уголовная ответственность в виде штрафа до 200 тысяч рублей либо обязательных работ на срок до 400 часов. Это нововведение не коснется тех, кто постоянно проживает за пределами России." Право постоянно проживать в Испании имеют те люди, у кого долгосрочная резиденция (дается после пяти лет). А у нас даже на карточке резидента написано "temporada". Мы не на ПМЖ тут, мы "временно выехавшие". Цитата
Елена Николаевна Опубликовано: 15 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 июля 2014 В принципе я тоже так думаю. Но они (законодатели) видимо путают ПМЖ и ВНЖ, т.к. фигурирует то одно, то другое. Цитата
Schumi Опубликовано: 15 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 июля 2014 tkha ну почему? у меня 2 летнее продление и я имею право постоянно жить в Испании. Т.е. я попадаю под постоянно проживаюшего? Цитата
tkha Опубликовано: 15 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 июля 2014 На обратной стороне карточки в Observaciones что написано у вас? Temporal? Цитата
Serg77 Опубликовано: 15 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 июля 2014 В воскресенье, в программе Владимира Соловьева были главы думских фракций, которые обсуждали "запретительные" законы. Так Жириновский заявил, что законы о запрете зарубежных счетов и недвижимости, а также об уведомлении о наличии второго гражданства и ВНЖ, касается ТОЛЬКО государственных служащих, на простых граждан они не распространяются. Конечно, верить ему сложно, но логика в этом есть, хотя в самом законе, по всей видимости, этого уточнения нет. Может быть все-таки одумаются и дадут уточнения. похоже Владимир Вольфович не читал закон за который голосовал) 3 Цитата
tkha Опубликовано: 15 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 июля 2014 Хотя… Российскому УФМС все-равно, что там написано. Главное, что написано в вашем загранпаспорте. Цитата
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.