Почему я уехал(а) из...

[Ayomice]

От западнославянск., того же корня, что и глагол быть. Первоначальное значение (сохранилось в чешском bydlo) — «бытие, состояние, местопребывание». Позже в польском bydło развилось значение «жилище», затем «собственность, имущество», наконец (с XIV века) «домашний скот» (тж. уменьшит. bydlę). В этом значении заимствовано в украинский язык (бидло), где приобрело также переносное значение «люди, приравниваемые к скоту». Отсюда и современные русские значения.

[Petrovna]

Человек я вполне успешный, в России у меня все хорошо, даже более чем

Но вот климат)))))) мерзкий такой, меня не устраивает, и пробки на дорогах.

В Испании я просто живу, радуюсь жизни, гуляю с женой и ребенком возле моря))))))

То есть ЖИВУ))))))

А в Москве я просто сижу в пробке совместно с плохим настроением.

Именно по этому я и стараюсь чаще бывать тут, с семьей, чем там, с бизнесом))))

 

Мне думается, что всё эти причины- климат, еда, цены, "быдло" , всё это как раз от неустроенности в глобальном плане. Что нет любимого дела. Можно быть успешным, но работу свою ненавидеть. И тогда человек бежит от самого себя, заполняет пробелы в реализации морем, едой, "небыдлом".

А вот было-бы дело любимое, душа бы пела, всё бы вокруг устраивало. Ведь на море и солнце можно туристом ездить, и в разные уголки планеты каждый раз.

Сложнее всего самому себе признаться в своих ошибках. Что не той дорогой пошёл, не то дело делаю. Не этого в жизни хотел.

На людях никто не признается. Но думают об этом все.

Изменено 21 июня 2013 пользователем Petrovna

[Belgo]

Я думаю быдло не материяльное а душевное состояние

[Adelinka]

Рыдала  

[TYTAHXAMOH]

А вот было-бы дело любимое, душа бы пела, всё бы вокруг устраивало. Ведь на море и солнце можно туристом ездить, и в разные уголки планеты каждый раз.

 

Конечно, идешь такой счастливый после работы, а тут раз пьяный мент сбивает остановку с детьми. А потом рядом падает сосуля и убивает девушку. А потом взрываются купленные по-дешевке трубы горячей воды и сосед обваривает ноги. Потом летишь за 3000 евро на море и солнце, когда реально это стоит максимум 1000, потому что правительство не пускает нормальные дешевые авиакомпании в страну. Потом возвращаешься, строгий пограничник осматривает тебя, ставит печать и думает, добро пожаловать за колючую проволоку, нагулялся и хватит.

Зато душа поет и дело любимое еще не отобрали (не твоя пока очередь на рейдерский захват) 

[TYTAHXAMOH]

Кстати такой вопрос, на какие уголовные статьи потенциально мы можем нарваться?

Измена Родине?

Нарушение закона о прописке?

Неуплата налогов в России? (большинство имеет доход в Испании, и как я понимаю, не ставит о них налоговую в известность)

Незаконное второе гражданство? (те кто получили испанское и не отказались от российского)

[Nemo1966]

Увжаемый Серхио!Мне кажется Вы чуток не правы американец это не национальность это гражданство страны к которой ты принадлежишь(американцем может быть русский суданец въетнамец и т.д.)

а то что Вы предлагаете что бы не писал таджик а русский так это уже национальность))))Итак не путаем национальность с гражданством))))Так что таджик россиянином быть может а вот русский таджиком нет)))))А вот гр.Таджикистана быть может))))

[Belgo]

Увжаемый Серхио!Мне кажется Вы чуток не правы американец это не национальность это гражданство страны к которой ты принадлежишь(американцем может быть русский суданец въетнамец и т.д.)

а то что Вы предлагаете что бы не писал таджик а русский так это уже национальность))))Итак не путаем национальность с гражданством))))Так что таджик россиянином быть может а вот русский таджиком нет)))))А вот гр.Таджикистана быть может))))

Помоему это довольно устарелый подход

[Nemo1966]

ну почему же устаревший?Спросили про национальность-ответили спросили про гражданство-ответили!Нет конечно если мама русская а папа юрист тотогда не знаю куда записывать

[Belgo]

ну почему же устаревший?Спросили про национальность-ответили спросили про гражданство-ответили!Нет конечно если мама русская а папа юрист тотогда не знаю куда записывать

Не знаю, для меня и многих людей национальность и гражданство одно и тоже

[Schumi]

интересно, как думают ирландцы, которых в штатах много, или итальянцы, например, там же. Или алжирцы во Франции. Или цыгане по всему миру.

