"Жуткая" история про okupas

[Vilaseca]

Очень интересная на мой взгляд  история с основателем Яндекса Воложем разворачивается в Нидерландах. У него есть недвижимость в Амстердаме - дом. В 2020 году он начал делать в доме капитальный ремонт. В 2022 году попал под санкции, ему запрещен вьезд в ЕЭС, любые сделки с недвижимостью запрещены. В октябре 2022 года его дом заняли сквоттеры. Суд Амстердама признал право сквоттеров на занятие дома, так как Воложу запрещен вьезд в Нидерланды и он не может использовать дом в личных целях ( санкции) , но при этом суд счел обоснованными доводы  сквоттеров, что Волож планирует  сдавать дом в аренду, так как в доме делается ремонт . При этом суд признал такие действия ( ремонт) незаконными, противоречащими введенным санкциям, так как удорожают стоимость имущества. Вот такое «цивилизованное « « справедливое» европейское «правосудие» . 

[Yellow_Izzy]

Хоть Воложу ни разу не жалко, но вот это хамское отношение конечно удивляет. 

Но настораживает что сквоттеры заняли дом  в октябре, а в ноябре суд уже "признал". Что то как то в такую скорость не верится совсем

[Vilaseca]

Может быть в Нидерландах процессуальные сроки по таким делам короче чем в Испании🙂

Вообще были еще аналогичные случаи  с недвижимостью подсанкционных лиц, в той же Великобритании, но там полицейские быстро разобрались, повыгоняли сквоттеров. 

А правовой беспредел с российскими владельцами недвижимости отныне официально узаконен в странах прибалтики  и Финляндии. 

 

[Яснавельможны]

On 16/11/2022 at 19:15, Andrey2001 dijo:

Вы слишком хорошо думаете об испанском законодателе. Они на столько шагов вперед не думают.)))

Я не слежу за политикой в Испании, но испанцы мне говорили, что многие испанские политики левого толка поддерживают окупасов. Даже были в акциях поддержки, даже в демонстрациях поддержки. 

Люди без жилья - это политическая сила. 

В Испании дефицит строителей, особенно высоких квалификаций. Но кто хочет работать?😃

В Испании дефицит ИТишников, Но кто хочет думать головой??😃  

Есть анархисткая парламентская партия PODEMOS которая является защитником угнетенных, в том числе окупас, в ее программе - роспуск Испании на 19 государств и ликвидация монархии, кстати эта партия союзная правящей социалистической, без ее голосов социалисты не смогли бы взять и удержать власть. Что касается жилья , то в Испании его страшный переизбыток, в километре от моего дома есть целый квартал постоенных в 2007-2008 году отдельных котеджей с басейнами и подземными гаражами , 4 типа домов, 3 улицы, а хозяев нет, элетрощитки давно разбиты, лазят мородеры и все до сих пор в судах между строителями, инвесторами и т.д. И такого по окрестным урбанизациям хватаети при этом продолжают строить.  Правда в , основном отпусную недвижимость  3-5 этажей здания,  апартаменты с внутренней большой зоной отдыха, пластиковой травой,тренажерми  и здания  по кругу. Обслуживание этого создает рабочие места и сейчас недалеко сразу 8 больших таких комлексов строят. Испанцы умеют считать, ковид сильно подогрел рынок недвижимости и если вдруг все судебные и пустые дома выбросить на рынок , обвал будет страшный. Пусть лучше окупасы поддерживают рынок недвижимости и новые стройки.

[Vilaseca]

Все же строят и уже построено и простаивает свободными значительно больше площадей, чем занято окупасами. И второй момент, при фактическом уменьшении и старении населения в Испании, даже с учетом «понаехавших» платежеспособных иностранцев, жилья построено действительно много, и в планах муниципалитетов запланировано дальнейшее « освоение» территорий. Конечно это касается средиземноморского побережья. Через какое время вдоль берега моря будет одна сплошная застройка? И по большей части она будет простаивать, «работая» месяцев 5 в году в лучшем случае. А небольшая кучка окупасов будет держать всех в тонусе, внося перчинку в сладкую солнечную испанскую безмятежность) 

[Andrey2001]

23 часа назад, Яснавельможны сказал:

