"Жуткая" история про okupas

[Olga]

Smaila, а Вы в суд на консультацию не ходили? Насколько я помню, достаточно заявления в суд с предоставлением документов, что квартира Ваша. Попробуйте напрямую сходить, есть ощущение, что там Вам смогут подсказать.

[Smaila]

Smaila, а Вы в суд на консультацию не ходили? Насколько я помню, достаточно заявления в суд с предоставлением документов, что квартира Ваша. Попробуйте напрямую сходить, есть ощущение, что там Вам смогут подсказать.

мы даже заявление написали, ответ что дело не уголовное и будет рассматриваться в гражданском процессе (с привлечением адвоката)

вот ответ получили, ищем адвоката  

кстати, а в судах консультации есть? мы просто заявление от себя написали и секретарю отдали

[AVP]

AVP,

Так эти ж арендаторы (упертые) были абсолютно правы: договор краткосрочной аренды может быть заключен в простой письменной форме, новый собственник обязан его соблюдать, они могли продолжать проживать на законных основаниях, уплачивая новому собственнику арендные платежи. Хотя, так как речь шла о наследовании, то платить они должны были на депозит нотариуса до надлежащего оформления прав новыми собственниками. До оформления этих прав наследники, действительно, были - "никто".

И второй момент. Наследники, судя по описанной Вами истории, сами себя лишили части дохода в размере годовой арендной платы (10 месяцев - платежей от арендаторов (при условии, что договор был продлен на новый срок перед самой смертью) плюс оплата "адвокату")

Так что в этой истории никаких "плюсов", одни "минусы". Ну, кроме разве что так важного для некоторых людей чувства морального удовлетворения, когда кого-то успешно нагнул (((((

PS комментарий я дал исключительно исходя из озвученной информации, если она в какой-то части не искажена и не является неполной (к примеру, я не знаком с текстом договора)

Все верно. Все по закону. С некоторыми отступлениями. Что это за песья бумажка на жеванном тетрадном листке? Докажите что подпись покойного владельца. Я таких договоров нарисую сколь угодно. Ну это не суть. И сомнений не вызывала. И никто никоготдосрочно не выписывал. Минусов нет ибо сдавлась покомнотно. Адекватно воспринявшие жили еще долго и счастливо и съехали сами до продажи ( рано или поздно продадите, а мы очень хороший вариант уже нашли И без соседей в квартире) так что, то что они отдавали не на депозит покрыло и адвоката ( хотя эта сумма как раз от упертых была на депозите потом) и оплату жкх . И еще осталось. Нагнули за червивый язык, и за вопли, сразу как узнали о кончине владельца, что мы сидели, сидим и будем сидеть. Т.е. с какого то перпугу заняли такую позицию, что нагнуть маловато. Отмечу, что речи о том, что пора и свалить не было. Было оглашено : помер, дальнейшая перспектива в соответствии с закондательством вступление в наследство и продажа данной квартиры третьим лицам. Тобишь перспектива поиска жилья более реальна, но не остра. При чем мужик то адекватный был, баба истерила. Доистерилась. Вообще такое поведение сложно описать, вряд ли где написано что выпученые глаза и срывающийся голос является нарушением чего либо, а вот в моральном аспекте... Договор договорм, но за тупость пришлось наказать. Хотя и были попытки вразумить и успокоить без боевых действий. В любом случае по договору они арендовали одну из трех комнат, а вот доступ в квартиру ограничивали, то ключик в замке оставят ( другие жильцы 2х2 работали), то просто гундосят. Даже ментам нахамили, было бы это лет на 10 пораньше - вылетели бы в окно В этой истории мне и ручка дверная не положена была, но видев лично такое поведение принял непосредственное участие в обращении к адвокатам и реально остался доволен работой адвоката и результатом.

