А поделитесь, пожалуйста, как сохраняете денежку?

[Игорян]

  12.08.2014 в 14:08, Igor-Benik сказал:

Господа, есть у нас спецы по евробондам?

Мне тут из БКС дядяенька сегодня рассказывал как клево их купить.

У них доходность до 7% в Евро.

Почти убедил, но что-то сцыкотно...

коллега. есть поговорка- Прежде чем сувать нос в варево надо померять температуру. извините может жестко, но правда. дяденька рассказывал- его задача вовлечь в мероприятие а потом стричь свой  купон. если сам не занимался лучше не надо. я так могу сказать ибо свой первый и удачный опыт получил аккурат 20лет МММ ))) и если говорить по теме то вектор ценностей меняется бонды, сингапурский доллар все так мутно...

Изменено 12 августа 2014 пользователем Игорян

[Igor-Benik]

А по существу? ))

  12.08.2014 в 14:42, Interesting сказал:

Цены от 100.000 начинаются?

Сказали от 10 тыс евро или долларов.

[Nikn]

  12.08.2014 в 14:08, Igor-Benik сказал:

Господа, есть у нас спецы по евробондам?

Мне тут из БКС дядяенька сегодня рассказывал как клево их купить.

У них доходность до 7% в Евро.

Почти убедил, но что-то сцыкотно...

Вроде бы, осенью ожидаются какие-то действия ЕЦБ, из-за которых курс ев/дол должен пойти вниз. Если это произойдет, то доходность евробондов должна расти. В тот момент их и надо покупать (при максимальной доходности).  И еще, Interesting прав, когда пишет о мин. сумме. Минимальная сумма достаточно высока.  У нас с партнерами был случай, когда с нами расплатились ерооблигациями, потом у одного возникла потребность в деньгах. Его доля была около 40 тыс. евр. Так вот он сдал свои бумаги с дисконтом 2%. Хотя сама по себе облигация гораздо лучше, чем депозит, конечно если эмитент известен и понятен (читай, типа Газпром, Роснефть и т.п.)

[Igor-Benik]

Nikn

 

Я понял, спасибо.

Вы через какого брокера работаете?

[Interesting]

  12.08.2014 в 15:13, Igor-Benik сказал:

А по существу? ))

Сказали от 10 тыс евро или долларов.

Мои предположения:  скорее всего это значит, что Вы купите какую-то часть. Т.е. БКС собирает  с нескольких,покупает эти бонды на себя, берет за это какие-то проценты с выплат. В этой ситуации важны надежность не только эмитента, но и БКС. На сколько я знаю, цены на евробонды  российских эмитентов начинаются со 100000. Вы не интересовались как это будет оформляться? Кроме того, если захотите продать, то как раз в нужный момент курс может оказаться не очень Вас устраивающим и придется ждать до окончания срока, чтобы избежать потерь. С учетом существующих политических рисков падение курса очень даже возможно.

 

 

  12.08.2014 в 15:19, Nikn сказал:

Вроде бы, осенью ожидаются какие-то действия ЕЦБ, из-за которых курс ев/дол должен пойти вниз. Если это произойдет, то доходность евробондов должна расти. 

Вы имеете ввиду изменение курсовой стоимости? Процент выплат разве не от номинала берется?

[Igor-Benik]

Interesting

 

Как я понял, может что не так, сразу извините и поправьте.

Они торгуют через Дойче Банк. 

Открывают в нем брокерский счет.

Далее заключаешь договор с капрским BCS Trading, выбираешь бонды, покупаешь.

В договоре прописан конкретный процент (мне показывали 7%) и выплата процентов каждые 6 месяцев.

 

Как то так в двух словах.

[Aless]

Номинал облигации (евробонда), как правило, равен 1000 у.е. (евро или долларов, в зависимости от валюты выпуска). Поэтому, теоретически, владеть 10-ью облигациями на 10 тыс.евро вполне можно.

Проблема в том, что торгуются они лотами минимум по 100 (иногда 200) штук. Соответственно, если вы хотите быть собственником бумаг, которые относительно легко продать (при необходимости), то лучше владеть ими в количестве, кратном 100.

Процент, зафиксированный в договоре - это вообще не о евробондах, увы. Облигация - это бумага, которая торгуется на бирже и на внебиржевом рынке. Ее доходность - это производная от ее купонной доходности (зафиксировано раз и навсегда для конкретного выпуска) и ее текущий стоимости. Иными словами, доходность по своей еврооблигации вы узнаете только в момент покупки и ни минутой раньше.

Брокер может сделать предположение о доходности, основываясь на вчерашних котировках. Но завтра эмитента могут включить в санкционный список (например) и доходность будет совсем другая, потому что котировки снизятся.

[Igor-Benik]

Aless

 

Вот потому меня и насторожило, что они жестко закрепляют процент.

Как это возможно?