Есть анархисткая парламентская партия PODEMOS которая является защитником угнетенных, в том числе окупас, в ее программе - роспуск Испании на 19 государств и ликвидация монархии, кстати эта партия союзная правящей социалистической, без ее голосов социалисты не смогли бы взять и удержать власть. Что касается жилья , то в Испании его страшный переизбыток, в километре от моего дома есть целый квартал постоенных в 2007-2008 году отдельных котеджей с басейнами и подземными гаражами , 4 типа домов, 3 улицы, а хозяев нет, элетрощитки давно разбиты, лазят мородеры и все до сих пор в судах между строителями, инвесторами и т.д. И такого по окрестным урбанизациям хватаети при этом продолжают строить.  Правда в , основном отпусную недвижимость  3-5 этажей здания,  апартаменты с внутренней большой зоной отдыха, пластиковой травой,тренажерми  и здания  по кругу. Обслуживание этого создает рабочие места и сейчас недалеко сразу 8 больших таких комлексов строят. Испанцы умеют считать, ковид сильно подогрел рынок недвижимости и если вдруг все судебные и пустые дома выбросить на рынок , обвал будет страшный. Пусть лучше окупасы поддерживают рынок недвижимости и новые стройки.

У нас тоже было три таких квартала.

Но вот что удивительно. Один квартал на горе состоящий из 5 домиков был заброшен на 5 лет. Испанцы разворовали недострой полностью, светильники, розетки, душевые, даже проводку вытянули из гофр.

Но три года назад выкупил новый застройщик, доделал, сдал и все ПРОДАЛ. Продавал 1.5 года. Последние апартаменты проданы на 60 % дороже, чем при начале продаж. 

Сейчас пристраивает еще два блока таунхаусов. Все продано. Кстати, что удивительно, живут в апартаментах круглогодично, я часто проезжаю вечером и вижу, что горит свет в половине квартир.

Также восстановили, достроили еще один квартал из 4 домов. Сейчас выкупают еще один квартал.

Реально - нет поблизости недостроя. А 6 лет назад было много.

Я из своих окон (я на горе) вижу 9 строительных кранов. Где-то стройка закончилась, где-то начинается. Внизу фото домов, которые продали.

Может до вас еще не дошли?😀

Изменено 18 ноября 2022 пользователем Andrey2001

[Andrey2001]

В урбанизации пришла полиция выселить окупасов по решению суда.

Выселили. Окупасы ушли.

Прошло 4 дня. Окупасы вернулись. Вызвали полицию. Но это уже другие окупасы.

Владельцы-бельгийцы поменяли замки, укрепили двери за 4 дня, но окупасы все равно сломали и влезли.

Полиция обещает за месяц выселить. Посмотрим...

[Яснавельможны]

hace 8 horas, Andrey2001 dijo:

В урбанизации пришла полиция выселить окупасов по решению суда.

Выселили. Окупасы ушли.

Прошло 4 дня. Окупасы вернулись. Вызвали полицию. Но это уже другие окупасы.

Владельцы-бельгийцы поменяли замки, укрепили двери за 4 дня, но окупасы все равно сломали и влезли.

Полиция обещает за месяц выселить. Посмотрим...

Пипец... Лучше бригаду деокупасов , бывших полицейских с дубинками вызвать. Напомните мне ваш регион.

[Andrey2001]

17 часов назад, Яснавельможны сказал:

Пипец... Лучше бригаду деокупасов , бывших полицейских с дубинками вызвать. Напомните мне ваш регион.

Это район Кальпе.((

Вы правы, бригада деокупасов может быть решением. Но надо быть на 100% в них уверенным. Кроме того, надо быстро реагировать, не давать окупасам времени обосноваться. Сигнализация и видеонаблюдение позволит быстро отреагировать. Не защитит. Но предупредит. Это, кстати, говорят и сами полицейские. 

Надо не давать им перейти в стадию жильцов-окупасов. А сразу доказывать, что они воры и грабители.

