Что меня бесит в Испании

[Golondrina]

Возвращаясь к теме....Удивляет, что на побережье, в местах скопления иностранцев, многие испанцы, которые так или иначе связаны с обслуживанием туристов плохо знают английский. То ли не дается он им, то ли отношение к другим языкам, как у французов? Конечно нам надо - мы и должны учить испанский, это же мы понаехали, а не наоборот. Но с точки зрения экономики, выгода для них  от знания языка международного общения самая прямая.

[Robin]

А почему они должны говорить на английском, тогда надо требовать чтобы на русском) Испанский язык, это международный язык. А если французы приезжают в Испанию, испанцы по французски должны говорить? Да и вообще, в тур зонах я думаю нет проблем с пониманием туристов)

[Loco]

Возвращаясь к теме....Удивляет, что на побережье, в местах скопления иностранцев, многие испанцы, которые так или иначе связаны с обслуживанием туристов плохо знают английский. То ли не дается он им, то ли отношение к другим языкам, как у французов? Конечно нам надо - мы и должны учить испанский, это же мы понаехали, а не наоборот. Но с точки зрения экономики, выгода для них  от знания языка международного общения самая прямая.

Именно так.

На днях наблюдал картину в полицейском департаменте у нас, где меняют документы, выдают паспорта, NIE. Подходит француз, начинает говорить по своему. Полицейский отвечает по испански. Тот не понимает... Полицейский произносит классическую фразу, которую следут запомнить всем, кто сетует почему это тут, панимашш, не говорят по русски, по китайски, на суахили. Сказал: "Это ВАМ надо, чтобы ВЫ меня поняли. Ищите переводчика!"

[Aristarh]

Возвращаясь к теме....Удивляет, что на побережье, в местах скопления иностранцев, многие испанцы, которые так или иначе связаны с обслуживанием туристов плохо знают английский. То ли не дается он им, то ли отношение к другим языкам, как у французов? Конечно нам надо - мы и должны учить испанский, это же мы понаехали, а не наоборот. Но с точки зрения экономики, выгода для них  от знания языка международного общения самая прямая.

 

это вам прямо скажу не повезло !

учат испанцы и английский сам знаю потому как хожу именно на такие курсы английского для испанцев (хорошо бы кастельяно так они заразы норовят на свой каталан вечно перейти который я понимаю через слово)

даже вчера обратил внимание в метро объвляют сразу на трех языках кастельяно-английский и их долбаный каталан 

[Robin]

Полицейский прав, это документы, нужна точность в понимании процесса, нет уверенности в языке, нанимаешь переводчика.

[vila-seca]

Я заметил такую особенность, на английском с вами свободно говорят люди с определенным социальным статусом. Те, которые попроще, в своей жизни обходятся кастельяно и каталана.  Не вижу ничего в этом удивительного, при постоянном уровне безработицы в 25 процентов среди трудоспособного населения в целом и 50 процентов среди молодежи лингвистический стимул не будет являться жизненным приоритетом для большинства. Еще одна особенность - другие ценности в выборе профессии. Престижно быть водителем автобуса, а уж банковский клерк - это очень и очень...   Что интересно, даже банковские клерки в большинстве своем не владеют иностранными языками, хотя в очереди частенько стоят иностранцы ( и не только англичане ) предлагающие на выбор несколько языков для общения. Но в отличии от той же Франции, где с английским то же не так все просто, в Каталонии нет ярко выраженного публично на общее обозрение презрения ко всему англоязычному ( что бы было понятно о чем я - как пример плакаты о США и Великобритании в участии во Второй Мировой в Доме Инвалидов в Париже ) И в Барселоне на английском посреди улицы пообщаться шансы достаточны, что бы не заблудиться, чего не скажешь о Таррагоне или Реусе.

Опять же, когда есть экономический стимул, проблема решается довольно быстро, за последние 2-3 года русский язык в туристической сфере и сфере обслуживания на побережье получил сильнейшее развитие.

Ну и мы не стоим на месте visca el barca, visca el catalonia.

[vila-seca]

Ах, да.... эйфории не было и нет, но Каталония волшебное место. Мне нравится!

[yozh]

Меня лично раздражают такие люди которые приезжают в чужую страну,в лучшем случае со своим  школьным английским и ходят по городу с физиономией "звезда в шооооке"  меня не понимаю.....

