Строим дома в Испании

[Serg77]

Когда выбирал дом. везде, и все дома были с разными наклейками охрана и прочее. и у нас в комунидаде тоже все домики с наклейками, даже мой =)) только у меня ее нет. буду ставить.

Вот у меня и сложилось впечатление, что охрана 1 дело в Испании. Особенно, с учетом гадов, который заезжают в дом и потом их выгнать невозможно, кроме как через суд.

по поводу гадов - есть на форуме люди, которые их умеют побеждать))) )))

[Ayomice]

И еще эту тему читайте

[Yahoo]

Приезжал дядя.

фирма по охране AB (AUBER)

полное название Auber Deteccion ELectornica S.L.

работают с 90 года.

решил поставить следующее.

1 процессор - 219

1 батарейка - 45

1 сирена - 150

3 датчика движения - 237

1 датчик на открытие двери - 16

1 камера - 263

1 блок управления (где код вводиться) - 217

1 сенсор для включения сигнализации с брелка -136

1 брелок для включения сигнализации (если жена одна дома и что-то случилось, с 1 кнопки активируется сигнал тревоги). - 60

установка всего этого - 363

Итого получаем 1700-1800 евро.

Обслуживание 200 евро в год.

пока это только прайс. хотел бы услышать Ваши комментарии.

Компания бьет на то, что очень маленькая цена охраны в год, и нет привязки к контракту, когда ты ежемесячно кровь из носа должен платить.

Хочешь платишь, хочешь нет.

Спасибо.

Изменено 23 января 2013 пользователем Yahoo

[Гость Firebird]

Приезжал дядя.

фирма по охране AB (AUBER)

полное название Auber Deteccion ELectornica S.L.

работают с 90 года.

решил поставить следующее.

1 процессор - 219

1 батарейка - 45

1 сирена - 150

3 датчика движения - 237

1 датчик на открытие двери - 16

1 камера - 263

1 блок управления (где код вводиться) - 217

1 сенсор для включения сигнализации с брелка -136

1 брелок для включения сигнализации (если жена одна дома и что-то случилось, с 1 кнопки активируется сигнал тревоги). - 60

установка всего этого - 363

Итого получаем 1700-1800 евро.

Обслуживание 200 евро в год.

пока это только прайс. хотел бы услышать Ваши комментарии.

Компания бьет на то, что очень маленькая цена охраны в год, и нет привязки к контракту, когда ты ежемесячно кровь из носа должен платить.

Хочешь платишь, хочешь нет.

Спасибо.

Так а что говорить-то? Не понятно же, что за девайсы стоят. К примеру - они беспроводные? Есть выход в мир или только сирена?

[Yahoo]

все, что делается, все проводное,

сигнал на пульт идет по телефонным проводам,

камера также выведена к ним на пульт, так, что в случае даже срабатывания 1 датчика, и подтверждении визуальном, они передают информацию в полицию. и выезжат.

Касаемо фирм оборудования, молчат, да и я в этом не силен.

[dim123]

согласен с Птицем , без фирм ничего сказать никак

3 датчика движения - 237 строка поинтересоваса , што за датчики такие

короче если вам расписали просто так без названия фирм лажа .

Узнайте бесповодные датчики или нет ( цена указывает на то што беспроводные )

Нету противопожарки датчика . Датчиков движения мало , у вас што одна дверь ( терасса , второй выход и тд и тп ) ?

Камера одна - не пришей собаки хвост ( да и куда она будет писать )

Короче какой то непонятный комплект у вас .

не понятна технология мальёх вам надо за нет будет платит и за статцыонарный номер или как ?

Изменено 23 января 2013 пользователем dim123

[Yahoo]

фирм нет, датчики проводные.

про датчик написано так - Detector volumetrico infrarrojo pasivo? digital quad ( я так понял тепловые датчики движения).

про камеру (они предложили поставить оборудование для записи, я отказался) камера будет передавать сигнал напрямую к ним в случае срабатывания датчиков.

