Перевод от американской компании на свой счет в Испании

[Anderson]

И справки. И сертификаты были. И контракт во всех банках, и справка с места работы. И пояснения от американской компании, когда получали бонусы в конце года......

Посчитали, что надо доплатить. Потому что ведем экономическую жизнь ЗДЕСЬ, значит, попадаем под налогообложение и в Испании.

И по фигу им было меньше 180 дней проживания в Испании. в Испании кризис. Разговор был о достаточно большой сумме для Испании.

Прямо заговор какой-то честное слово. Если ты не резидент с тебя (как физика) могут спросить исключительно не резидентские налоги (по доходам вне Испании), исключительно без но, с экономической жизнью и прочей нелепицой. Если у тебя есть компания, вот жто уже другой вопрос.

Мы в Испанию получали ежемесячно зарплату в течении многих лет, подчеркиваю многих лет, нет у нас ни одного требования что-то уплатить, а будут так доказательства нашей резиденции в другой стране привести как два пальца и налоги уже заплачены в стране резиденции. Ну не бывает сказочных и сложных сценариев, а если бывают значит есть косяк. Если у тебя здесь был бар, то наверное с него налоги-то поросили? В общем дело ясное, что дело темное.

Ты сама подумай на кой черт все в офшоры валят? Что бы потом еще и в своей стране налоги заплатить? )))

[Anderson]

Оксана, спасибо за предупреждение. Я тоже склоняюсь к тому, чтобы на ровном месте не светиться.

Следуя логике Оксаны, ты уже влип по самые гланды Не боись, нас таких тут тогда полфорума....

[Svenson]

В общем нет там такого, почитайте тему Резиденция и налогооблажение. 183 дня в стране и вы резидент, по закону конечно.

PS: Вообще все страхи перед налоговой ИМХО сильно преувеличены. Ну веду я резидентом деятельность, ну и чего? Были в налоговой по всякой фигне типа налогов за мусор и за машины, ну никто ни слова не сказал, а че это вы тут покупаете и продаете, где налоги?

Жаль, что вы не удосужились прочитать Конвение между РФ и КИ:

статья 4 Резидент

пункт 2

 

Налогами за мусор, машину и IBI занимается совершенно другое подразделение налоговой службы (муниципальное), а не общеиспанское.

Именно общеиспанская налоговая служба отслеживает налоги на прибыль и т.д.

 

Кстати, а налогами на приобретение и продажу недвижимости занимается другое подразделение налоговых органов.

Таким образом у них есть возможность требовать уплату налогов у ВСЕХ нерезидентов.

И они также смогут видеть, что перечисляются деньги из США со своего же счёта, при том что паспорт при открытии счёта у вас российский.

Конечно же налоговая это не поймёт..... Ну и конечно не захочет прояснить ситуацию.... :]

НЕРЕЗИДЕНТ платит в Испании только свои НЕРЕЗИДЕНТСКИЕ налоги (недвижимость и автомобили, катера, самолеты).

При открытии счета и при приобретении недвижимости НЕРЕЗИДЕНТЫ лично или через своего хестора подписывают сертификат, что ВСЕ СВОИ НАЛОГИ (не связанные с собственностью в Испании) они оплачивают в стране своего гражданства или постоянного проживания.

Поэтому НЕРЕЗИДЕНТ может переводить свои деньги из любого банка, доказав конечно чистоту их происхождения банку.

Ну на самом деле делать можно много чего

К примеру - у вас есть близкие родственники, которые вам пересылают деньги на жизнь

Или вы взяли кредит. Или это ваши накопления

Если РЕЗИДЕНТ получает деньги от .... родственников, друзей  и т.д. , то они являются ПРИБЫЛЬЮ и необходимо оплатить налог на прибыль. Все равно, что эти деньги кредитные или не кредитные. Другое дело, если сразу ВЕСЬ этот кредит потратили на приобретение недвижимости, тут можно поспорить с налоговой.