[AVP]

Плохой из меня рассказчик. Неадекватная с самого начала заняла позицию "вы не кто, я арендатор" не смотря на то что наследники первой очереди, с документми. Договор не показывала, типа не ваше дело. Пригласили участкового. Пришел, но не один - только тогда на свет и появился жмаканый договор. Тогда и стало очевидно, что торчат вполне законо так ей стало мало, она накатала телегу и на нас и на участкового, что ей угрожали!!! Хотя из "угроз" было только: докажите, что вы можете тут находится на законных основаниях и пока оставайтесь. После телеги были совершенно другие предложения ))) не гуманные )))

[Ayomice]

Простите меня за занудство, но из Ваших слов следует, что Вы явились в эту квартиру еще ДО того, как получили свидетельство о праве на наследство. И арендатор в этом случае был абсолютно прав, отказываясь иметь с Вами какие-либо правовые отношения. У Вас не было никаких законных оснований ни выдвигать арендатору какие-либо условия, ни требовать предъявления договора, ни-че-го....

[Lolla]

Может я чего не поняла - не знаю как у вас там в Москвах, но в Сибири, когда мы арендовали квартиру и были недомолвки с хозяевами, мы пошли с этим тетрадным листком к юристу и он сказал - т. к. договор юридески не заключен( не у нотариуса), то он юридической силы не имеет и вас могут выгнать в любое время, не смотря на то, что каждый месяц писались расписки о принятии денег за аренду. А покидали мы эту квартиру - даже хозяевам не сказали - съехали и ключи оставили соседям - это к тому, что если договор юридически не подписан, то с хозяйскими вещами можно делать что хошь, а если обнаружится пропажа и хозяин заявит в полицию( хотя 100% не заявит) -его привлекут к  ответственности за неуплату налогов со сдаваемой квартиры.

Изменено 1 декабря 2014 пользователем Lolla

[Ayomice]

Все это оффтопик, но - по российскому законодательству:

1) договор аренды (и даже купли-продажи или дарения) недвижимости может быть заключен в простой письменной форме, то есть без участия нотариуса

2) договор аренды на срок менее года не подлежит обязательной государственной регистрации

Так что, "тетрадный листок" является полноценным документом, имеющим юридическую силу.

PS может Вы этому "сибирскому юристу" еще и консультацию оплатили?!

Может я чего не поняла...

с хозяйскими вещами можно делать что хошь, а если обнаружится пропажа и хозяин заявит в полицию( хотя 100% не заявит) -его привлекут к  ответственности за неуплату налогов со сдаваемой квартиры.

Да, скорее всего именно не поняли.

В описанной Вами ситуации - хозяин заплатил бы налоги и штраф, а вот Вы (3 раза тьфу) могли бы получить судимость за кражу. Так что Вам повезло, что хозяин, видимо, консультировался у подобного же "юриста". ;-)

[Lolla]

Все это оффтопик, но - по российскому законодательству:

1) договор аренды (и даже купли-продажи или дарения) недвижимости может быть заключен в простой письменной форме, то есть без участия нотариуса

2) договор аренды на срок менее года не подлежит обязательной государственной регистрации

Так что, "тетрадный листок" является полноценным документом, имеющим юридическую силу.

PS может Вы этому "сибирскому юристу" еще и консультацию оплатили?!

Михаил, вы, видимо, давно российские законы не мониторили. Заключают договор аренды недвижимости без нотариуса и на 11 месяцев, чтоб не платить налоги и была возможность выгнать жильцов когда потребуется, а одна тётка адвокатша, у которой мы смотрели квартиру - она так  составила договор, чтоб мы оплатили сразу последний месяц проживания, а то вдруг мы слиняем и и она потеряет месячную прибыль - у неё снимать не стали. 

[Ayomice]

Lolla,

Мой ответ соответствует действующему российскому законодательству.

И... давайте прекращать оффтопик.

[Lolla]

Lolla,

Мой ответ соответствует действующему российскому законодательству.

И... давайте прекращать оффтопик.

PS Не ходите больше к "тетке адвокатше"....

 Какой там воровать.... Мы ещё хозяйке старый бельгийский ковёр 3 на 4 оставили и пылесос в парадной подъезда, там тоже ковёр - пусть пылесосят на Здоровье!!!  Да, я понимаю, но ведь оккупасы могут быть не только в Испании, поэтому эту тему лучше обыграть - обМИРить, так сказать. 

Изменено 1 декабря 2014 пользователем Lolla

[Ayomice]

А я так понял, что AVP и Вы обсуждали вопрос о том, как в РФ принято выгонять законного арендатора....

[Planet Express]

кто-то тут упомянул что взлом замков - уголовное преступление.

