Oxana

я девушка толерантная и "шутки" помню недолго: лет 10-15. И руки в Канаде длинные. А, если серьезно: то мне интересна всегда была не только эта тема в экономике.... "Ну что, кроты, посчитаем?" (С) м\ф "Дюймовочка"

и на что или на кого этот намек?

Как и предыдущий, настоящий сюжет стал следствием дискуссии на профильной ветке сайта Finance.ua. Так что, «идя навстречу пожеланиям трудящихся» и с помощью российского блоггера Леши Михайлова, автор решил ограничиться историческим экскурсом в события сорокалетней давности, не углубляясь в теорию денег. А для оценки что приобрел или потерял мир с отменой золотого стандарта обратимся к статистике. Не делая, впрочем, поспешных выводов. Система золотого стандарта существовала в США в течение 182 лет, с 1789 по 15 августа 1971 года. В августе прошлого года исполнилось 40 лет со дня его отмены. Сюжет происходил по законам детективного жанра и был настоящей революцией, не замеченной и не оцененной никем, даже экономистами-теоретиками. Природа денег изменилась раз и навсегда. Раньше они были обеспечены золотом, теперь – столь эфемерной вещью, как доверие к правительствам, выпустившим их. Это имело последствия, и, в конечном счете, именно 1971 год породил 2007-й — современный мировой экономический кризис. В 1965 году Шарль де Голль прилетел в США и на встрече с американским президентом Линдоном Джонсоном сообщил, что намерен обменять 1,5 миллиарда бумажных долларов на золото по официальному курсу в $35 за унцию. Французское плавсредство с долларами на борту, уже находилось в нью-йоркском порту, а в аэропорту с таким же грузом приземлился французский аэроплан. Джонсон пообещал президенту Франции неприятности. Де Голль в ответ объявил об эвакуации с территории Франции штаб-квартиры НАТО, 29 военных баз НАТО и США и выводе 33 тысяч военнослужащих альянса. Поговорили… В конечном итоге было сделано и то и другое. Франция за 2 последующих года успела выкупить у США больше 3 тысяч тонн золота в обмен на доллары. С другой стороны, де Голль с трудом выиграл президентские выборы 1965 года во втором туре. И 21 февраля 1966 года Франция вышла из НАТО. Говорят, де Голля потряс анекдот-быль, рассказанная ему экс-министром финансов кабинета Клемансо. На аукционе за раритетную картину араб предлагает нефть, русский — золото, а американец достает пачку банкнот и покупает ее за $10 тысяч. В ответ на недоуменный вопрос де Голля, министр ему объясняет, что американец купил картину всего за $3, поскольку стоимость печати одной 100-долларовой банкноты составляет 3 цента. После этого де Голль однозначно и бесповоротно поверил в золото. Еще в 1960 году, став президентом, он объявил о переходе Франции к золотому стандарту во внешней торговле. По сути ничего не было сделано, и Франция накопила более $5 млрд за счет положительного торгового баланса. В 1965 году де Голль, наконец, решил, что эти бумажки ему не нужны. Аккурат, в те времена действовала Бреттон-Вудская валютная система, по которой все валюты обменивались на доллары, а доллары — на золото. Как мы уже сообщали в предыдущем видеосюжете, она была принята в 1944 году, являясь вынужденной мерой: у союзников не было золота, а у США скопилось 70% мировых золотых запасов. Поэтому создание такой валютной системы было вполне логично. В США «презренный металл» попал из 2-х источников. Во-первых, это был результат «великого золотого ограбления» 1933 года. Ф.Д. Рузвельт объявил о новых антикризисных мерах. В числе прочего все граждане США должны были сдать золото государству, свободный оборот его запрещался, а за владение им назначался тюремный срок до 10 лет. При этом государство выкупало у граждан золото по цене $20,67 за тройскую унцию, и тут же объявляло, что новая цена унции золота $35, почти на 70% больше. Но и по этой цене выкупить золото по такой цене у государства американского все равно никто не мог. Вторым источником золотого запаса стало золото воюющей Европы в обмен на поставки продовольствия и оружия. Итак, доллар де-факто стал мировой валютой, и Бреттон-Вудская система закрепила этот факт. Однако в ней была заложена встроенная мина, взрыв которой был всего лишь вопросом времени. Осознано это было только в начале 60-х годов… Именно в 60-ые годы профессор Р. Триффин сформулировал свой знаменитый парадокс: для того чтобы обеспечить центробанки других стран необходимым количеством долларов для формирования национальных валютных резервов, необходимо, чтобы в США постоянно наблюдался дефицит платежного баланса (иначе как США передадут доллары другим странам?). Но дефицит платежного баланса подрывает доверие к доллару и снижает его ценность в качестве резервного актива. Кстати, парадокс Триффина стоит на пути юаня в качестве новой мировой резервной валюты из-за перманентного внешнеторгового профицита Поднебесной. Именно это и происходило особенно активно в конце 50-х и 60-е годы. Цена золота на рынке (вне США, разумеется) стала расти. В 1960 году она достигла $40 за тройскую унцию. Назрела необходимость в некоторых мероприятиях. США пошли по простому пути — продавать золото на рынке, чтоб сбить на него цену. В 1961 году центробанками 9-ти стран был создан Лондонский золотой пул, который начал массированные золотые интервенции на свободном рынке. Де Голль быстро понял, в чьих интересах эти интервенции, приняв решение о выходе из золотого пула (зачем