[Belgo]

интересно, как думают ирландцы, которых в штатах много, или итальянцы, например, там же. Или алжирцы во Франции. Или цыгане по всему миру.

Думаю есть национальность, тоже самое что и гражданство, и этническая принадлежность или происхождение

 

Например, мои предки были абхазами этнически, но сама Абхазия юридически Грузия, фактически оккупирована РФ

 

Сам я бельгиец, ни грузином, ни русским себя не чувствою

 

т.е. бельгиец с абхазскими корнями

[Schumi]

Ну это так же как 2-е спорят какая цифра написана на асфальте, один говорит 6, а другой, находясь напротив говорит 9. Так то оба правы, да ещё и уверены в этом.

[Belgo]

Ну это так же как 2-е спорят какая цифра написана на асфальте, один говорит 6, а другой, находясь напротив говорит 9. Так то оба правы, да ещё и уверены в этом.

У меня есть друг, по фамилии Чаиковский, чистый бельгиец, по происхождению поляк из Львовской области, селение Чаиковице

Был всем известный русский композитор с той же фамилией  

[Nemo1966]

Думаю это долгий спор и не до чего хорошего не доведет нас всех забанят!Предлагую тему национальности закрыть.

[Schumi]

А у меня сосед образовался Питер Дубинин, чистый немец, я об этом уже писал на форуме. С Украины предки, но он уже чистый немец во втором поколении. А Ирландцы то где не живут, а день Святого Патрика отмечают. 

[Nemo1966]

это говорит о том что помни о корнях своих))))

[Belgo]

А у меня сосед образовался Питер Дубинин, чистый немец, я об этом уже писал на форуме. С Украины предки, но он уже чистый немец во втором поколении. А Ирландцы то где не живут, а день Святого Патрика отмечают. 

Ну это более релиогиозное, чем национальное

гдебы я не жил и какой бы национальности не пренодлежал

мое православие останется всегда сомной

 

Тем более что если учесть ирландцы утратили даже свой язык, и даже в собственной родине

[Schumi]

Ну вот а на мой взгляд у них всё конечно упрощено, и не только у Ирландцев, у всех европейцев. Они мобильны, довольны, обслужены во всех отношениях. Но про свои корни они продолжают помнить, за свою команду болеют, даже если она проигрывает. Но и своих правителей ругают на чём свет стоит. И у нас сейчас начали выяснять про своих предков, все по разным соображениям, но начали. А в первой волне иммиграции, после гражданской, и не забывали. И передают наследникам эти корни-родословные. Как там у Митяева: "... Она такая же Москвичка как и я..."

[Гость Firebird]

Хотите знать мое отношение к эмиграции? А оно у меня есть, ага. Ведь нормальный человек должен любить свою Родину. Должен – не в смысле «обязан», а в том смысле, что для любого человека любовь к Родине – более чем естественное чувство. И покидать ее, соответственно, не просто. А тут раз – и уехал, чёрт этакий. Как так?

Я тоже люблю Родину. Не кричу об этом на всех углах, но испытываю к ней самые сильные чувства. И благодаря этим чувствам способен смириться со многими неудобствами в виде плохих климатических условий, большого количества недружелюбных людей и даже московских пробок.

И тем не менее, я уехал. Почему?

На эту тему сказано так много, такое количество контента, как поучительного, так и откровенно странного и глупого, выложено в интернет, что моя точка зрения имеет все шансы оказаться банально-безынтересной на фоне всего этого буйства человеческих мыслей, историй и фантазий.

Но я попробую.


Мне как-то пришла в голову простая аналогия. Страну, в которой проживает человек, можно сравнить с компанией, в которой он работает. И при этом Родина и государство – совсем не одно и то же, как вы хорошо понимаете. Как не стоит ставить знак равенства между нашей работой, коллективом и руководством фирмы.

Итак, разовьем эту аналогию. Предположим, мой первый опыт работы был в компании, в которой меня изначально все устраивало. Но разве это означает, что я должен там работать вечно? Там хороший коллектив, я завел много друзей и я там привык. Я занимаюсь любимым делом в комфортном мне окружении. И тем не менее - я могу уволиться по целому ряду причин. Это и материальные причины, и разногласия с начальством, и то, что я профессионально вырос, а работодатель в своем развитии стоит на месте. Причин может быть достаточно. Понимаете, к чему я клоню?