так наверно в чужом жилище?

 

а в своем - у вас ключ перестал работать, замок возможно сломался, надо заменить.

[Smaila]

кто-то тут упомянул что взлом замков - уголовное преступление.

так наверно в чужом жилище?

 

а в своем - у вас ключ перестал работать, замок возможно сломался, надо заменить.

Вариантов на самом деле масса и все они *на грани*...или супротив испанского законодательства. 

Интересует в настоящий момент есть ли законный быстрый вариант выселения или нет? 

Все остальные варианты рассмотрим если выясним, что такого варианта в помине нет   или очень дорогой или очень долгий или и очень дорогой и очень долгий

[Гость Firebird]

Вариантов на самом деле масса и все они *на грани*...или супротив испанского законодательства. 

Интересует в настоящий момент есть ли законный быстрый вариант выселения или нет? 

Все остальные варианты рассмотрим если выясним, что такого варианта в помине нет   или очень дорогой или очень долгий или и очень дорогой и очень долгий

 

Да подавайте в суд и выселяйте их по суду

 

Мы тут больше по времени обсуждаем - уже давно бы их выселили

Поймите - других вариантов нет

 

Ну или делать полулегальными или не легальными способами

 

Самый простой - это отключить все коммуникации от дома

[Smaila]

Да подавайте в суд и выселяйте их по суду

 

Мы тут больше по времени обсуждаем - уже давно бы их выселили

Поймите - других вариантов нет

 

Ну или делать полулегальными или не легальными способами

 

Самый простой - это отключить все коммуникации от дома

вот....правильно, просто в суд надо подавать с кем-то, не самим же....вопрос то: ищется путный адвокат, который разбирается в данном вопросе  

надеюсь с общей помощью найдётся знающий человек

 

а коммуникации...они к общим подключились напрямую, помимо счётчиков...вы что, испанцы, боже упаси отключить людей...

Изменено 1 декабря 2014 пользователем Smaila

[Turisto]

Коммуникации !!!

 

Уже из собственного опыта

 

Если уж совсем по закону, то пока идёт суд вы отключить их не можете, а если отключите, то на вас могут заявить, даже "оккупанты" и уже вы будете обвиняемым !

 

Вы так-же не можете потребовать расторгнуть контракт на коммуникации.

 

Но вы можете блокировать платежи и не платить по контрактам, на звонки прям так и говорить, мол "оккупанты", только по этому не плачу и т.д. (не сообщив причину имеете возможность попасть в "банк" неблагонадёжных лиц) и вас отключат сами организации - это законно !

 

Если обнаружился фак "врезки" то вам надо идти в полицию и писать заявление (заявление о самовольном занятии жилища - подойдёт) и с этим заявлением обращаться в соответствующие службы, они назначат инспекцию и с вас будут сняты подозрения.

 

До этого обращения "врезка" считается вашей и вам грозит штраф в размере средней годовой оплаты данной услуги

Изменено 1 декабря 2014 пользователем Turisto

[AVP]

Простите меня за занудство, но из Ваших слов следует, что Вы явились в эту квартиру еще ДО того, как получили свидетельство о праве на наследство. И арендатор в этом случае был абсолютно прав, отказываясь иметь с Вами какие-либо правовые отношения. У Вас не было никаких законных оснований ни выдвигать арендатору какие-либо условия, ни требовать предъявления договора, ни-че-го....

 

Простите за кривые объяснения, как получается. Но хозяин скончался скоропостижно, не у себя дома. То что вроде как сдает квартиру было известно не более. И явились с ключами к нему домой. Условий никто не выдвигал. Или что понимать под "выдвигать условия"? В моем понимании это придти, указать на дверь и сказать пока. А сообщить, что хозяин преставился и следующие шаги в законодательном порядке, не есть выдвижение условий, а информирование. При этом не абы кто явился, а  "наследники первой очереди", с документами подтверждающими это. А вот баба пьющая чай на кухне не захотела ничего показывать и "полезла в бутылку".

 

Если следовать тому, что у нас не было ничего (хотя ИМХО как раз документы были, с которыми в ОВД ознакомились внимательно), то и у них не было ничего и даже полиции не сразу пожелала доказывать что она тут делает и на каком основании.