Почему одна, так как главное место, это зал ( у него панорамные двери (стекла) и к через него выход на 2 этаж, и из двери через коридор также попадаешь в зал, по сему камеру поставил именно в это место.

(Датчики также перекрывают зал, с какой бы стороны в него не вошли, они сработать должны.

Цепляется к линии (, картинка с камеры через интернет) за интернет и за линию всеравно платить надо =).

но тут я даже незнаю, что сказать.

[13roma78]

а про НДС. IVA они сразу предупредили или потом после установки к вашей сумме 1800.

фирм нет, датчики проводные.

про датчик написано так - Detector volumetrico infrarrojo pasivo? digital quad ( я так понял тепловые датчики движения).

про камеру (они предложили поставить оборудование для записи, я отказался) камера будет передавать сигнал напрямую к ним в случае срабатывания датчиков.

Почему одна, так как главное место, это зал ( у него панорамные двери (стекла) и к через него выход на 2 этаж, и из двери через коридор также попадаешь в зал, по сему камеру поставил именно в это место.

(Датчики также перекрывают зал, с какой бы стороны в него не вошли, они сработать должны.

Цепляется к линии (, картинка с камеры через интернет) за интернет и за линию всеравно платить надо =).

но тут я даже незнаю, что сказать.

плюс 387е. налога они любят про ето в конце после установки вспомнить

[Anderson]

фирм нет, датчики проводные.

про датчик написано так - Detector volumetrico infrarrojo pasivo? digital quad ( я так понял тепловые датчики движения).

Не тепловые, а инфракрасные датчики объема.

про камеру (они предложили поставить оборудование для записи, я отказался) камера будет передавать сигнал напрямую к ним в случае срабатывания датчиков.

Не плохой вариант, но нужно помнить, что если отрубят интернет (не знаю есть ли у вас проводной) и приема 3G у вас нет (так же не уверен, что он потянет, зависит от разрешения камеры), то качество картинки будет такое, что от камеры толка просто не будет.

[Taiska]

В этом случае надо искать немецкую фирму, а то как то с испанским все не очень, гидроизоляция и дренаж для них это что-то не ведомое. А так переделывать не благодарное дело, конечно сразу строить бы как надо, но это уже другая история.

а можно заключить конкракт на строительство с немецкой фирмой с их фирменными рабочими для строительства в Испании?

 

Сам понять не могу по чему в России берут больше в 2 раза, может то что совсем у нас это недавно прижилось и спецов мало , или утеплитель толще в несколько раз чем тут)))

В СПб относительно качественный и хорошо утепленный дом стоит для заказчика 25000 руб/м2 (каменная коробка с красивой "оберткой", хорошими окнами, правильным утепленным фундаментом и стенами и выходами под коммуникации), в Испании 1200 руб за м2 с отделкой. Думаю, ценник эквивалентный в итоге на выходе, правда начинка российской коробки при таком раскладе богаче.

 

vadimhh

вопрос в том надо ли это ? утепление 10к евро к примеру (без наворотов ) - электричеством дом топить 500 евро / месец - тобиш 10 000 евро / 500 евро / 4 (время когда надо топить ) = 5 лет .

Много технологий есть , но целесообразность их использования вычесяеца в Рублях или Евро

nepoespan

10 тка в скандинавии ставица , расскажы какой еффект будет от утепления дома в испании

 

мне тоже интересны практические реалии. буду тоже вам благодарна за отзыв

 

ли батаре

Надо смотреть как реализован обогрев окон - есть ли непосредственно под окном батарея. Если конденсат появляется несмотря на наличие обогрева окон - то выход только один - замена

 

а у меня дома окна от пола до почти потолка (в СПб), никаких проблем нет и батарей в доме нет-везде теплый пол. конденсата нет, только с влажностью проблемы-сохнет кожа-не могу ничем увлажнить.

Да ещё забыл, что оплатил 70 евро в Администрации за разрешение на работу, 35 за работу и 35 за материалы. Оплачивать можно только с карточки.

а вы фирму нанимали или просто частника или сами типа делали?