тратить свое золото для поддержания доллара?) и объявил курс на дедолларизацию Франции. Действия де Голля стали камешком, который сорвал лавину. Следующим стал федеральный канцлер Германии, отец «немецкого экономического чуда» и убежденный монетарист Людвиг Эрхард. На людях осудив де Голля за «вероломство», он втихаря предъявил США к обмену на золото сумму долларов, заметно большую, чем Франция. За ними потянулись центробанки Канады и Японии. Британцы, которые никак не могли поддержать валютную атаку на доллар, поступили проще — девальвировали фунт. Последнее вызвало ажиотажный спрос на золото в Лондоне. Заложенная в Бреттон-Вудские соглашения мина взорвалась. США все 60-е годы жестко давили на золотые цены, пытались золотыми интервенциями и политическими мерами сдерживать обмен долларов на золото. Золотой запас США сократился за 1949–1971 годы больше чем наполовину – с 20 до 8 тысяч тонн. Был несложный выход для США — девальвация доллара или, что то же самое, повышение цены на золото. Но произошло совершенно неожиданное для всего мира. Президент Ричард Никсон прислушался к «отцу монетаризма» Милтону Фридману и просто отменил обмен долларов на золото. 15 августа 1971 года Никсон заявил, что «золотое окно» закрыто. Этими словами он обозначил фактически дефолт Америки и односторонний выход США из Бреттон-Вудских соглашений. Забавно, что официально обменивать доллары на золото в казначействе США могли только другие государства и никакие частные лица или инвесторы. Так что генерала де Голля можно назвать первым валютным спекулянтом новой эры, который провел успешную атаку на американский доллар. Победа де Голля стала пирровой. Он, по слухам не без помощи ЦРУ, потерял свой пост. А место золота в мировой валютной системе занял доллар. Просто доллар. Без всякого золотого содержания. Экономическая теория легко пережила это революционное изменение, почти не заметив его. Причина проста: отмена обеспечения наличных долларов золотом произошла на 40 лет раньше — в 1933 году. Деньги всегда были золотом (серебром и т. п.), всегда были неким товаром, равноценным в обмене, и вдруг стали ничем — ничего не стоящей бумажкой или электронной записью на счетах. Теперь они были обеспечены только доверием, ответственностью правительств, выпускающих их. Выпустишь слишком много — получишь инфляцию и девальвацию. Именно это вот уже более 40-ка лет является единственным ограничением денежной эмиссии. Эта революция денег осталась не замеченной профильной наукой. Потому что, на первый взгляд, это почти ничего не меняло в экономической жизни. Кардинально поменялась суть дела. Внешне ничего не изменилось. Граждане США по-прежнему не могли владеть золотом (до конца 70-х годов). Все валюты обменивались друг на друга, как и раньше. Итак, официальная дата рождения валютного рынка в современном понимании — 15 августа 1971 года. Страны договорились колебать курсы своих валют в небольших пределах относительно друг друга, потом пределы увеличили, появились концепции «валютной змеи», потом «валютной змеи в коридоре», оптимальных валютных зон и т. д. Наконец вообще похерили идею взаимного регулирования валют – курсы стали свободные, плавающие. Правда, Европа через все эти сложные концепции волевым порядком перешла к единой валюте. Интрига в том, что теперь валюты колеблются друг относительно друга — а значит, как оценить – они вместе падают или растут? У денег нет теперь никакого абсолютного измерителя, только относительные – валютные курсы. Попытаемся косвенно оценить, что происходило с деньгами за последние 40 лет. Вот итоги сорокалетия без золотого стандарта. – Потребительские цены выросли в США в 5,5 раза. За предыдущие 40 лет (1931—1971) инфляция была вдвое ниже — 2,7 раза. – Фондовый рынок вырос на пике в 14 раз, если судить по индексу Dow Jones. Оборот фондового рынка вырос на пике более чем в 500 раз. – Недвижимость: медианная цена нового дома в США на пике (начало 2006 года) выросла в 10 раз. При росте объемов продаж вдвое. – Рынок производных ценных бумаг вырос с нуля до $680 трлн годового оборота (это 10 годовых ВВП всего мира!). Цены на эти бумаги устроили настоящее ралли в нулевые годы на биржевые товары — нефть, металлы, продовольствие. Эти цены росли иногда в 1,5–2 раза в год. – Наконец, золото. Его цена выросла за 40 лет в 50 раз. За предыдущие 38 лет до 1971 года цена золота не менялась, хотя именно на эти годы выпала Великая депрессия, самая разрушительная мировая война, разруха, послевоенное восстановление и бум. Количество денег в обращении в США выросло за 40 лет в 15 раз при росте ВВП США только в 3 раза – пятикратное опережение. Причем речь идет только о монетарном агрегате М2, только о внутриамериканском обороте. Данные по М3, включающие в себя доллары, гуляющие по всему миру, с некоторых пор в США перестали публиковаться. Совершенно очевидно, что, хотя валютные курсы менялись не так сильно друг относительно друга, это скрывает реальный факт стремительного обесценения денег. Лишь в меньшей части это обесценение отразилось на потребительской инфляции, в гораздо большей – на инфляции активов. За спрятанную в 1933 году 100-долларовую бумажку, в 1971 году можно было получить около $40. Утаенный примерно на ту же сумму 100-граммовый золотой слиток принес бы все те же $100. Но это пустяки по сравнению с тем, что произошло потом. В 2012-ом вы получили