Почему я уехал(а) из...

[lakiriki]

Уважаемый 13roma78, я нигде ничего не сравнивала- я не жила в Испании-была только как турист и отдыхающий-и поэтому испанской жизни, как таковой, я не знаю. Многое стало узнавать читая информацию на форуме и ,если бы эта информация была более многосторонней, было бы интереснее и познавательнее...А то когда все-все-все-очень-очень!!!!!Начинаешь чуть сомневаться. А жизнь в России во всей ее глубине я тоже не знаю- я не политолог-не экономист- не юрист. Поэтому мое мнение субъективно- оно мое и я нигде не

говорила что Россия-самое лучшее место на земле-... Что касается Испании - конечно спасибо за совет по Гандурасу, но если позволите я все таки выберу то местечко, какое я захочу и исходя из своих критериев и возможностей и предпочтений.Скорее всего ,это будет Испания - мне нравится климат-море-история-люди,  но жить постоянно я не буду-пока- если понравится и все сложится может быть и переберусь  -пока много" но". Потом, когда появиться мой опыт - буду решать.

[Interesting]

  31.05.2013 в 10:11, iglesias сказал:

Дело не в презрении к чужому-личному (Вашему лично) счастью-мнению.

Вынужден не согласиться. Lakiriki высказывает здесь свое мнение без нарушения правил форума. Я думаю, что имеет на это право, хотя лично я с этим мнением и не согласен. Обвинять Lakiriki в произошедшем конфликте не стоит, так как ее высказывания если и послужили поводом (невольным), то причиной конфликта были, скажем так, не совсем корректные  высказывания сторон в адрес друг друга. призываю всё-таки обсуждать высказываемые позиции, а не личности. Да и модератора стоило бы вернуть (с которым я вообщем-то чаще всего тоже не соглашаюсь). Коллектив единомышленников - это, конечно, хорошо, но может быть несколько скучновато и ведет к застою.

[lakiriki]

Форум \ с античных времен\ это открытое место, где люди обсуждали новости-торговались-ругались-мирились-жили! Нормальной жизнью с разными мнениями, а когда все одинаково -это хоровое пение.И если из-за чьих то постов возникают споры - значит имеют место разные

мнения по обсуждаемому вопросу .И хотелось бы без перехода на личности- пожалуйста.

[Ayomice]

Одна из основных причин взаимного непонимания - неумение пользоваться форумом или прямое игнорирование Правил.

В частности, неправильный выбор темы для размещения сообщения.

Дорогие, если Вы любите купать ушастых волнистых буругуликов, пожалуйста, создайте соответствующую тему, а не пишите в тему, посвященную обсуждению вопроса почему люди не любят их купать.

[varvara.vetrovchina]

  31.05.2013 в 07:51, Interesting сказал:

http://Совсем плохой признак.

Не удержусь, чтобы не процитировать вывод: "Те, кто способен выдержать конкуренцию на международном рынке труда, выбирают среду, более пригодную для обитания и тем самым ускоряют процесс деградации российского государства. Этот процесс развивается столь стремительно, что на горизонте начинает маячить следующий закономерный этап этого поступательного движения – переход к экономике, основанной на принудительном труде, и новый железный занавес, который предотвратит бегство человеческого капитала из России."

Не понадобится принудительный труд,потому что всегда найдётся энное количество "братских киргизов", готовых добровольно вкалывать за копейки. А своя "титульная нация" тихо сгинет, не привлекая к себе внимания мирового сообщества.

[Вован]

  30.05.2013 в 18:35, lakiriki сказал:

Тьфу-тьфу..... Самые большие помойки я видела -в Зеленогорске на пляже-там где гос дачи -и под Мадридом- если ехать в сторону Эскориала, то напротив университета будет муниципальный парк-очень большой-зона отдыха мадридцев- мы рано утром видели такой бардак.... это был не парк, а горы -залежи мусора- все это перекатывалось на ветру, а  почему видели - стояли в понедельник в пробке...Правда на обратном пути часа через 4-5 этого уже не было - убрали,. В Зеленогорске ,я думаю, лежит до сих пор...В самой большой пробке я стояла по дороге из Милана в Венецию... часа четыре. Что касается всяких страшилок - а где их нет? Где нет нищих ??? В Ницце столько клошаров..мама дорогая... В Марселе... Тепло и все на улице....Всеволожск в Питере- это отдельная тема- там не мудрено -столько чиновников на кв метр и соответственно- желающих экспроприировать экспроприаторов...Хотя совершенно не понимаю, что их туда манило??? Мы в стороне.... у нас тихо... нас любят-мы любим... А чуть не ограбили меня в Париже- хорошо во время заметила....А у нас и газонокосилки в сараи не убираем- и всякие садовые цветы-фигурки на виду... Один раз пацаны на общественной клумбе мак срезали- но перед этим спросили - кто хозяин? Услышали - никто - приши и срезали головки.После этого мы с соседкой все вырвали...Такое вот у нас местечко

Извините, но  логику Вашу не понимаю.

Бомжи,убийцы и воры есть везде. И в России и в Испании и в Польше.

А вот количество может различаться в десятки раз.

Количество убийств в  России на 100 тыс.населения 10,2 Польша-1,2 Испания-0,8 ((

[lakiriki]

Логика женская- хорошо там, где тебе хорошо.В России, согласна, жуткая криминогенная обстановка. И воровство-и убийства- спорить с этим,  я думаю ,никто не будет. И наркоманов безумное количесто-и пьяниц...И столкнуться с ними вечером в парадной  проще, чем если приезжаешь в свой дом. И соседей нет ни за стенкой, не ниже этажом- и ругаться из за протечек не с кем. Я про это - я не про Россию...Я про то ,что избегая каких то неприятных сторон жизни в силу возможности их избегать,  ты по другому смотришь на эту жизнь- более позитивно, наверное.

[Adelinka]

Конечно немного не в тему о Испании, но воть...
 
 
Письмецо одной девушки из Германии подруге в Россию. Вернее, отрывок. Пунктуация, орфография и остальные нехитрые обороты автора сохранены без изменения. Далее от лица автора. ...

"Иду, значит, шоппингую, смотрю: на обочине ёжик лежит. Не клубочком, а навзничь, и лапками кверху. И мордочка вся в кровище: машиной, наверное, сбило. Тут в пригородах кого только не давят! Ежи, лисы, змеи.. иногда даже косули попадаются. Мне чего-то жалко его стало: завернула в газету, принесла домой. 09062011-5Звоню Гельмуту, спрашиваю, что делать? Он мне: отнеси в больницу, там ветеринарное отделение есть. Ладно, несу. Зашла в кабинет. Встречает какой-то Айболит перекачанный: за два метра ростом, из халата две простыни сшить можно. Вас ист лось?! — спрашивает. Вот уж, думаю, точно: лось. И прикинь: забыла, как по-немецки ёж. Потом уже в словаре посмотрела. Ну, сую ему бедолагу: мол, такое шайсе приключилось, кранкен животинка, лечи, давай. Назвался лосем — люби ёжиков.. Так он по жизни Айболитом оказался: рожа перекосилась, чуть не плачет бедняжка. Тампонами протёр, чуть ли не облизал и укол засандалил. Блин, думаю, мало ёжику своих иголок. И понёс в операционную. Подождите, говорит, около часа. Ну, уходить как-то стремно — жду. Часа через полтора выползает этот лось. Табло скорбное, как будто у меня тут родственник загибается. И вещает: мол, как хорошо, что вы вовремя принесли бедное существо! Травма-де, очень тяжёлая: жить будет, но инвалидом останется.. Сейчас, либе фройляйн, его забирать и даже навещать нельзя: ломняк после наркоза. Я от такой заботы тихо охреневаю. А тут начинается полный ам энде. Айболит продолжает: Пару дней пациенту (nоtа bеnе: ёжику!) придётся полежать в отделении реанимации (для ёжиков, н/// х?!!!), а потом сможете его забирать. У меня, наверное, на лице было написано: А на хрена мне дома ёжик-инвалид?!.. Он спохватывается: Но, может быть, это для вас обременительно и чересчур ответственно ( ё-мое!!!). Тогда вы можете оформить животное в приют (б///я!!!). Если же все-таки вы решите приютить его, понадобятся некоторые бюрократические формальности.. Понимаю, что ржать нельзя: немец грустный, как на похоронах фюрера. Гашу улыбу и спрашиваю: — Договор об опеке (над ёжиком, е///т!!!)? —отвечает, а также характеристику из магистрата. Я уже еле сдерживаюсь, чтобы не закатиться., — спрашиваю. Этот зоофил на полном серьёзе отвечает: — Нет, характеристика в отношении вашей семьи, фройляйн. В документе должны содержаться сведения о том, не обвинялись ли вы или члены вашей семье в насилии над животными (изо всех сил гоню из головы образ Гельмута, грубо сожительствующего с ёжиком!). Кроме того, магистрат должен подтвердить, имеете ли вы материальные и жилищные условия достаточные для опеки над животным (не слишком ли мы бедны для ёжика, с///ка!!!). У меня, блин, ещё сил хватило сказать: мол, я посоветуюсь с близкими, прежде чем пойти на такой ответственный шаг, как усыновление ёжика. И прашиваю: сколько я должна за операцию? Ответ меня додавил. "О, нет, -говорит, -вы ничего не должны! У нас действует федеральная программа по спасению животных, пострадавших от людей". И дальше — зацени: "Наоборот, вы получите премию в сумме ста евро за своевременное обращение к нам. Вам отправят деньги почтовым переводом (... восемь, девять — аут!!!). Мы благодарны за вашу доброту. Данке шен, гуторехциг фройляйн, ауфвидерзейн!" В общем, домой шла в полном угаре, смеяться уже сил не было. А потом чего-то грустно стало: вспомнила нашу больничку, когда тётка лежала после инфаркта. Как еду таскала три раза в день, белье, посуду; умоляла, чтобы осмотрели и хоть зелёнкой помазали.. В итоге родилась такая максима: "Лучше быть ёжиком в Германии, чем человеком в России".