Изменено 3 мая 2013 пользователем Taiska

[Taiska]

Я хотела задать некоторые вопросы, буду оч. благодарна, если автор темы или кто-то, кто в курсах, помог мне разобраться.

Ситуация такова.

Есть приятный недорогой участочек в Испании , хотим купить.

Хотим строить, но максимально сэкономить, не потеряв качество (стремимся к европейскому, а не к испанскому).В строительстве, можно сказать, профессионалы.

 

1. с архитектором-поняла. говорят, что можно сэкономить, если договорится с архитектором, чтоб тот сделал проект под чужим именем, а сам лишь защитил его при представлении нужным органам в Испании. Не знаю, на сколько такой вариант имеет свои плюсы-минусы. Буду предварительно общаться с архитектором.

 

2. налоги. На сколько возможно сделать проект таковым, чтоб при представлении указывалась мин.площадь, но были реальные возможности ее увеличения без существенных телодвижений и денежных потерь. Например, заложить аля чердак, который потом переделать во второй этаж. Я знаю, что в купленных домах таким образом люди обнаруживали большие подвалы, переделывая их в жилые помещения.

У меня друзья, купив дом, обнаружили наверху дома помещение без дверей и окон, сейчас делают из него доп.комнату. Просто такие "слепые" метры учитываются при просчете оплаты налогов и комиссии архитектору.

 

3. сдавать дом комиссии  нужно уже в готовом состоянии с отделкой или они могут принять его как "коробку" без отделки (это я к тому, что за год построить дом с отделкой, думаю, у нас не получится-так как мы в России, а стройка здесь, контроль частый не получится)

 

4. можно ли у фирмы заказать только каркас дома (столбы, фундамент), а остальное сделать "своими руками"?Я просто к тому, что у меня отчим имеет 2-е место в Дании как лучший строитель и качество его работ на высоте, и я бы хотела, чтоб он мне сделал кладку и другие стыки и ответственные  места, он имеет возможность приехать и помочь это сделать зимой, когда в Дании погодные условия не позволяют работать на улице, да и в России. Имеем ли мы право по закону это делать?

 

Вообще самим строить можно? Ну не хочу я столько налогов платить еще и при таком качестве работ испанских строителей.

Да и ландшафтные работы, дренажи-у меня муж на этом деле в России зарабатывает, знает как граммотно и хорошо это сделать, в принципе, можно и самим все это сделать.

 

А к отделке вообще хочется приступать, когда дом просохнет хорошо.

 

Подскажите, пожалуйста, кто в курсе

[Taiska]

На сайте у nepoespan прочитала, что конструктив, электрику, газ лучше отдать норм фирме, чтобы там что-то согласовать у меня не было головняка, а вот сантехника меня порадовала, что ее тоже надо согласовывать-это в смысле поставить раковину и унитаз требует согласования или такое требование распространяется только на установку септика и слив сточных вод.

Кстати, если нет центр. канализации, как тут с септиком обстоят дела? поле рассеивания как у нас на скале не сделаешь, обязательно ли ставить энергозависимый септик с возможностью использования воды от него на выходе для полива сада? или есть другие варианты?

 

разрешено ли здесь ставить приемный колодец для сбора дренажных и дождевых вод с последующей возможностью для использования для своих хоз.нужд?

[Svenson]

а можно заключить конкракт на строительство с немецкой фирмой с их фирменными рабочими для строительства в Испании?

 

Можно, обращайтесь. В том числе есть бригады из Германии. Материалы: Франция, Германия, Испания, Италия.

На сайте у nepoespan прочитала, что конструктив, электрику, газ лучше отдать норм фирме, чтобы там что-то согласовать у меня не было головняка, а вот сантехника меня порадовала, что ее тоже надо согласовывать-это в смысле поставить раковину и унитаз требует согласования или такое требование распространяется только на установку септика и слив сточных вод.

Кстати, если нет центр. канализации, как тут с септиком обстоят дела? поле рассеивания как у нас на скале не сделаешь, обязательно ли ставить энергозависимый септик с возможностью использования воды от него на выходе для полива сада? или есть другие варианты?