Но тогда почему же менять место работы – это нормально, а смена страны проживания до сих пор кем-то называется предательством? Дайте подумать. Может быть потому, что успешно связав в головах людей эти два понятия – Государство и Родина – власть имущим становится гораздо проще манипулировать мнением граждан? Даже совсем не глупых? Ну а потом, для усиления, можно даже употреблять выражения типа «Эмигрировать, когда на Родине проблемы – это как бросить больную мать». Да только, как выразилась по этому поводу Люся Грин, – «Вы, господин Путин, никакая никому не мать». Точка. Так давайте и мы не будем поддаваться на столь раздражающе-очевидные манипуляции, уважаемые. Ведь мы с вами тоже понимаем, чем  Россия, которая «Единая» отличается от России настоящей.

И разве можно проводить аналогии между эмиграцией сегодняшнего дня и времен Советского Союза? Это тогда человек уезжалнавсегда. Зная, что никогда не увидит ни друзей, ни родных. Не вернется в родной город. Зачастую не сможет позвонить, а с письмами во времена железного занавеса сами помните что случалось. А навсегда и никогда – это очень тяжелые слова для человека.

Но человечество выросло, а наша планета – нет. И теперь мы живем в очень компактном мире. Уехав в другую страну, мы не становимся дальше друг от друга. Не становимся дальше от друзей и родителей. Мы знаем о том, что у них происходит. Мы читаем те же газеты и смотрим те же фильмы. Мы созваниваемся с родителями на порядок чаще, чем когда были студентами, уехавшими в другой город. Мы видим их в скайпе. И даже в живую подчас видимся не реже, чем раньше. Ведь цена авиабилетов уже кусается совсем не сильно.

Но наше государство продолжает старательно убеждать себя и граждан, что эмигранты - предатели. Уже не говорят слово "предатель" напрямую, да и высказывания используются более завуалированные. Но посыл очевиден. Ведь они бросают Родину, друзей и родителей.

Так вот, запомните. Родину, друзей и родителей мы не бросаем. Они с нами навсегда. А бросаем мы вас, упыри. И благодарите нас за это. Потому как выбор вы нам оставили небольшой – либо уехать, либо строить баррикады. Но у нас есть дети и жены, и не место им на баррикадах. Да и свою собственную жизнь надо проживать в добре и счастье, а не в ненависти. И не в тюрьме.

Страны должна бороться за своих граждан так же, как компании стараются привлекать самых квалифицированных, креативных и ответственных сотрудников. И удерживать их всеми силами. И не стоит переоценивать материальную мотивацию – она часто играет далеко не первостепенную роль.

Я уволился из корпорации «ООО Россия» из-за того, что руководство компании непрофессионально, быковато и нечисто на руку. Команду менеджеров директор подобрал из бывших одноклассников и работу их оценивает по уровню лояльности, а не профессионализму. Менеджеры берут откаты и воруют товар со склада, но за руку поймать их невозможно, так как начальник службы безопасности с ними в доле. Ходят слухи, что они в доле и с директором, но как это докажешь?

Поэтому компания сегодня неэффективна, к рядовым работникам относятся как к быдлу, а среди сотрудников растет неудовольствие. Но вместо кардинальных реорганизаций  директор упивается своей должностью и вседозволенностью. Иногда выступает перед сотрудниками с пламенной речью ни о чем, в ухудшении ситуации обвиняя конкурентов. А менеджеры продолжают воровать и грызться за доступ к телу.

В последнее время сотрудники (в своем большинстве квалифицированные) стали увольняться. И руководство нас стало активно убеждать, что на рынке труда ситуация сложная, и в других компаниях людям еще хуже. Но оказалось, что это не так. Несколько раз сходив на собеседование к конкурентам, я убедился, что они работают гораздо эффективнее и профессиональнее. А их сотрудники гораздо более мотивированы, позитивны и уверены в завтрашнем дне. А еще начальство внимательно прислушивается к тому, что предлагают сотрудники, так как все же в одной лодке. И, (удивительно!), руководство может пользоваться уважением сотрудников.

Компания «France Ltd», куда я перешел работать, возможно, предложила мне не самые лучшие условия. Да и испытательный срок пройти не просто будет. Это серьезная, но не самая эффективная компания, да и зарплаты здесь самые обычные. Компания почему-то тащит на себе большое количество непрофильных активов в виде разных образовательных и медицинских учреждений, а также слишком много занимается благотворительностью. Но, с другой стороны, сотрудники имеют возможность всем этим пользоваться практически бесплатно. Да и благодаря человеколюбию работодателя чувствуют себя защищенными. У нас здесь сокращенный рабочий день. Правда, какие-то дурацкие кассы взаимопомощи с меня постоянно тянут деньги. Да и арабские новички чувствуют себя чересчур вольготно, создают видимость работы, получают какие-то подъемные, а сами только и делают, что покуривают в коридорах. Причем явно не табак.