 

В общем оффтопик пора сворачивать.

 

А как Вы прокомментируете высказывания что "я тут ремонт в комнате сделала и съезжать в ближайшие годы не собираюсь"? Может конечно и законно, но те кто разговаривает по человечески всегда в выигрыше.

[ig91]

Коммуникации !!!

Уже из собственного опыта

Если уж совсем по закону, то пока идёт суд вы отключить их не можете, а если отключите, то на вас могут заявить, даже "оккупанты" и уже вы будете обвиняемым !

Вы так-же не можете потребовать расторгнуть контракт на коммуникации.

Но вы можете блокировать платежи и не платить по контрактам, на звонки прям так и говорить, мол "оккупанты", только по этому не плачу и т.д. (не сообщив причину имеете возможность попасть в "банк" неблагонадёжных лиц) и вас отключат сами организации - это законно !

 

Сколько по времени у вас заняло отключение за неоплату, если до этого дошло.

[Ayomice]

 

а коммуникации...они к общим подключились напрямую, помимо счётчиков...вы что, испанцы, боже упаси отключить людей...

А если сообщить о факте несанкционированного подключения мимо счетчиков в Аквалию и Ибердролу? Они не предпримут сами мер?

[Smaila]

А если сообщить о факте несанкционированного подключения мимо счетчиков в Аквалию и Ибердролу? Они не предпримут сами мер?

не знаю, но почему то комунидад предпочитает платить за них

 

[Turisto]

То - ig91

 

Свет - 1 месяц

Вода - 2 месяца

 

Постарайтесь прийти в банк и попросить отменить последние платежи в соответствующие организации, это вам сэкономит 1-2 месяца (один отчётный период) если вопрос решится, проще будет их оплатить позже, чем терять время.

 

У меня удалось вернуть только "свет", поэтому с ним прошло всё +/- быстро, по воде срок ушёл и банка отказал, в "воду" написал письмо злобно-молящее и мне согласились отменить последний платёж, но не вернули, а перенеси на другой контракт (не уверен, что это стандартная процедура, т.к. пришлось идти к начальнице отделения с конфетами и шампанским), пока это решалось прошло два месяца...

 

По закону контракт приостанавливается (с отключением линий) после двух неоплаченных фактур - считайте, потом ещё после одной фактуры контракт аннулируется и надо будет делать "альту" - заключать новый...не везде бесплатно, но там 50-100Е, понятно, что не смертельно, но всё же.

 

Есть хитрость, есть такие области/города, где снабжающие организации позволяют подписаться на фактуры ежемесячно, если у вас это возможно, а если есть возможность запросить внеочередную фактуру, ещё лучше.

 

To - Ayomice

 

Этой зимой был инцидент с произвольным подключение, первым делом звонили в "Воду" и в "Свет" и сообщили им об этом, ответ был дан, что в случае "оккупантов" нужно действовать по порядку - полиция - заявление - обращение

 

To - Smaila

 

У комунидада то же нет выбора, а то просто отключат всех.

Изменено 1 декабря 2014 пользователем Turisto

[Eva]

Я тут делала запрос по продающейся квартире в Solvia. Попросила ее фотки. Мне перезвонили. Сказали, что не могут сделать фотки по причине того, что там живут оккупасы.

Получается, сам банк не может их оттуда выставить? Но квартиру продает тем, кто согласен купить, не глядя? Притом совсем недешево. Чудеса!

[Перец]

афигеть..............     ....

нет слов...    

"чудеса"..это ...мягко....    

..может там торг нормальный возможен???

эдак раза в два??

Изменено 3 декабря 2014 пользователем Перец

[Vidnagibraltar Izokna]

Я тут делала запрос по продающейся квартире в Solvia. Попросила ее фотки. Мне перезвонили. Сказали, что не могут сделать фотки по причине того, что там живут оккупасы.Получается, сам банк не может их оттуда выставить? Но квартиру продает тем, кто согласен купить, не глядя? Притом совсем недешево. Чудеса!

Я так думаю, что банк не является собственником квартиры, которую продает. Собственником, по-прежнему, считается должник банка.

[Перец]

т.е.   банку по фиг??

тогда не понятен их расчёт....    ...