Вас поймут,там где надо,поверьте! Ресторане,ювелирном и сувенирной лавке,даже если вы глухонемой ! А вот к пафосным персонам прям расперает иногда подойти и спросить,а вы в своей стране видели иностранцев с такой же рожей как у вас,что бы в гос. учреждениях с ними  и хотя бы на английском  разговаривали!? Я что то не видел в Москве, на почте,поликлинике или Ашане такого,ну правда в Ашане и поликлиниках и на русском то уже еле говорят....   

[Golondrina]

Локо,  фраза полицейского просто звездная, полностью согласна . Считаю это вопросом личной мотивации - хочешь чувствовать себя комфортно в окружающем обществе -  выучи язык. Ну так каждый день по 4 часа, а как же...

 

А насчет испанцев и английского языка, то корректнее сравнивать их не с русскими, а с другими европейцами. Так например в Голландии, большинство населения и даже старшее поколение говорит  ( или понимают)  на английском и немецком.   Северная Европа вообще более лингвистически продвинута. У испанцев, при их безработице, сейчас прямой стимул учить  языки, чтобы найти работу в  других европейские странах.

 

З.Ы  А по количеству иностранцев на квадратный метр площади, Ашан в Ла Зении значительно опережает тот же  Ашан в Мега Белая Дача в Москве )). Хотя в местном Ашане скорее всего знают другие (европейские) языки )))).

[Loco]

Меня лично раздражают такие люди которые приезжают в чужую страну,в лучшем случае со своим школьным английским и ходят по городу с физиономией "звезда в шооооке" меня не понимаю.....

Вас поймут,там где надо,поверьте! Ресторане,ювелирном и сувенирной лавке,даже если вы глухонемой ! А вот к пафосным персонам прям расперает иногда подойти и спросить,а вы в своей стране видели иностранцев с такой же рожей как у вас,что бы в гос. учреждениях с ними и хотя бы на английском разговаривали!? Я что то не видел в Москве, на почте,поликлинике или Ашане такого,ну правда в Ашане и поликлиниках и на русском то уже еле говорят....

Ну, правильно подмечено. Хоть и иностранец, но становишься уже нашим иностранцем :-))

Локо, фраза полицейского просто звездная, полностью согласна . Считаю это вопросом личной мотивации - хочешь чувствовать себя комфортно в окружающем обществе - выучи язык. Ну так каждый день по 4 часа, а как же...

А насчет испанцев и английского языка, то корректнее сравнивать их не с русскими, а с другими европейцами. Так например в Голландии, большинство населения и даже старшее поколение говорит ( или понимают) на английском и немецком. Северная Европа вообще более лингвистически продвинута. У испанцев, при их безработице, сейчас прямой стимул учить языки, чтобы найти работу в других европейские странах.

З.Ы А по количеству иностранцев на квадратный метр площади, Ашан в Ла Зении значительно опережает тот же Ашан в Мега Белая Дача в Москве )). Хотя в местном Ашане скорее всего знают другие (европейские) языки )))).

Очень многие из моих друзей сносно объясняются на английском. Но до Голландии или Скандинавии еще далеко. Там английский как второй язык. Ученики и молодежь много передвигаются по Европе, учаться с носителями языка.

У нас если встречаешь превосходный французский или фламандский, то это дети тех, кто в свое время эмигрировали из Испании во Францию, Бельгию, Голландию. Нескольких знаю, кто отлично говорит на немецком. То же самое.

Лет 20-25 назад испанские семьи стали усиленно возвращаться на родину. Хотя если честно сказать по ментальности их дети не совсем испанцы.

Изменено 5 февраля 2014 пользователем Loco

[Tair]

В Скандинавии все американские фильмы идут с субтитрами. В Германии (как у нас) - перевод. Вот и результат... Как в Испании? Думаю, тоже переводят?

[anyone]

В Скандинавии все американские фильмы идут с субтитрами. В Германии (как у нас) - перевод. Вот и результат... Как в Испании? Думаю, тоже переводят?

В Скандинавии школьная программа изучения английского другая! Поэтому там любой уборщик прекрасно говорит по-английски. Нельзя их методики сравнивать с испанскими. Рахой и тот не может говорить по-английски, а вы про клерков...

Я заметила, что в Дении по-английски, неплохо говорят приезжие: официанты из Колмбии, продавщица из Марокко...