бы соответственно $6 или $5 000. Как говоря в Одессе, почувствуйте разницу: не в 2,5, а без малого в 1000 раз. Теперь понятно, что такое отмена золотого стандарта? За последние 40 лет многие мировые экономические и политические проблемы поменяли свое содержание на противоположное, во многом именно благодаря изменению природы денег. Раньше считалось, что инфляция — это однозначно плохо. Забавно, что большая часть инфляции теперь воспринимается как положительный фактор. Речь об инфляции активов. В самом деле: это же только здорово, что растет стоимость моего дома и акций, которыми я владею... хотя это лишь инфляция. Раньше считалось, что капитализм может жить только на основе захвата рынков (именно поэтому империализм считался у марксистов высшей стадией капитализма). Теперь развитые страны отдают рынки, отдают даже свои собственные рынки товарам развивающихся стран, которые активно наращивают экспорт на основе заниженных курсов своих нацвалют. Раньше дефицит бюджета считался ненормальным, и его балансировали. Дефицит считался обоснованным только в военные годы. Теперь госдолг в 60–100% от годового ВВП страны — обычное дело, а сбалансированность бюджета кажется каким-то казусом. Госдолг теперь ограничивается только способностью страны обслуживать его (платить проценты и рефинансировать). Долги в современном мире не отдают, а рефинансируют. Крупнейшие внутренние долги теперь не у бедных, а именно у богатейших государств — Японии, США, стран Европы... Кризис, начавшийся в 2007 году, привел только к еще более резкому нарастанию бюджетных дефицитов и госдолга. И к кризисам госдолга (когда именно не хватает денег на их обслуживание), как, например, в Греции. Раньше был долговой кризис внешней задолженности развивающихся стран – кризис, из которого не видно было выхода. Теперь развивающиеся страны — самые богатые держатели золотовалютных резервов. Должниками теперь становятся именно развитые страны, причем в той валюте, которую сами и эмитируют. Раньше нарастала дифференциация стран: богатые страны становились богаче, бедные — беднее. Теперь, наоборот, происходит выравнивание: развивающиеся страны наращивают свою экономику и увеличивают уровень жизни своих граждан в 2–3 раза быстрее, чем страны развитые. Список можно продолжать, но ясно, что произошли принципиальные изменения в функционировании экономической системы, традиционно называемой капитализмом. Изменения, поменявшие векторы мирового развития. И произошло это все именно на основе изменения существа денег. Из самоценного товара они превратились в нечто нематериальное, в эфемерное, не поддающееся прямому измерению, они превратились в чистое доверие к экономической политике стран, их эмитирующих. Как только деньги превратились в доверие, эмитентам денег понадобился этот ресурс — доверие от собственных граждан и всего остального мира. И это изменило все. Причем слово «доверие» здесь используется в широком смысле, как доверие к государству в целом, а вовсе не только в части предсказуемости валютных курсов или инфляции. Когда центробанк какой-нибудь страны начинает считать, что все дело только в его политике, потому что именно он эмитирует национальную валюту, резко возрастает хрупкость всей экономической системы и при малейших экономических проблемах ожидания бизнеса и населения могут измениться буквально в считаные дни. Что показали примеры украинских девальваций 1998—2000-гг. С отменой золотого стандарта все рецепты экономической политики и теории остались прежними. Правда, мейнстримом вместо кейнсианства стал монетаризм. Но вот только одна проблема — встроенные регуляторы золотого стандарта теперь перестали работать. Механизм восстановления равновесия после бума стал неясным – теперь можно отойти от ситуации равновесия гораздо дальше, чем при золотом стандарте. И главное, не осталось никаких встроенных регуляторов, кроме настроения самого рынка, что задало гораздо большую амплитуду экономических колебаний. Почему инфляция из потребительских товаров и услуг ушла в активы? Это просто. Ипотека (кредит под залог недвижимости) и маржинальное кредитование на фондовом и срочных рынках ценных бумаг (с огромным плечом, когда нужно от 1 до 5–7% собственных денег) — эти механизмы предопределили колоссальную инфляцию активов в современной экономике. Объединение этих рынков в результате финансового инжиниринга нулевых годов (на основе превращения ипотеки в ценные бумаги) предопределило резкий скачок инфляции активов. И никакого ограничителя этой кредитной эмиссии (запаса золота или долларов) не оказалось. Она продолжалась и продолжалась... Остановить ее мог только центробанк США — ФРС. Но и она пребывал в эйфории, не имея никаких ограничителей вроде обмена долларов на золото и запасов Форт-Нокса. Фактически 2007 год вырос из 1971 года: мировой экономический кризис в такой форме стал возможен только после отмены золотого стандарта и является первым серьезным кризисом новой эпохи — эпохи денежных систем, основанных на доверии. Именно после 1971 года стали возможными бурная инфляция активов, накопление огромных госдолгов и дисбалансов в мировой торговле. А финансовый инжиниринг позволил сглаживать локальные кризисы и откладывать проблемы, пока они не объединились все вместе в одном кризисе, с которым никак не удается справиться вот уже пятый год. http://forum.finance.ua/topic108043.html