 

разрешено ли здесь ставить приемный колодец для сбора дренажных и дождевых вод с последующей возможностью для использования для своих хоз.нужд?

Сантехнику, также как и электрику и газ должны делать специалисты, которые в конце дают специальный сертификат. Можно заказать эти работы у любой фирмы, но после окончания необходимо найти специалиста, который даст вышеуказанный сертификат на эти работы. Иначе невозможно подключить воду, газ, электричество.

 

"приемный колодец" делать разрешено и использовать дождевую воду для хоз.нужд тоже.

 

 

1. с архитектором-поняла. говорят, что можно сэкономить, если договорится с архитектором, чтоб тот сделал проект под чужим именем, а сам лишь защитил его при представлении нужным органам в Испании. Не знаю, на сколько такой вариант имеет свои плюсы-минусы. Буду предварительно общаться с архитектором.

 

2. налоги. На сколько возможно сделать проект таковым, чтоб при представлении указывалась мин.площадь, но были реальные возможности ее увеличения без существенных телодвижений и денежных потерь. Например, заложить аля чердак, который потом переделать во второй этаж. Я знаю, что в купленных домах таким образом люди обнаруживали большие подвалы, переделывая их в жилые помещения.

У меня друзья, купив дом, обнаружили наверху дома помещение без дверей и окон, сейчас делают из него доп.комнату. Просто такие "слепые" метры учитываются при просчете оплаты налогов и комиссии архитектору.

 

3. сдавать дом комиссии  нужно уже в готовом состоянии с отделкой или они могут принять его как "коробку" без отделки (это я к тому, что за год построить дом с отделкой, думаю, у нас не получится-так как мы в России, а стройка здесь, контроль частый не получится)

 

4. можно ли у фирмы заказать только каркас дома (столбы, фундамент), а остальное сделать "своими руками"?Я просто к тому, что у меня отчим имеет 2-е место в Дании как лучший строитель и качество его работ на высоте, и я бы хотела, чтоб он мне сделал кладку и другие стыки и ответственные  места, он имеет возможность приехать и помочь это сделать зимой, когда в Дании погодные условия не позволяют работать на улице, да и в России. Имеем ли мы право по закону это делать?

 

Вообще самим строить можно? Ну не хочу я столько налогов платить еще и при таком качестве работ испанских строителей.

Да и ландшафтные работы, дренажи-у меня муж на этом деле в России зарабатывает, знает как граммотно и хорошо это сделать, в принципе, можно и самим все это сделать.

1. Можно, приходите со своим проектом и наш испанский архитектор аддаптирует его под испанские нормы - выигрыша в стоимости нет, часто дороже чем просто сделать проект в Испании. Но можно купить ТИПОВОЙ проект, экономия до 50% за проект.

 

2. Можно, зависит от проекта.

 

3. Сдать дом госкомиссии можно только в ЗАКОНЧЕННОМ виде.

 

4. Можно заказать только структуру (коробку) дома. А отчим (получив соответствующие документы в Испании и оплачивая свою соц.страховку и страховку от несчастного случая) закончит дом.

 

5. Можете строить сами при наличии у вас испанских документов и оплаты соцстраха и страховки. Есть некоторые проблемы, т.к. на самом деле существуют достаточно серьезные бюрократические препоны, связанные с безопасностью ведения строительных работ. Но все решаемо, правда с помощью найма профессионалов.

[Alexv76]

Можно, обращайтесь. В том числе есть бригады из Германии. Материалы: Франция, Германия, Испания, Италия.

Сантехнику, также как и электрику и газ должны делать специалисты, которые в конце дают специальный сертификат. Можно заказать эти работы у любой фирмы, но после окончания необходимо найти специалиста, который даст вышеуказанный сертификат на эти работы. Иначе невозможно подключить воду, газ, электричество.

 

"приемный колодец" делать разрешено и использовать дождевую воду для хоз.нужд тоже.