[Loco]

Так что с телевидением и кино в Испании? Переводят или субтитры?

Не совсем понятен вопрос. Иностранные фильмы идут в студийном дубляже или с голосовым переводом сверху.

По ТВ почти все программы идут с субтитрами (можно включить). Но субтитры на испанском. Для слабослышащих.

"Что меня бесит в Испании"

PSOE

Изменено 5 февраля 2014 пользователем Loco

[Tair]

Все ясно. В Скандинавии все фильмы идут на языке оригинала (американском).

[vila-seca]

Мне нравится местное телевидение. TV REUS и таррагонский канал, но первое больше.  Очень много интересного про свои образования рассказывают. Некоторые передачи идут на русском языке в высокий сезон. Не один рекламный туристический проспект не сравниться с объемом той информации в live формате, как у местных вещательных компаний. И режим работы каналов полноценный, как у общенациональных каналов. Наверняка это общая тенденция в Испании, так что регулярный просмотр местного телевидения  очень помогает "жить в одном формате" с местными аборигенами. Ну и плюс язык развиваем, слушаем, смотрим, запоминаем.

[Anderson]

Злой модератор пришел. Все отшлепаны. Просьба придерживаться названия темы. Отшлепанные записаны в приложение Заметки на вручение награды!

[Игорян]

Давайте о насущном- количество собак на один кв. метр и на душу населения зашкаливает. Норма - когда 2 собаки и одна другой меньше, сегодня с утра сижу на набережной, почти загораю, смотрю - мордой тычется мне в руку мелкая шавка. Хозяин рядом стоит на море.  Ничего против не имею, но кол-во экскрементов тоже временами шкалит в округе.  И самый важный момент - каков бюджет содержания 2-3 животин,  как бы то ни было, в бедной Испании для содержания животных нужны деньги, бывает, и ветеринар нужен. И еще интересно узнать у постоянно живущих - часто мешает лай соседских собак или они тут в основном воспитанные?

[Loco]

Давайте о насущном- количество собак на один кв. метр и на душу населения зашкаливает. Норма - когда 2 собаки и одна другой меньше, сегодня с утра сижу на набережной, почти загораю, смотрю - мордой тычется мне в руку мелкая шавка. Хозяин рядом стоит на море. Ничего против не имею, но кол-во экскрементов тоже временами шкалит в округе. И самый важный момент - каков бюджет содержания 2-3 животин, как бы то ни было, в бедной Испании для содержания животных нужны деньги, бывает, и ветеринар нужен. И еще интересно узнать у постоянно живущих - часто мешает лай соседских собак или они тут в основном воспитанные?

Как собаки могут помешать? Раздражают человечьи детеныши!

У нас три собаки. Часто еще дочь и свою подкидывает на несколько дней. Как-то знакомая своих две добавила, уезжала на неделю.

Собаки это счастье и удовольствие

Изменено 6 февраля 2014 пользователем Loco

[hairy]

Нет,не бесит,но несколько напрягает и заставляет задуматься(а стоит ли биться за такое ВНЖ?) обязанность доплачивать испанцам разницу по налогам с доходов,полученных в РФ.Как то не гуманно...

[Ayomice]

Нет,не бесит,но несколько напрягает и заставляет задуматься(а стоит ли биться за такое ВНЖ?) обязанность доплачивать испанцам разницу по налогам с доходов,полученных в РФ.Как то не гуманно...

Только пока мы не видели живьем ни одного подобного человека.

[Игорян]

перед ротондой все тормозят - но машин там нету- вопрос зачем?  тоже бесит. 

[Serg77]

перед ротондой все тормозят - но машин там нету- вопрос зачем?  тоже бесит. 

знак "30" стоит вот и тормозят))

[hairy]

Ayomice,a как так? Люди просто не подают информацию или еще срок не вышел после этого введения ?

[Anderson]

На этот раз вынесены предупреждения.

Ayomice,a как так? Люди просто не подают информацию или еще срок не вышел после этого введения ?

В соответствующую ветку, пожалуйста. Их предостаточно.

[hairy]

Странно,на этой ветке половина -отвлеченные рассуждения, и ничего.A на специальной ветке мой вопрос висит,к сожалению,уже около месяца.Ну да ладно,Вы ж мне не пальцы отрубили.Алексей,а может быть Вы знаете ответ?А то реально не могу разобраться.