[Arcodon]

А можно два нравится поставить? И смеялся и плакал...

надеюсь родиться в следующей жизни немецким ежиком!

[Adelinka]

  31.05.2013 в 18:13, Arcodon сказал:

А можно два нравится поставить? И смеялся и плакал...

надеюсь родиться в следующей жизни немецким ежиком!

Я сама в шоке

[Артур]

  31.05.2013 в 18:57, Adelinka сказал:

Я сама в шоке

Признавайтесь! Это  Вы ежика спасли?

[Adelinka]

  31.05.2013 в 19:23, Артур сказал:

Признавайтесь! Это  Вы ежика спасли?

Артур, милый человек, я в Рашке живу, Москву покоряю   Как только покорю, так сразу помчусь спасать всех ежей Европы

[13roma78]

  31.05.2013 в 13:50, lakiriki сказал:

Логика женская- хорошо там, где тебе хорошо.В России, согласна, жуткая криминогенная обстановка. И воровство-и убийства- спорить с этим,  я думаю ,никто не будет. И наркоманов безумное количесто-и пьяниц...И столкнуться с ними вечером в парадной  проще, чем если приезжаешь в свой дом. И соседей нет ни за стенкой, не ниже этажом- и ругаться из за протечек не с кем. Я про это - я не про Россию...Я про то ,что избегая каких то неприятных сторон жизни в силу возможности их избегать,  ты по другому смотришь на эту жизнь- более позитивно, наверное.

 просто многим из нас живушим тут кажетса ,что не ту страну назвали  Гандурасом. Помните фразу( лучше колымить на Гандурасе чем гандурасить на Колыме)

[Adelinka]

  31.05.2013 в 19:42, 13roma78 сказал:

 просто многим из нас живушим тут кажетса ,что не ту страну назвали  Гандурасом. Помните фразу( лучше колымить на Гандурасе чем гандурасить на Колыме)

Хорошие слова

[13roma78]

а всем кто читает этот пост скажу,посмотрите самое первое сообшение в этой теме . Особенно Лакирики.

[Sergio]

А я пару недель назад как в ханнофере был. Так пока из такси к отелю шел , попались целых три культурно одетых арийцев копающихся в мусорках (прикрученных к фонарным столбам). В одних такси слышал до боли знакомый фарси - в других тюркиш. Без вариантов. Ездят по беспределу, обгоняют справа, нервничают и т.д. На дорогах мусор не убирают как раньше. В Германии не в первый раз, а в Ганновере третий, такого раньше не видел. И что самое печальное - коренные немцы устало-обреченно- согласные с ситуацией. Ежики говорите?.....