1. Можно, приходите со своим проектом и наш испанский архитектор аддаптирует его под испанские нормы - выигрыша в стоимости нет, часто дороже чем просто сделать проект в Испании. Но можно купить ТИПОВОЙ проект, экономия до 50% за проект.

 

2. Можно, зависит от проекта.

 

3. Сдать дом госкомиссии можно только в ЗАКОНЧЕННОМ виде.

 

4. Можно заказать только структуру (коробку) дома. А отчим (получив соответствующие документы в Испании и оплачивая свою соц.страховку и страховку от несчастного случая) закончит дом.

 

5. Можете строить сами при наличии у вас испанских документов и оплаты соцстраха и страховки. Есть некоторые проблемы, т.к. на самом деле существуют достаточно серьезные бюрократические препоны, связанные с безопасностью ведения строительных работ. Но все решаемо, правда с помощью найма профессионалов.

Подскажите, а ремонт в доме, связанный с переносом ненесущих перегородок, заменой окон и дверей, можно делать самому? Достаточно ли для этого эскизного проекта? 

[Svenson]

Подскажите, а ремонт в доме, связанный с переносом ненесущих перегородок, заменой окон и дверей, можно делать самому? Достаточно ли для этого эскизного проекта? 

В Испании ЛЮБЫЕ строительные работы можно проводить ТОЛЬКО после получения муниципальной лицензии на ремонт (в случае наличия комунидада - квартира, таунхаус, индивидуальные дома с общим бассейном и садом - еще и с разрешения комунидада). Само собой в разных муниципалитетах разное отношение. где-то закрывают глаза, где-то нет на мелкие строительные работы. Обычно все всрывается при установке и вывозе контейнера с строительным мусором.  Как правило, ВСЕ ВНЕШНИЕ работы - замена окон, наружных дверей, покраска фасада требуют ЛИЦЕНЗИИ.

Узнать требования и стоимость можно в вашей мэрии.

[Alexv76]

То, что требуется разрешение, это понятно. Я имел ввиду, надо ли быть лицензированным строителем для производства работ, или как это правильно назвать? Я, как собственник, могу получить разрешение на текущий ремонт и сделать такие работы самостоятельно или это должна делать компания, имеющая строительную лицензию?

Изменено 3 мая 2013 пользователем Alexv76

[Svenson]

То, что требуется разрешение, это понятно. Я имел ввиду, надо ли быть лицензированным строителем для производства работ, или как это правильно назвать? Я, как собственник, могу получить разрешение на текущий ремонт и сделать такие работы самостоятельно?

Ещё раз, в разных муниципалитетах относятся к тому, что работает собственник-нерезидент, по разному.

Само собой вы можете выполнять небольшие строительные работы, проблемы возникают когда на вас начинают жаловаться соседи из-за шума, грязи-мусора, цементной пыли и т.д.

Плюс всё зависит от списка работ, т.к. это связано с безопасностью ведения строительных работ - работает строитель-ИП или нанятый на фирму работник,  какие работы ведутся (на высоте, опасные и т.д.).

Поэтому могу ответить только так - зависит от работ и способа производства этих работ. 

[13roma78]

Taiska  без обид .  в  вопросе прозвучала  фраза  стремимся к европейскому а не к  испанскому   ,испания не европа или как,   тут  есть испанские масрера строят нехуже   СОГРАДА ФАМИЛИЯ в барсе   ,,,,,.а  главное хотим сделать  как в  цивилизованои европпе   а  ,,наеб..ать,,  как  дома   проект  полулегално , дом  сделать болше а  провести  в  кадастре  меньше , ну и  налоги   с  этого  поменьше  ,,    ето  чисто  наш   евроруский  подход  к  делу  ненаеб...ёш  непроживёш.  

[13roma78]

если   подойти  к  делу  с умом  то и  проект и налоги  и.т.д. сделать легално  можно  ,без обмана  строить , и спать спокойно  почетаите   ветку  Yahoo   он  там  написал  про  строение а не  дом ФРАЗА  ОТТУДА              в) план дома архитектора и того который находиться в кадастре не соответствует финальному(построенному) дому. ( по факту есть достроенные участки ).