[Vilaseca]

В мекке российских нолукреативщиков - валенсийском сообществе ноу-хау. Теперь окупасам дается зеленый свет. Использование хозяевами жилья де-окупас компаний с целью выселения окупасов наказуемо. Наказуемо отключение хозяевами коммунальных услуг с целью выселения окупасов. Планируется создать реестр неиспользуемого в течении года простаивающего жилья, которое планируется к передаче нуждающимся. Жилье будет предоставляться  на длительные сроки. Как я понял , в первую очередь это коснется хозяев у которых в собственности много квартир или домов и они не используются. Есть и другие новости. Планируется провести эксперимент по внедрению 4-дневной рабочей недели у муниципальных служащих. 

 

[Яснавельможны]

hace 6 horas, Vilaseca dijo:

В мекке российских нолукреативщиков - валенсийском сообществе ноу-хау. Теперь окупасам дается зеленый свет. Использование хозяевами жилья де-окупас компаний с целью выселения окупасов наказуемо. Наказуемо отключение хозяевами коммунальных услуг с целью выселения окупасов. Планируется создать реестр неиспользуемого в течении года простаивающего жилья, которое планируется к передаче нуждающимся. Жилье будет предоставляться  на длительные сроки. Как я понял , в первую очередь это коснется хозяев у которых в собственности много квартир или домов и они не используются. Есть и другие новости. Планируется провести эксперимент по внедрению 4-дневной рабочей недели у муниципальных служащих. 

 

Очень много сообщений об этом именно в русских группах , нет в испанских , поэтому буду признателен вам за ссылку на первоисточник.  Если я правильно понимаю, это то , что было опробована на Балеарах с печальным концом для власти. Ассоциация собственников жилья начала активно судиться с властями автономии, выставлять счета за упущеную выгоду и повреждение обьектов, дошло до ареста муниципальных счетов и все закончилось.Подобный закон обсуждался в парламенте Каталонии в январе, но там  говорили о пустующем жилье, которое много лет стоит пустым из-за судебных  тяжб между застройщиками и банками, отсутствии средств у хозяев на ремонт и содержание жилья.  

  

[Vilaseca]

Я на фейсбуке прочитал, там ссылка со скринами на статьи на испанском языке. Как это вставить сюда не знаю. Но эта та группа , про которую огненный птиц здесь говорил. Наши в Испании. 

[Yellow_Izzy]

Окупасами часто  пугают по телевизору. Из окружающего инфошума я понял что на сегодняшний момент  существует три типа недвиги для окупасов:

- "малина/блатхата", это когда хозяина закрыли, а его нора осталась корешам;

- ничейное/банковское, это котооре еще не введено в эксплуатацию и находится в стадии строительства или  реновации. Имхо это самвц распростпаненный вид для окупасов. Цыгане.

- давно не посещаемве касы. Хозяева либо умерли, либо не показывались несколько лет. Это, так сказать элитка, её выискивают местные жители по косвеннвм признакам, задолженности по платежам, сведения о самих хозяевах ну и т.д. "Русские" дома пока вроде не трогают. Вроде если в гараже стоит  автомобиль, то это чуть ли не 100% гарантия, что и не залезут (речь именно с целью окупас).

 

[Яснавельможны]

Desokupamos en 24/48 horas de forma Legal 100% en la Comunidad Valenciana. www.jmdesokupaciones.es/ . Говорят все по-прежнему. Мне кажется третий закон Ньютона работает.

[Vilaseca]

У меня соседи бдят) 🙂

Как то кто то свет дома забыл выключить и из под роль ставень он пробивался, тут же добрый сосед написал в чат, ху из хоум нау? 

Видимо все же проблема окупас реальная в Испании, и никому непутевые незваные соседи с проблемами не нужны.

[Yellow_Izzy]

Соседи бдят однозначно.

[Яснавельможны]

Если на улице отдельные дома , улица жилая   и все соседи знают друг друга, то однозначно никто посторонний не подойдет. За 11 лет у нас на улице никаких окупас и грабежей не было, дорогие велосипеды и самокаты стоят во дворах при низких заборах, в отсутсвие хозяев месяцами - без проблем, не убегают. Но если многоквартирный дом и люди незнакомы и особено , когда живут постоянно даже не каждом этаже, тогда проблемы существенные.

[Vilaseca]

В многоквартирном доме может оказаться нечистоплотный сосед, у нас такой имеется) при этом он конечно «бдит» за другими)))как эти два противоположных начала в нем уживаются, одному господу известно.