[lakiriki]

  31.05.2013 в 19:51, 13roma78 сказал:

а всем кто читает этот пост скажу,посмотрите самое первое сообшение в этой теме . Особенно Лакирики.

Посмотрела и не поняла -а почему особенно мне? Частное мнение человека 25-лет от роду -отнюдь не беспорное.У нее свое - у меня свое...Или у меня должно быть как у всех? В Европе в чести "плюрализм мнений"\цитата\ .  

[13roma78]

  31.05.2013 в 20:08, lakiriki сказал:

Посмотрела и не поняла -а почему особенно мне? Частное мнение человека 25-лет от роду -отнюдь не беспорное.У нее свое - у меня свое...Или у меня должно быть как у всех? В Европе в чести "плюрализм мнений"\цитата\ .

 нет, просто если 10 человек говорят молоко белое, а 1говорит нет( украл эту цытату у Артура из другои темы) ,то надо задуматса над этим

 в России не плохо там просто не хорошо

  31.05.2013 в 20:08, lakiriki сказал:

Посмотрела и не поняла -а почему особенно мне? Частное мнение человека 25-лет от роду -отнюдь не беспорное.У нее свое - у меня свое...Или у меня должно быть как у всех? В Европе в чести "плюрализм мнений"\цитата\ .

 ну вот и стало понятно.   начиная дискутировать в теме надо посмотреть с чего она началась, а то  смотрят только последние страницы, а начало темы   смотрят после того когда их туда отправят и смысл теряют

[lakiriki]

  31.05.2013 в 10:11, iglesias сказал:

Дело не в презрении к чужому-личному (Вашему лично) счастью-мнению.

 

Просто видите ли Лакирики, здесь в массе своей собираются люди, которые или живут, или посещают Испанию.

Поскольку часто мы физически располагаемся не слишком близко от соотечественников, мы иногда открываем окно (этот форум) и разговариваем.

Вероятно не будет новостью, что большинство нас "местных" любит Испанию.

Это наша страна.

Вы же Испанию частенько "хаете", наговариваете реальную чушь, постоянно пытаетесь здесь показать, что Испания от России "недалеко ушла".

И пробки здесь оказывается, и грязь и мусор на дорогах и нищета и преступность.... всё как в России.

Но это реально не так.

Это одно.

 

А есть и другая сторона медали.

Несмотря на то, что Россия от нас далеко, мы всё-же любим и эту страну, сочувствуем её народу, нам неприятны произвол и нищета, которые там творятся "во благу общества". Открыто говоря о российских проблемах, мы тем самым создаем, пусть и небольшое, но общественное мнение, которое в итоге так или иначе будет оказывать толику своего влияния на происходящее. Это гражданская позиция.

Я думаю, все здесь понимают, как плохо и убого живут наши старики в России, как вымирает страна.

Вы же лично, пытаясь выискать недостатки в Испании, с другой стороны открыто глумитесь над бедностью и проблемами народа России.

Послушать Вас - так в России всё прекрасно и безоблачно.

Пенсионеры наши для Вас равносильны парижским клошарам, а те, кто живет в городах, да ещё в "спальных", как Вы выразились районах - недостойны судить происходящее в России, поскольку "с ними все понятно".

Я в принципе не понимаю, что Вы здесь делаете, и для чего.

Вам ведь было бы много комфортнее на форуме "Единой России".

 

Мало того, всего месяц назад с вашей подачи и после Ваших постов, здесь возник конфликт, да такой, что несколько людей поссорились, причем даже хорошо знакомых людей, а один из модераторов был отстранён, хорошие, добрые взаимоотношения были разрушены.

Вы действовали как изощрённейший тролль, стравили форумчан и затем отошли в сторону, прямо по рассказу Чехова "Беззащитное существо".

А люди ведь до сих пор друг другу извинения приносят за тот прошедший коллапс.

В общем-то, за одно уже это Ваш аккаунт следовало бы удалить навсегда.