ну да. кто в монетках - так им только на руку хаос в бумажных деньгах и инфляция..... Вот, 40 лет назад ушли от золотого стандарта и усе.....

в моем бумажнике обнаружено: 2 купюры Италии, 1 Испании,1 Германии и 10-ка из Греции.....

спасибо, что не зря писала! Главная экономия в этом - иметь большой депозит: там всегда хорошее давление и поэтому расход получается более (значительно) экономичнее, чем из оранжевых баллонов (привозных).

+100500 вот и я об этом размышляла..... СИМ-карта с контактами ну ооооочень дорогая. :D При чем - я как женщина могу сказать, что благодарный клиент привязан больше к своему мастеру, нежели к салону. Я свои когти-с, к примеру, в Аликанте езжу делать. Потому что лучше мастера в Бенидорме нет. Или хотя бы такого же по уровню. Посему - я всегда пойду за мастером, если она по каким-либо причинам поменяет салон. И ходила, имела такой опыт. Уверена, что девочки меня поддержат. Красная цена в базарный день подобной парикмахерской со всем оборудованием и холодильником с - максимум 10 000. Уйдут хорошие мастера, если они там есть, на которых завязан бизнес - и останется это арендованное помещение с холодильником, микроволновкой, столом и стульями, мойкой. Все, весь бизнес. ИМХО.

