Может ли прокормить такой бизнес в Испании?

[igormarkovc]

Здравствуйте уважаемые форумчане.

Есть большое желание перебраться на ПМЖ в Испанию. Вопрос с преобретением жилья более менее ясен, но не ясен вопрос с трудоустройством. Внимательно проштудировал данный форум и всю информацию, что нашел. Понял, что если сам не создашь себе рабочее место, надеяться на чудо не стоит, т.е. перебераться надо вместе с бизнесом. В России занимаюсь производством детского вязаного трикотажа. Нужен Ваш совет, имеит ли право на жизнь такой бизнес в Испании. Оценить суть вопроса можно тут trikotyata.ru,

Исходные данные для создания производства с производительность 4-5 тыс. изделий в месяц: стоимость оборудования около 200 тыс. евро, производственные площади около 200 м.кв., 12-15 человек работающих. Главный вопрос не как произвести, а возможно ли продать, с тем дизайном и ценой как на нашем сайте.

Очень хочется услышать Ваше мнение и может найдутся желающии поучаствовать в совместном бизнесе (я так понял, управлять производством может только гражданин Испании).

[Cetreria]

управлять может любой человек даже вы

вы уверены, что заинтересуете испанцев теплой одеждой?

вы уверены, что сможете конкурировать условно с Zara и их китайскими фабриками? ведь они не шьют свои кофты по 10 евро в Испании

[Димко]

Очень хочется услышать Ваше мнение и может найдутся желающии поучаствовать в совместном бизнесе (я так понял, управлять производством может только гражданин Испании).

А я думаю, что заинтересовать испанцев теплой одеждой не проблема. На детей денег не жалеют. Цены на детские вещи мне не показались маленькими.

 

Хотел ответить на сообщение ниже, но не страшно, тоже в тему.

 

 

Anderson: Димко, прошу прощения, это я отредактировал, сейчас исправился.

Изменено 3 августа 2013 пользователем Anderson

[Anderson]

И Вам доброго дня!

 

Опыта по производству и продаже одежды нет никакого, но знаем что есть успешный пример форумчанина в Каталунии, конкретики не знаю, но если он сочтет возможным поделиться, напишет.

 

В первую очередь нужно понять как именно получать ВНЖ. Большинство получают No Lucrativa - это вид резиденции без права занимать какое-либо рабочее место на территории Испании, отдельно отмечу, что владеть бизнесом Вы можете, а вот получать зарплату нет, только дивиденды (минус такого подхода думаю понимаете сами, компания заплатит налог на прибыль, вы заплатите налог на прибыль физического лица IPRF = двойное налогообложение).

Второй вариант, это готовить бизнес-план для своего нового предприятия и рассчитывать на то, что испанским чиновникам он придется по душе и Вам дадут резиденцию с правом работы на себя, то есть в своей компании. Примеры получения таких резиденций есть. Обоим документы готовили специально обученные люди.

 

Что касается управления компанией, то мнения есть разные и что самое интересное и результаты разнообразные. Кто-то может быть администратором фирмы только с полученным аналогом российского ИП (в Испании называется autonomo), кто-то делает это без автономо и живет не тужит.

 

Что касается вложений в бизнес, сначала конечно необходимо понять рынок, наверное не только Испании, но и более северных стран, так как если речь преимущественно о теплой одежде, что и основной рынок он севернее южных провинций Испании.

[igormarkovc]

Управлять официально не имея разрешения на работу?

Мне кажется, что сезон  именно детской теплой одежды в Испании не меньше чем в России.

В России конкурируем и не плохо, за счет мобильности производства, китайцы становятся сытыми.

[Anderson]

igormarkovc, нужно пробовать, Испания такая страна, что от человека к которому Вы попали что-то оформлять и от уровня вашей осведомленности и упорства может зависеть буквально все. Если брать мое личное мнение, которое я уже высказывал на форуме, то не имея прав на работу, управлять компанией нельзя, но как показывает практика такие примеры есть.