Изменено 25 апреля 2013 пользователем Svenson

[Aless]

 

Если РЕЗИДЕНТ получает деньги от .... родственников, друзей  и т.д. , то они являются ПРИБЫЛЬЮ и необходимо оплатить налог на прибыль. Все равно, что эти деньги кредитные или не кредитные. Другое дело, если сразу ВЕСЬ этот кредит потратили на приобретение недвижимости, тут можно поспорить с налоговой.

 

Раз пошла такая пьянка... Насчет получения денег от друзей и родственников - согласен. А что с накоплениями? Есть практика дискуссии с налоговой с такой позиции - "40 лет безупречно трудился, откладывал каждую копеечку... теперь трачу, вопросы есть?"

[Svenson]

Мы в Испанию получали ежемесячно зарплату в течении многих лет, подчеркиваю многих лет, нет у нас ни одного требования что-то уплатить, а будут так доказательства нашей резиденции в другой стране привести как два пальца и налоги уже заплачены в стране резиденции. 

 

Само собой, т.к. налоги на доходы в виде ЗАРПЛАТЫ оплачиваются в месте РАБОТЫ - достаточно посмотреть Конвение между КИ и страной вашего тогдажнего проживания или гражданства. 

[ivlual]

Svenson, моя реплика была в ответ на реплику Оксаны. Вы даже не читаете , что написано выше, и не соотносите -какие реплики идут в ответ на какие посты.

 

НЕРЕЗИДЕНТ платит в Испании только свои НЕРЕЗИДЕНТСКИЕ налоги (недвижимость и автомобили, катера, самолеты).

При открытии счета и при приобретении недвижимости НЕРЕЗИДЕНТЫ лично или через своего хестора подписывают сертификат, что ВСЕ СВОИ НАЛОГИ (не связанные с собственностью в Испании) они оплачивают в стране своего гражданства или постоянного проживания.

 

Друзья, при приобретении недвижимости Вы подписывали сертификаты , что оплачиваете налоги в стране проживания?

 

Поэтому НЕРЕЗИДЕНТ может переводить свои деньги из любого банка, доказав конечно чистоту их происхождения банку.

Оксана имела проблемы с налоговой, а не банком. (Оксана, это не вопрос )

[Svenson]

Раз пошла такая пьянка... Насчет получения денег от друзей и родственников - согласен. А что с накоплениями? Есть практика дискуссии с налоговой с такой позиции - "40 лет безупречно трудился, откладывал каждую копеечку... теперь трачу, вопросы есть?"

Никакой проблемы с накоплениями нет.  Получили ПЕРВУЮ РЕЗИДЕНЦИЮ и в первой своей RENTA (годовая налоговая декларация) и в моделе 720 указали наличие и место нахождения своих накоплений.

А если не указали и стали пересылать их позже (после заполнения первой своей испанской налоговой декларации, то ЭТО ПРИБЫЛЬ или необходимо ДОКАЗАТЬ испанской налогой службе, что эти деньги вы заработали 5-10-20-40 лет назад. ДОКАЗАТЬ и соответственно заплатить ШТРАФ за фальшивые данные в вашей ПЕРВОЙ испанской налоговой декларации.

[ivlual]

Никакой проблемы с накоплениями нет.  Получили ПЕРВУЮ РЕЗИДЕНЦИЮ и в первой своей RENTA (годовая налоговая декларация) и в моделе 720 указали наличие и место нахождения своих накоплений.

 

Что Вы понимаете под первой резиденцией? Тархету?

[Гость Firebird]

Жаль, что вы не удосужились прочитать Конвение между РФ и КИ:

статья 4 Резидент

пункт 2

 

Налогами за мусор, машину и IBI занимается совершенно другое подразделение налоговой службы (муниципальное), а не общеиспанское.

Именно общеиспанская налоговая служба отслеживает налоги на прибыль и т.д.

 

Кстати, а налогами на приобретение и продажу недвижимости занимается другое подразделение налоговых органов.

НЕРЕЗИДЕНТ платит в Испании только свои НЕРЕЗИДЕНТСКИЕ налоги (недвижимость и автомобили, катера, самолеты).