У них даже список есть, какие сколько процентов ))

Выложить? )

[Anderson]

Точно не помню, но то что помню никаких 7% там нет и не известно когда будет. Дай бог если пару процентов. 7% обычно дают фонды инвестирующие в растущие, но стабильные компании, причем в портфеле представлены разные индустрии и спектр довольно широк. Olga, лучше знает, она теперь спец Может поделиться секретами.

PS: Со мной не делится

[Serg77]

Хочешь чтобы кто-нибудь выпытал у Olga секрет и рассказал тебе?)))

[Aless]

Что касается доходности. 7% - это средняя температура по больнице. Это рынок, который меняется каждый день, каждую минуту. Эмитенты различаются надежностью в общем смысле и уязвимостью к частным рискам. От этого тоже зависит доходность. У одного и тоге же эмитента есть выпуски с длинными и короткими дюрациями - и это тоже влияет на доходность.

 

Облигации суверенных и квазисуверенных эмитентов с погашением не позднее 2017-2018 года на начало июня 2014 года имели доходность порядка 2,5-3% годовых, тут Андерсон прав.

А, например, облигации коммерческих банков с такими же сроками погашения давали 9-11%

Давно не смотрел котировки, но, думаю, что доходность по евробондам Газпромбанка сейчас процентов 15, а то и больше.

По моему мнению, сейчас относительно неплохой момент для входа в еврооблигации. Из-за санкций и угрозы их дальнейшего развития доходности с июня сильно выросли. Только эмитента стоить выбирать тщательно.

Уж конечно это должны быть не банки.

[Igor-Benik]

Читабельно?

[Nikn]

  12.08.2014 в 15:50, Igor-Benik сказал:

Nikn

 

Я понял, спасибо.

Вы через какого брокера работаете?

Мы и сам с усам. Хотя облигациями сейчас не занимаюсь. Это хорошо в 1998 или 2008. С БКС не сталкивался, скорее они мне нравятся (особенно купля вылюты).

По поводу min суммы прав Aless. Они торгуются, как и акции лотами, соответственно просите в БКС размер минимального лота той облигации, которую предлагают к покупке. Если будет мин. лот, значит будет возможность продать в любой момент по текущей рыночной цене.

 

 

  12.08.2014 в 16:09, Interesting сказал:

 

 

 

Вы имеете ввиду изменение курсовой стоимости? Процент выплат разве не от номинала берется?

Процент от номинала, но он постоянно плавает. Но стоимость это не "номинал-минус процент". Ближе к выплате дивидендов стоимость выше, после выплаты стоимость, соответственно ниже, это без учета тех или иных микро- и макро- обстоятельств.

 

Из списка мне нравится только МТС.

Изменено 12 августа 2014 пользователем Nikn

[Klubbheads]

Я немножкотв теме по евробондам.

Странное предложение поступило, потому что Aless всё правильно описал.

От себя добавлю, что на данном рынке ни один брокер не даст плечо 1:10.

Не далее как сегодня мне в БКС предлагали 1:1.

Сейчас можно зафиксировать очень вкусную доходность на уровне 10% в бакса года на 4-5. И качество эмитента будет не Рога и Копыта, а, к примеру, Альфа Банк. Или ВТБ. Или ВЭБ.

[Aless]

  12.08.2014 в 16:40, Igor-Benik сказал:

Читабельно?

 

 

Это "структурный продукт" они вам предлагают Не покупку евробондов

[Serg77]

Ой Игорь эмитенты то не очень в списке...

[Igor-Benik]

Aless

 

Вот чувствую же что нае...ют )

[Klubbheads]

  12.08.2014 в 16:39, Aless сказал:

Давно не смотрел котировки, но, думаю, что доходность по евробондам Газпромбанка сейчас процентов 15, а то и больше

Не настолько всё плохо)) 5-ти летние примерно 7 годовых к погашению.

[Igor-Benik]

Господа, вы не подумайте, что я уже разбежался и деньги им несу )

 

Я интересуюсь...

[Aless]

  12.08.2014 в 16:45, Klubbheads сказал:

Не настолько всё плохо)) 5-ти летние примерно 7 годовых к погашению.

 

 Быть не может! Сейчас проверю

[Nikn]

Короче, Игорь, Вам предлагают участие в облигационном ПИФе.  Значит, самое интересное - это условия выхода (цена и сроки).

[Klubbheads]

Даже 7% нет. Ниже все в доходности...

[Igor-Benik]

Klubbheads

 

Парадокс, а в договоре 7% )))))))))

[Klubbheads]

Я лично ввязываюсь на этой неделе в тему покупки еврооблигации)))

[Interesting]

  12.08.2014 в 16:50, Igor-Benik сказал:

Klubbheads

 

Парадокс, а в договоре 7% )))))))))

А Вам окончательный договор на подпись прислали? Или просто вариант договора на посмотреть?

  12.08.2014 в 16:51, Klubbheads сказал:

Я лично ввязываюсь на этой неделе в тему покупки еврооблигации)))

Может тогда и поделитесь каким способом?