 

Однако, но это как по уплате налогов, в Испании установлен срок давности в 4 года по уплате налогов. То есть можно и через 4 года узнать, что вы что-то должны или сделали не правильно

[Arco iris]

Мне кажется, не стоит рисковать. Если бизнес пойдет неудачно, потом устанете платить рабочим. Тут с этим жестко. Много выплат при увольнении.

[Ayomice]

Может лучше вязать в России, а попробовать сбывать в Испании?

[igormarkovc]

Что касается вложений в бизнес, сначала конечно необходимо понять рынок, наверное не только Испании, но и более северных стран, так как если речь преимущественно о теплой одежде, что и основной рынок он севернее южных провинций Испании.

Понять рынок это важно, но еще хочется понять способы продажи в Испании. В России мы 100% продаем с сайта, 50% покупателей СП (зто новая российская фишка от бедности, у нас минимальная партия 5000руб., а мамаше надо одно изделие, вот она сама ищет еще 10 мамаш и они совместно делают покупку, это им обходится вдвое дешевле), а как продавать в Испании?

Может лучше вязать в России, а попробовать сбывать в Испании?

Это будет нонсен, 99% того что продают в России, производят где угодно, но не у нас, а тут наоборот.

[Olga]

Понять рынок это важно, но еще хочется понять способы продажи в Испании. В России мы 100% продаем с сайта, 50% покупателей СП (зто новая российская фишка от бедности, у нас минимальная партия 5000руб., а мамаше надо одно изделие, вот она сама ищет еще 10 мамаш и они совместно делают покупку, это им обходится вдвое дешевле), а как продавать в Испании?

Это будет нонсен, 99% того что продают в России, производят где угодно, но не у нас, а тут наоборот.

 

В основном продают через дилеров, небольшие магазинчики, ТЦ. На интернет приходится не более 15% продаж, с одеждой вообще швах... Ответ простой - испанцы - другая нация, все-таки менталитет тоже другой, хоть и похожий, но есть большое НО: приходя в магазин/лавку люди идут 50% за общением, 50% - за покупкой. Т.е. без общения покупка сама по себе неинтересна. В интернет, соответственно, факт личного общения отсутствует...

 

Что касается производства в Испании - так Вам объяснили почему... Дорого содержать работников... выплачивать им соц. пакет и др. Может стать просто невыгодно. В РФ на Трудовой кодекс многие внимания не обращают, да и он погуманнее для работодателя, чем в Испании (да и во всей Европе).

 

Вы бы прикинули бизнес-план сначала по затратной части, учитывая эту социальную составляющую... Начать-то можно производя там, где Вы сейчас производите и здесь сбывать и посмотреть, как пойдет. А потом уже в случае успешного захвата рынка и перевести в Испанию производство.

 

Другое дело, что ориентироваться по сбыту надо все же на центр, север, северо-запад Испании из-за климатических условий, хотя и у нас на Коста Бланке иногда такой свитерок пригодится, но на довольно непродолжительный промежуток времени...

[igormarkovc]

Вы бы прикинули бизнес-план сначала по затратной части, учитывая эту социальную составляющую... Начать-то можно производя там, где Вы сейчас производите и здесь сбывать и посмотреть, как пойдет. А потом уже в случае успешного захвата рынка и перевести в Испанию производство.

Чтобы прикинуть бизнес план, надо понять конкурентноспособны ли наши цены и дизайн.

[Olga]

Чтобы прикинуть бизнес план, надо понять конкурентноспособны ли наши цены и дизайн.

 

Я поэтому и отметила про то, что сначала надо составить затратную часть... чтобы вообще понять, стоит ли изучать что-то дальше...

[Belgo]

Стиль думаю чисто по российскому вкусу чтоли

не знаю как в Испании но для франции, Бельгии или Германии неочень ИМХО

Изменено 3 августа 2013 пользователем Belgo

[georgloving]

у каждого же очень субъективное мнение.... я хоть и не в Испании, а в России, но все равно не стала бы покупать именно из-за дизайна, как Belgo деликатно заметил, очень российский вариант, а цена примерно 20 дол за вещь (может еще доставка, не смотрела), за эти деньги можно купить очень стильные вещички.  НО у вас же покупают, предприятие же живет, значит есть у вас "свой" покупатель.