При открытии счета и при приобретении недвижимости НЕРЕЗИДЕНТЫ лично или через своего хестора подписывают сертификат, что ВСЕ СВОИ НАЛОГИ (не связанные с собственностью в Испании) они оплачивают в стране своего гражданства или постоянного проживания.

Поэтому НЕРЕЗИДЕНТ может переводить свои деньги из любого банка, доказав конечно чистоту их происхождения банку.

Если РЕЗИДЕНТ получает деньги от .... родственников, друзей  и т.д. , то они являются ПРИБЫЛЬЮ и необходимо оплатить налог на прибыль. Все равно, что эти деньги кредитные или не кредитные. Другое дело, если сразу ВЕСЬ этот кредит потратили на приобретение недвижимости, тут можно поспорить с налоговой.

 

Хорошо - тогда возврат беспроцентного кредита

[Svenson]

Svenson, моя реплика была в ответ на реплику Оксаны. Вы даже не читаете , что написано выше, и не соотносите -какие реплики идут в ответ на какие посты.

 

Друзья, при приобретении недвижимости Вы подписывали сертификаты , что оплачиваете налоги в стране проживания?

 

 

Извините - видимо не прочитал до конца. Еще раз извините.

 

Что касается СЕРТИФИКАТА о том, что оплачиваете налоги в стране своего проживания или гражданства, то ВСЕ его подписывают ПРИ ОТКРЫТИИ БАНКОВСКОГО СЧЕТА и банк каждые 1-2 года ззапрашивает в МВД Испании сертификат, что вы клиент является НЕРЕЗИДЕНТОМ.

При покупке недвижимости ПОКУПАТЕЛЬ или его представитель (хестор, агент. адвокат) заполняет модель 030, которая подается в налоговую службу. Это заявление, что с такого числа ПОКУПАТЕЛЬ (или владелец фирмы, машины, катера, яхты и т.д.) недвижимости становится на учет в испагнскую налоговую службы как НЕРЕЗИДЕНТ.  Без данного заявления НЕВОЗМОЖНО оформить ни одну сделку в Испании, по которой предусмотрены налоги (покупка недвижимости, машины. открытие фирмы и т.д.)

[ivlual]

Svenson, а какие Ваши конкретные предложения Юпису? Он автор темы и задал  вопрос.

[Svenson]

Хорошо - тогда возврат беспроцентного кредита

Извините, но в Испании НЕ СУЩЕСТВУЕТ ПОНЯТИЯ  БЕСПРОЦЕНТНЫЙ КРЕДИТ.

Даже если вы являетесь ЕДИНОЛИЧНЫМ владельцем фирмы и даете СВОЕЙ фирме кредит, то налоговая служба считает по минимальной банковской ставке, например, сегодня 2-2,5% годовых, т.е. дали СВОЕЙ фирме 100 Е, фирма обязана вернуть 102 Е, соответственно 2 Е ваша прибыль и т.д.

Svenson, а какие Ваши конкретные предложения Юпису? Он автор темы и задал  вопрос.

ОБРАТИТЬСЯ К СПЕЦИАЛИСТУ ПО НАЛОГООБЛОЖЕНИЮ. Объяснить ему свою ситуацию, выслушать информацию о существующих возможностях и принять решение.

Знаете в чем разница между Испанией и РФ.

В Испании даже последняя уборщица имеет своего хестора.

Что Вы понимаете под первой резиденцией? Тархету?

Да, подтверждением резиденции является "тархета" (карточка), хотя как вы наверное уже поняли, что налоговым резидентом можно стать и не имея карточка - просто прожив легально или нелегально 183 дня в Испании.

Изменено 25 апреля 2013 пользователем Svenson

[ivlual]

ОБРАТИТЬСЯ К СПЕЦИАЛИСТУ ПО НАЛОГООБЛОЖЕНИЮ. Объяснить ему свою ситуацию, выслушать информацию о существующих возможностях и принять решение.