Я пока не особо влился в коллектив и далеко не все порядки понимаю. Но мне здесь нравится. Здесь аккуратный офис, люди следят за порядком в рабочих кабинетах а у сотрудников всякие цветочки на симпатичных рабочих местах. Все очень доброжелательны, хотя и держат дистанцию. Большинство занимается спортом и имеет разные хобби творческого характера, что мне очень импонирует. Продукты в столовой не дешевые, но свежие и безумно вкусные.

А главное - здесь я не вижу блатных друганов гендиректора, которые на прежней работе заходили в любой отдел, открывая дверь пинком. К сотрудникам службы безопасности я здесь могу обратиться с любым вопросом. И, оказывается, они здесь не для того, чтобы преследовать свои интересы и закладывать сотрудников, а чтобы заниматься своими прямыми обязанностями. Ну и наконец-то я сам убедился, что руководство компании может быть адекватным. Не воровать. И с уважением относиться к сотрудникам.

Мне здесь замечательно. И тем не менее, я не отрицаю, что рассматриваю возможность когда-нибудь вернуться на прежнее место работы. Я уволился без скандала, ведь я не сторонник хлопанья дверьми и порванных трудовых книжек. Возможно, я вернусь даже на более низкую зарплату. Потому что мне всегда нравилось там работать. Нравился немного хмурый и даже агрессивный, но душевный коллектив, в котором у меня осталось много друзей и знакомых.

Но чтобы начались какие-то изменения, руководство в полном составе должно уйти на пенсию. Ведь оно уже не может измениться и не изменит своего стиля руководства. Или оно должно быть уволено за несоответствие занимаемой должности. Но, лучше, наверное, пенсия. Увольнение по такой статье может быть весьма болезненным.

Я очень надеюсь, что реорганизация компании «ООО Россия» произойдет не слишком поздно, потому как иногда мне кажется, что до банкротства ей совсем недалеко.

 

Взято отсюда

Изменено 24 июня 2013 пользователем Firebird

[Anderson]

Всего две шутки на злобу дня, а все лежат...

 

[Belgo]

Интересная статистика

 

[tkha]

 

Тем более что если учесть ирландцы утратили даже свой язык, и даже в собственной родине

 

Неправда. Гэлик - гос.язык наравне с английским в Ирландии. У меня все документы оттуда - на двух языках. Каналы ТВ на гэлике, газеты... Надписи на двух языках. В школах преподавание на английском, но гэлик изучают. Кстати, не навязывают тем, кто не хочет изучать, как в Каталонии. (Если что-то забыла, есть форумчанка с Ирландии, подправит.)

[varvara.vetrovchina]

Я вообще не не понимаю, в чём проблема? Почему человек должен объяснять ( оправдываться) , почему он хочет куда-то уехать?! Или это люди сами себя уговаривают? Почему-то, если человек переезжает из города на дачу, это не вызывает дискуссий - ну, удобнее ему так... Мне кажется, все выступления на тему "уехать-не уехать" укладываются в поговорку: "И хочется, и колется, и мама (государство) не велит." Т.е. вроде бы хочется, интересно там, здорово, климат хороший, но колется- а где жить, язык, работа, деньги, законы другие, корешей нема - кто поможет, выслушает , наконец; только на себя надёжа - пахать надо не по-детски! и, наконец, - мама не велит, буквально - у кого есть родители - те в ужасе ( мои -так были, когда я только заикнулась ), и оба государства - и то, из которого едешь, и то, в которое хочешь въехать - хватают за ноги:"сиди на месте!". 

Но если прислушаться к себе, понять, - а что мне от жизни-то надо? -всё преодолеешь.

И будет тебе Счастье.

"Тем более, что жизнь - короткая такая..."

[Belgo]

Неправда. Гэлик - гос.язык наравне с английским в Ирландии. У меня все документы оттуда - на двух языках. Каналы ТВ на гэлике, газеты... Надписи на двух языках. В школах преподавание на английском, но гэлик изучают. Кстати, не навязывают тем, кто не хочет изучать, как в Каталонии. (Если что-то забыла, есть форумчанка с Ирландии, подправит.)

То что гос. язык "наравне" а народ говорит на чужом языке, и препaдaют его как иностранный а основные предметы учат на английском, и иммигрантам он не нужен и поетому и не заставляют

 

Это и есть утраченный язык, которого даже на родине не употребляют в каждодневном разговоре

Изменено 24 июня 2013 пользователем Belgo