извиняюсь за неточную информацию: ребрединг изменил название этого банка на EVO. www.evobanco.com

Европа готовится к выходу Греции из зоны евро. Активнее всего возвращение драхмы ожидают сами греки – как только в стране было объявлено о перевыборах в парламент, граждане страны за сутки забрали из банков 700 млн евро. «Ситуация близка к панике», - признают в греческом ЦБ. Панику спровоцировала и некая туристическая компания, которая посоветовала европейцам избавляться от «греческих» банкнот евро, так как после выхода страны из еврозоны, эти деньги станут простыми бумажками. Британская онлайн-туристическая компания DialAFlight опубликовала на своем сайте предупреждение путешественникам о том, чтобы избавлялись от евро, напечатанных для Греции, так как эти банкноты станут бесполезными после того, как страна покинет монетарный союз. В настоящее время сообщение с сайта уже удалено. Но изначально в нем говорились о том, что даже канцлер Германии Ангела Меркель уже не исключает выхода Греции из еврозоны, поэтому всем путешественникам, отдыхающим в Греции, советовали проверить происхождение банкнот евро, и если есть «греческие» – избавляться от них. «Вряд ли «греческие» евро будут приниматься в любой другой стране еврозоны, если сама страна [Греция] уже покинет союз», – говорилось в сообщении. Более того, его авторы пошли еще дальше и предположили, что Испания может стать следующей страной, которую ждут проблемы, аналогичные греческим. А потому от испанских евро также можно избавиться «на всякий случай». В настоящее время возможность печатать евро есть лишь у некоторых стран еврозоны. Они печатают банкноты не только для себя, но и для других стран. Например, греческие евро в основном печатаются в Германии (сама Греция может печатать лишь купюры в 10 евро). Банкноты, заказанные Центробанками разных государств еврозоны, ничем не отличаются друг от друга, кроме серии. Номера «греческих» евро начинаются с буквы «Y». Впрочем, авторы предупреждения признавали, что «греческими» евро вполне можно будет какое-то время расплачиваться в самой Греции, так как в стране наверняка будет переходный период, пока печатаются новые деньги. В качестве примера была названа Чехословакия, в которой 20 лет назад пометили все старые банкноты печатью, чтобы пользоваться ими во время печатания новых денег. Представитель Британской Ассоциации туроператоров (ABTA) опроверг сообщение. «Евро остается евро независимо от того, где банкноты были напечатаны. Если Греция покинет еврозону, то никто со 100%-ной уверенностью не может предугадать последствия. Наверняка будет переходный период, когда в Греции в барах и ресторанах можно будет расплатиться евро», – заявил он в комментарии британскому изданию Daily Mail . Управляющий директор Directline Holidays Мариа Уайтмен заявила, что пока ни один из их греческих партнеров не доложил о каких-либо опасениях на счет выхода Греции из евро. «Смена валюты и долговая проблема скорее всего приведет к тому, что цены туроператоров станут более конкурентными, а значит наступит хорошее время для отдыхающих, ищущих хорошую сделку», – сказала она. Экономисты же менее оптимистичны, предупреждая, что крах еврозоны будет катастрофой не только для Греции, но и для всего мира. «Развод никогда не бывает гладким», – заявил в интервью Financial Times глава ЦБ Бельгии и член совета директоров Европейского ЦБ Люк Соен. «Я верю, что дружественный развод можно быть, когда стороны этого хотят, но все равно – кто-то из них пожалеет», – метафорично предсказал он последствия выхода Греции. В самой же Греции ситуация близка к панике. За минувший понедельник жители Греции сняли со своих банковских счетов около 700 млн евро. Об этом заявил президент Греции Каролос Папульяс в ходе встречи с лидерами ведущих политических партий, на которой речь шла о формировании коалиционного правительства. Президент пояснил, что получил эту информацию от главы Центробанка Георгиоса Провопулоса, который предупредил его, что среди населения «паники пока нет, однако есть огромные опасения, способные перерасти в панику». http://www.euromag.ru/greece/21407.html

да везде! Я в WORTEN покупала.... в TIEN21 видела..... в Корифуре есть.....

так с машиной какое мошенничество? Звонишь продавцу, договариваешься о встрече, нравится - идете вместе к хестору и оформляете сделку.....