Знаете в чем разница между Испанией и РФ.

В Испании даже последняя уборщица имеет своего хестора.

Т.е. Вы лично решения данной ситиации (кроме как обратиться к хестору) не видите ?

Да, подтверждением резиденции является "тархета" (карточка), хотя как вы наверное уже поняли, что налоговым резидентом можно стать и не имея карточка - просто прожив легально или нелегально 183 дня в Испании.

Да не является одна тархета подтверждением фискальной резиденции. Найдите, пожалуйста,  ссылку на закон, где написано: если у Вас есть  только тархета (и нет других условий типа проживания 183 дня и более) -то Вы фискальный резидент.

[Svenson]

Т.е. Вы лично решения данной ситиации (кроме как обратиться к хестору) не видите ?

Да не является одна тархета подтверждением фискальной резиденции. Найдите, пожалуйста,  ссылку на закон, где написано: если у Вас есть  только тархета (и нет других условий типа проживания 183 дня и более) -то Вы фискальный резидент.

Приехать в гости обсудить КОНКРЕТНУЮ тему, т.к. на налогообложении завязано многое - например, получение и продление резиденции, возможность открытия фирмы, получение кредитов, получение денег и т.д.

Можно, конечно, обслуждать КОНКРЕТНЫЕ вопросы Юписа. Но уж больно это ......щекотливая ..... тема. ДЕНЬГИ ЛЮБЯТ ТИШИНУ, а налоги ещё и конфедициальность.

 

Что касается второго вопроса - вы тоже не читаете мои посты ЦЕЛИКОМ, а там написано: "Да, подтверждением резиденции является "тархета" (карточка), хотя как вы наверное уже поняли, что налоговым резидентом можно стать и не имея карточка - просто прожив легально или нелегально 183 дня в Испании", т.е. приехав в Испанию туристом и серьезно заболев в Испании и пролежав в больнице 183 дня (попасть в полицию, тюрьму, просто запить и т.д.), ВЫ ТОЖЕ СТАНЕТЕ НАЛОГОВЫМ РЕЗИДЕНТОМ.

Изменено 25 апреля 2013 пользователем Svenson

[ivlual]

Никакой проблемы с накоплениями нет.  Получили ПЕРВУЮ РЕЗИДЕНЦИЮ и в первой своей RENTA (годовая налоговая декларация) и в моделе 720 указали наличие и место нахождения своих накоплений.

 

 

Да, подтверждением резиденции является "тархета" (карточка), хотя как вы наверное уже поняли, что налоговым резидентом можно стать и не имея карточка - просто прожив легально или нелегально 183 дня в Испании.

Так вот, согласно вашим постам , получив первую резиденцию, т.е. согласно Вам первую тархету, Вы  обязательно должны заполнять модель 720 и соответсвенно Renty. У Юписа может получиться так, что у него будет тархета , но не будет резиденции фискальной и получив первую резиденцию (тархету) ему надо будет заполнять другую декларацию-impuesto sobre la renta de no residentes за тот год, когда у него была получена тархета. Вы этот вариант рассматриваете?    Мне интересно Ваше мнение по вопросу Юписа.

Изменено 25 апреля 2013 пользователем ivlual

[Oxana]

Если у тебя здесь был бар, то наверное с него налоги-то поросили? В общем дело ясное, что дело темное.)

Конечно, темное. Я и сама первое время смеялась, чушь какая-та. После третьей поездки в налоговую сдалась - наняла адвоката.

Почему это случилось и адвокат не знает точно, есть только варианты. Может дело в сумме налогов, которую они хотели получить? Почти полмиллиона.

А бар ты зря приплел - работала с хестором, от открытия до закрытия. Все уплачено и забыто. По бару у налоговой не было ни единого вопроса, это вообще другой год, если ты помнишь. Хотя о существовании бара там тоже знали.

В продолжении истории: я для себя тему закрыла, а вот бывшего мужа разыскивают до сих пор - приезжал неделю назад курьер из налоговой с уведомлением приглашения на встречу....... Понятно, что он тут не живет - пусть ищут где хотят.