[Svenson]

ЕНа самом деле это нормальный ИСПАНСКИЙ подход.  Еще 10-20 лет назад до 50% строящихся частных и многоквартирных домов строилось НЕЛЕГАЛЬНО. И сейчас часть квартир в Регистре Собственников записаны как строящиеся, хотя на самом деле они закончены 10-15 лет назад.

Taiska  без обид .  в  вопросе прозвучала  фраза  стремимся к европейскому а не к  испанскому   ,испания не европа или как,   тут  есть испанские масрера строят нехуже   СОГРАДА ФАМИЛИЯ в барсе   ,,,,,.а  главное хотим сделать  как в  цивилизованои европпе   а  ,,наеб..ать,,  как  дома   проект  полулегално , дом  сделать болше а  провести  в  кадастре  меньше , ну и  налоги   с  этого  поменьше  ,,    ето  чисто  наш   евроруский  подход  к  делу  ненаеб...ёш  непроживёш.  

 

Знаете, я занимаюсь в том числе строительством больших частных и многоквартирных домов и целых урбанизаций. Поэтому могу написать ответственно.

Так вот при строительстве дома площадью 400 м2 налоги составляют приблизительно 170-200 тысяч евро если делать все по букве закона. 

Не много ли????

 

Что касается "Испания не Европа или как ???", то в области строительства и строительных материалов Испания далеко не Европа. Не говоря уже о нормативах на тепло- и шумо- изоляцию.

Изменено 3 мая 2013 пользователем Svenson

[13roma78]

помойму цифра   завышена  

[Alexv76]

Господа строители и проектировщики! Подскажите, пожалуйста, какие в Испании нормы расстояний жилых зданий от высоковольтных линий электропередач, распределительных и трансформаторных подстанций? Заранее спасибо.

[13roma78]

помойму   налог 200 000   за  400 квадратов  дорого   это 500  за квадрат.     

proyecto basico y de ejecucion 3.800.

direccion de arquitecto 1700

direccion de arquitecto tecnico 1700

proyecto control de calidad  500

proyecto de seguridad y salud 650

gestion por licencias municipales 150

total 8500

это моя  смета за достройку  второго  этажа 60 м2  . все   сделал  легално  и провел   официално,  архитектор  из Ориуэлы делал    зовут   Хоакин  Грау  Гомез  
 

[13roma78]

свенсон  незнаю  как  в  малаге  или  в  марбее  со  строй материалами , но  если би  в  гранаде  или  сьера неваде  была  плохая  теплоизоляция  там  наверно  все  зимой  вымерли да  и в  барсе зимои  не  жарко.     другое  дело у  нас  юг  и  эти  материалы  не  исползуют   особенно  люди  как  вы, не вы лично,  которые  строят  большие  урбанизации  и  целые  эдефисио промоторам  главное   быстро  построить  при  минимум  вложениях  и  продать подороже ,а   хорошие материалы  теплозвукоизоляция ,а не пенопласт ,  стоят  денег  и они  сдесь  есть  ,такиеже   как в  германии   и  по всей  европпе,  тока  нет жлания  у  всех  застройшиков  замарачеватса  ,слепили гавно  и  продали   а мы  на  форуме  имеем об чем  поговорить.  благодоря   такому подходу  к делу испанскими засстроишиками  такие  как я  и многие  другие имеют  работу  даже  в  кризис плохо  построеное  всегада  перестраеваетца а  плохо  сделаное  переделываетса

кстати   назовите  тепло или  звуко изолятор которого  тут нет  и  я  попробую вам  его найти  и дать  все  расценки на  него, или  ссилку  где купить если  есть у  нас  тогда  не  поленюсь и сделаю  фото  

[nepoespan]

Ребята, Рома и Свенсон, большое вам спасибо за ваши ответы для тех кто попросил совета.

Я последнее время редко появляюсь здесь, как не страно много работы.