есть, конечно. Мы тут покупали: сама мелет кофе (кофе засыпаем в зернах). На выходе - очень ароматный отличный кофе нескольких видов. Кофе покупаем mezcla. Поищи в Интернете SMEG (по сути это - встраиваемая кофе-машина) http://www.twenga.es...=P&sort=0&tab=0 - тут новая 1024 евро..... http://www.smeg.it/m...&p=&np=-1= - сайт производителя, цену поищи сам. Сорри..... http://www.merkatia....ara-166686.html - вторые руки 700 евро в Гвадалахаре http://www.merkatia....id-1832756.html - вторые руки 250 евро в Мадриде Модель 11 - это как у меня.

http://www.coche.es www.autoscout24.es

Матюгальник истошно усиливал ленивый голос спасателя. «Двое пловцов, вернитесь в зону купания, заплывать за буйки запрещено». Никто его не слушал, купающимся было абсолютно наплевать на проходящие мимо катера и гидроциклы… Три кита русской психологии – авось, небось и накося-выкуси. Вроде шутка, а какая красивая. Авось. Говоря современным языком, надежда на чудо. Что приедет барин и справедливо рассудит. Что царь на самом деле добрый, это бояре ему все неправильно докладывают. Что прилетят марсиане и построят нам справедливое и богатое общество. Самим для этого делать что-либо совершенно не обязательно. Небось. Нежелание учитывать риски. Влезаем в финансовую пирамиду, небось успеем выскочить. С головой бросаемся в любовь, небось на этот раз повезет. Затеваем новый бизнес – небось получится. Накося-выкуси. Это краеугольный камень нашей психологии. Говоря формальным языком, не по-моему – значит неправильно. Начальник – всегда сволочь, потому что заставляет меня делать то, что я не хочу. Футбольный судья – козел, потому что вообще не умеет судить. Почему так? Объяснений я встречал несколько, самым логичным мне кажется это. Россия сотни лет была крестьянской страной в зоне рискованного земледелия. Летом работали от зари до зари, зимой плели лапти. Количество урожая, а значит и выживание, от качества труда практически не зависело. Это и сформировало подход к жизни, когда единственное, что зависит от человека – это его мнение о жизни. Все остальное в руце божией.

Назрело несколько вопросов: 1. продукция, реализовывать которую вы предлагаете, имеет европейские сертификаты, гарантирующие хрупкому европейскому ораганизму безопасность употребления? (о пользе и о клинических испытаниях я сейчас не говорю) 2. каким образом осуществляется поставка продукции и выплата комиссионных в условиях неоткрытого рынка? 3. на какую целевую аудиторию нацелена ваша продукция с условием, что это российский продукт + российские этикетки и пр?

Вчера была в банке Caixa Galicia, после ребрендинга Nova (черно-белый логотип). Счета для нерезидентов открывают только по паспорту. Многие банки, тем не менее, УЖЕСТОЧИЛИ правила открытия счетов для нерезидентов.

молодца! а мы уж чем богаты - тем и рады.... без изысков.....

для тебя - да. а вот испаноговорящим вряд ли без будущего остаться..... после того, как к тебе обратились чтобы тебя поняли - все лучше упрощать: ты же рекламу не на "Каннские львы" готовишь (это там о заказчиках не думают, о повышении продаж не думают. Там крейертерам главное - самовыразиться высоко или низкохудожественно. Не наступай на такие грабли). Время работы..... Ну, и можешь добавить - без сиесты....... ИМХО.

они имеют нумизматическую ценность? а мне такие копейки нравятся http://www.ciode.net/es/tienda-online/10-monedas%7Coro-1.html

Золотые монеты Центробанка заржавели. Их демонстрирует Герман Стерлигов. И еще одно интересное видео:

продать с условием получения обратно в аренду недвижимость это как?

А смысл на две недели нагреватель покупать, дырявить стены и вешать 200 литров в российские небольшие ванные? Там и так не повернуться как следует.......

Приобрела такую http://www.smeg.ru/C...eeMachines.aspx Засыпал раз в неделю кофе, залил воды и только на кнопки нажимаешь...... Качество и вкус кофе - ух! А отдаю в дар - свою первую кофеварку в Испании. Юзала ее пару месяцев, не больше.....

ничего плохого не скажу: цыган и пр. там нет..... Есть гольф поле, магазины.... Можете смело и с удовольствием жить, нормальный район.

Я тоже могу такую же отдать.....