Вы знаете Лакирики, есть в Ваших словах и действиях что-то недоброе, что-то такое покровительственно-барское, в стиле Никиты Михалкова.

Очень бы попросил Вас уйти из этой темы и не стравливать более соотечественнико

Сеньор Iglesias! Мне  кажется, или Вы нарушаете правила поведения и, переходя на личности, несколько грубоваты по отношению ко мне? Я для Вас красный плащ тореодора? Мы не митинге и никого ни к чему не призываем, так откуда такая горячность? И хочу спросить - да, сидя за забором у камина с томиком Пушкина, я не способствую развитию в России гражданского общества - а извините - Вы в Испании на берегу моря с томиком Чехова \Вы на него ссылались\ способствуете? И еще - Вы сочли возможным указывать мне где и на каком форуме мне сидеть - так что не обессудьте за мой совет Вам - Вы мне видитесь на форуме ЛДПР- манеры очень близки.По поводу покровительственно-барского - это Вы почему то решили, что можете меня учить.....А Испанию я люблю, но поездив много по Европе -когда прошла эйфория от поездок за рубеж- начинаешь видеть многие стороны жизни - а жизнь - она многогранна и многоцветна. ИМХО

[13roma78]

 а зачем так много цытировать Иглесиаса

[lakiriki]

  31.05.2013 в 20:21, 13roma78 сказал:

 нет, просто если 10 человек говорят молоко белое, а 1говорит нет( украл эту цытату у Артура из другои темы) ,то надо задуматса над этим

 в России не плохо там просто не хорошо

 ну вот и стало понятно.   начиная дискутировать в теме надо посмотреть с чего она началась, а то  смотрят только последние страницы, а начало темы   смотрят после того когда их туда отправят и смысл теряют

У меня знакомая-художник- она в белом видит 10-15 оттенков Так же и с мнением. Все дело в нюансах. А начало темы читала с самого начало - не зацепило. Зацепило обсуждение....  

  31.05.2013 в 20:32, 13roma78 сказал:

 а зачем так много цытировать Иглесиаса

Не получилось цитату выделить....извините-научусь

[Ayomice]

Вооот! Курилку надо закрыть! Закрыть Курилку!

Чтоб скандалов на пустом месте поменьше стало!

 

А еще их станет поменьше, когда форумчане научатся соблюдать обсуждаемые темы.

Если тема - "Почему я хочу покинуть Родину", не надо в нее писать, почему Вы ее покидать не собираетесь.

[Arco iris]

Может уже хватит бодаться? :-) Опять понеслось. У каждого свое мнение. У меня тоже бывает, что не понимаю и не принимаю взгляд кого-то на какие-то вещи. А в другой теме читаю его(ее) и полностью согласна, и не дурак (дура) человек, а просто у каждого свой взгляд на жизнь, сформированный разным опытом и разными условиями жизни.:-)

[Anderson]

Если кто-то тебе сказал, что ты лошадь. то ты можешь покрутить у виска. Если к тебе подошел ещё один человек и тоже сказал, что ты лошадь, то ты можешь подумать, что у этих людей против тебя какой-то злой умысел. Но, если 20 человек к тебе подошли и сказали, что ты лошадь то нужно идти покупать седло.

 

Автор форумчанин Alexbu.

[13roma78]

  31.05.2013 в 21:00, Arco iris сказал:

Может уже хватит бодаться? :-) Опять понеслось. У каждого свое мнение. У меня тоже бывает, что не понимаю и не принимаю взгляд кого-то на какие-то вещи. А в другой теме читаю его(ее) и полностью согласна, и не дурак (дура) человек, а просто у каждого свой взгляд на жизнь, сформированный разным опытом и разными условиями жизни.:-)

 вот поэтому и закрыть, закрыть надо и забыть

  31.05.2013 в 21:12, Anderson сказал:

Если кто-то тебе сказал, что ты лошадь. то ты можешь покрутить у виска. Если к тебе подошел ещё один человек и тоже сказал, что ты лошадь, то ты можешь подумать, что у этих людей против тебя какой-то злой умысел. Но, если 20 человек к тебе подошли и сказали, что ты лошадь то нужно идти покупать седло.

 

Автор форумчанин Alexbu.

 Ага шутка ясна главное лошадь а не конь