 

просто мне кажется, что опрос на форуме - это очень маленькая выборка... и все же почему бы не продолжать бизнес в россии, а в испании просто пользоваться этими деньгами...

[Uran]

Рисунки клёвые,но действительно под испанский рынок нужно много новых лекал. Губка Боб, конечно, попрёт (кстати, а что с правами?), но вот, например, Смешарики вряд ли...

[Гость Firebird]

Если честно, то я бы оставил производство в России, и жил бы с него в Испании

А в Испании придумал что-то иное. Иное - это туризм, недвижимость или обслуживание ее и все такое. Все же у Испании есть некоторые особенности рынка - к примеру на половине Испании нет зимы. Прохладно бывает - но редко. Что там на севере - я не знаю - но ИМХО с одеждой в Европе проблем нет. Это в России с ней проблемы есть и не только с ней.

[OlgaBCN]

Все же у Испании есть некоторые особенности рынка - к примеру на половине Испании нет зимы. Прохладно бывает - но редко. Что там на севере - я не знаю - но ИМХО с одеждой в Европе проблем нет. Это в России с ней проблемы есть и не только с ней.

На Севере, как и на Юге Испании влажно.

Шерстяные свитера здесь не идут. Вместо них "полар" - синтетическая ткань. Тёплая, против ветра, не намыкает.

 

Конечно, у каждого есть 1-2 свитерочка, на выпендрёж. Но они не снашиваются за сезон.

А если это свитер "акрил" - то вообще не пользуется спросом. Трикотаж форму быстро теряет при стирке, а испанцы нещадно стирают, не по инструкциям.

[Veronica]

Рисунки клёвые,но действительно под испанский рынок нужно много новых лекал. Губка Боб, конечно, попрёт (кстати, а что с правами?), но вот, например, Смешарики вряд ли...

Почему смешарики вряд ли? В меркадоне продаются торты с изображением смешариков и мультики по тв идут на испанском! Знают тут смешариков, правда не знаю как они по-испански называются!

[igormarkovc]

Всем спасибо за интересные мысли. Картина пока не радужная. Можен еще кто, что нибудь подскажет?

[Anderson]

igormarkovc, конечно подскажем, Вы главное дайте нам пищу для размышлений и дискуссии...

[Uran]

Почему смешарики вряд ли? В меркадоне продаются торты с изображением смешариков и мультики по тв идут на испанском! Знают тут смешариков, правда не знаю как они по-испански называются!

Ну я не местный. Не знаю Хотя в Меркадоне был, тортиков не видел. Но в любом случае молодцы питерцы, что так раскрутили бренд.

[влад]

Найти работу или бизнес на новом месте это самое главное и самое сложное.

Всё остальное: жильё, визы и прочее в разы проще. Это только вопрос терпения и денег. Или денег и терпения, в зависимости от количества того или другого.

Удачи!

[Aleks]

Скоро зима 

Надо привезти опытную партию и попробовать продать

А там уже и видно будет что делать дальше

Открыть своё предприятие или филиал или совместное

[igormarkovc]

Скоро зима 

Надо привезти опытную партию и попробовать продать

А там уже и видно будет что делать дальше

Открыть своё предприятие или филиал или совместное

Не так просто привезти и попробовать продать не имея базы в Испании. Кто нибудь готов совместно поучаствовать в такой попытке с испанской стороны?

И еще, многие советуют производить в России, а продавать в Испании, но мне кажется, что испанцы патриоты и при равных условиях предпочтение отдадут продукции произведенной в Испании. Или я не прав?

[Гость Firebird]

Не так просто привезти и попробовать продать не имея базы в Испании. Кто нибудь готов совместно поучаствовать в такой попытке с испанской стороны?

И еще, многие советуют производить в России, а продавать в Испании, но мне кажется, что испанцы патриоты и при равных условиях предпочтение отдадут продукции произведенной в Испании. Или я не прав?

 

Не правы. У них даже Zara делается то в Китае, то во Вьетнаме

Но тут ИМХО нужно считать стоимость логистики и таможенных пошлин - будет ли выгодно все это. Или же проще будет производить в Испании.

Но Испания - это конечно дополнительные большие капиталовложения