Svenson, спасибо за Вашу выдержки и терпение в этой теме. И за Ваше понимание моей достаточно нелепой, на первый взгляд, ситуации.

[ivlual]

Что касается второго вопроса - вы тоже не читаете мои посты ЦЕЛИКОМ, а там написано: "Да, подтверждением резиденции является "тархета" (карточка), хотя как вы наверное уже поняли, что налоговым резидентом можно стать и не имея карточка - просто прожив легально или нелегально 183 дня в Испании", т.е. приехав в Испанию туристом и серьезно заболев в Испании и пролежав в больнице 183 дня (попасть в полицию, тюрьму, просто запить и т.д.), ВЫ ТОЖЕ СТАНЕТЕ НАЛОГОВЫМ РЕЗИДЕНТОМ.

Ответьте однозначно на вопрос (да или нет) : Если есть только тархета страны и нет других условий (типа проживания более 183 дня в стране) будет ли человек налоговым резидентом страны?

[Svenson]

Svenson, спасибо за Вашу выдержки и терпение в этой теме. И за Ваше понимание моей достаточно нелепой, на первый взгляд, ситуации.

На самом деле ситуация проста - КРИЗИС - государство ищет ЛЮБЫМ путем (часто полунелегальным и незаконным) пополнить казну.

Я веду достаточно крупный бизнес в Испании и могу рассказать много подобных историй.

Прожив 21 год в Испании могу сказать только ХОЧЕШЬ ПАДАТЬ МЯГКО ПОДСТЕЛИ СОЛОМКУ, найми заранее хорошего хестора, закрывай фирму каждые 2-3-4 года, никогда не веди бизнес как ИП, веди бизнес через несколько фирм.

[Oxana]

Чувствую, что мне в Марбеью надо скататься для приватной консультации.

Поможете?

[Svenson]

Ответьте однозначно на вопрос (да или нет) : Если есть только тархета страны и нет других условий (типа проживания более 183 дня в стране) будет ли человек налоговым резидентом страны?

Отправлю вас еще раз к моему посту номер 17 данной темы. Чувствую вы их не читаете полностью, уважте "старика" читайте:

 

Резидентская карточка означает, что обладатель является одновременным налоговым резидентом данной страны.

Другое дело, что прожив в году менее 183 дней в Испании, можно ДОКАЗАТЬ испанским налоговым службам, что вы являетесь налоговым резидентом другой страны именно в ЭТОМ году. ДОКАЗАТЬ!!!!!!

Совсем другая история - продлят или нет затем резиденцию.

 

Однозначный ответ на ваш вопрос:

ВСЕ ОЧЕНЬ КОНКРЕТНО, если есть только ТАРХЕТА (надо смотреть дату решения, а не выдачи самой карточки) и ВЫ НЕ ПРОБЫЛИ В ИСПАНИИ В СУММЕ 183 дня за календарный год (с 1 января по 31 декабря), то вы не являетесь НАЛОГОВЫМ резидентом Испании, но это НАДО ДОКАЗАТЬ (т.е. принести в налоговую документы, подтверждающие это).

Не забудьте, что до получения тархеты в данный календарный год вы могли уже быть по турвизе в Испании 90-180 дней. Есть общая сумма в КАЛЕНДАРНЫЙ ГОД.

Надо смотреть законы. в том числе КОНВЕНЦИЮ между РФ и КИ - срок пребывания в стране, ЭКОНОМИЧЕСКИЕ интересы, наличие недвижимости и т.д. и т.д., т.к. можно оказаться налоговым резидентом даже не прожив 183 дня и не имея тархеты, только по ЭКОНОМИЧЕСКИМ ИНТЕРЕСАМ  - многие олигархи и спортсмены так являются налоговыми резидентами Англии, Швейцарии, Андоры, Монако и т.д. реально НЕ ПРОЖИВАЯ В ЭТИХ СТРАНАХ.

Чувствую, что мне в Марбеью надо скататься для приватной консультации.

Поможете?

Могу дать своего налогового адвоката в Марбелье.

Так вот, согласно вашим постам , получив первую резиденцию, т.е. согласно Вам первую тархету, Вы  обязательно должны заполнять модель 720 и соответсвенно Renty. У Юписа может получиться так, что у него будет тархета , но не будет резиденции фискальной и получив первую резиденцию (тархету) ему надо будет заполнять другую декларацию-impuesto sobre la renta de no residentes за тот год, когда у него была получена тархета. Вы этот вариант рассматриваете?    Мне интересно Ваше мнение по вопросу Юписа.

Надо смотреть КОНКРЕТНЫЕ документы - решения о выдаче резиденции, саму резиденцию, декларации  и т.д. и т.д.

Все вопросы по налогообложению всегда ОЧЕНЬ КОНКРЕТНЫЕ.

Изменено 25 апреля 2013 пользователем Svenson

[Qwery]

ОБРАТИТЬСЯ К СПЕЦИАЛИСТУ ПО НАЛОГООБЛОЖЕНИЮ. Объяснить ему свою ситуацию, выслушать информацию о существующих возможностях и принять решение.

 

 

Svenson, спасибо за Ваши посты, услышал много важного.

Но поправьте, если я не прав:

Хестор только дает информацию о существующих возможностях. Решение всё равно принимать самостоятельно.

Соответственно, в случае если что пойдет не так, ответственость хестор не несёт за свои советы.

Обсуждая здесь различные варианты и примеряя ситуации на себя, получается то же самое - рассмотрение существующих возможностей.

А  щекотливость только в подробностях, без них вполне можно обойтись.

Поэтому, с большей долей вероятности, без проблем можно разнести все имеющие варианты по  типовым схемам.

Мне почему то кажется, что в данном случае вариантов больше услышать можно.

[ivlual]

Svenson

Приведите ссылку на закон, или на разъяснения налоговой вот этого Вашего утверждения:

quote:

А  теперь читаем здесь:

Резидентская карточка означает, что обладатель является одновременным налоговым резидентом данной страны.
 

Далее читаем Ваш же пост:

Однозначный ответ на ваш вопрос:

ВСЕ ОЧЕНЬ КОНКРЕТНО, если есть только ТАРХЕТА (надо смотреть дату решения, а не выдачи самой карточки) и ВЫ НЕ ПРОБЫЛИ В ИСПАНИИ В СУММЕ 183 дня за календарный год (с 1 января по 31 декабря), то вы не являетесь НАЛОГОВЫМ резидентом Испании, но это НАДО ДОКАЗАТЬ (т.е. принести в налоговую документы, подтверждающие это).  Конец Quote

 

Вопрос доказывания мы пока оставим в стороне.

Изменено 25 апреля 2013 пользователем ivlual

[Qwery]

являешься резидентом, но можно доказать что не являешься, если нужно. )))

никаких противоречий. всё правильно, это же законы. весь цимус в правильной трактовке. поэтому хесторы и нужны.

[ivlual]

являешься резидентом, но можно доказать что не являешься, если нужно. )))

никаких противоречий. всё правильно, это же законы. весь цимус в правильной трактовке. поэтому хесторы и нужны.

Являешься резидентом перед Министерством Иностранных дел, не означает, что являешься резидентом налоговым.

Изменено 25 апреля 2013 пользователем ivlual

[Qwery]

Являешься резидентом перед Министерством Иностранных дел, не означает, что являешься резидентом налоговым.

Вам шашечки, или ехать?  )))

Важен нужный результат. А достичь его можно как с помощью хесторов, так и самостоятельно штудируя нужную информацию.

 

У меня была ситуация похожая на описанную Оксаной. Только ни один хестор не помог. -Не возьмусь, беспрецендентное резонансное дело получится и т.д. Или просто проявляли полную не компетентность. После долгих поисков пришлось самому в законах копаться. В итоге выиграл суд у налоговой. Сумма не такая впечатляющая была, но на скромную квартирку у пляжа хватит.