Уведомление ФМС о наличии второго гражданства или ВНЖ

[Kapriz]

Ташкент.

Да, пример хороший. Тоже знаю людей оттуда, которые много чего потеряли, но смогли всей семьей перебраться в Штаты.  И вроде сложилось...

И все же... наверное больше половины из имеющих ВНЖ с концами не уедут. Получается, что для тех, кто впервые получил резиденцию, единственный выход - не возвращаться. Переждать, а там может что и изменится. Но и это наверное не все могут себе позволить. Часики-то действительно тикают. Очень животрепещущая тема на данный момент

[Ayomice]

1) если вы такой юридически подкованный, скиньте битте линк на закон, в котором дается определение

"постоянно проживающий за пределами Российской Федерации.

2) Вполне возможно, что возьмут за основу....

1) Если Вы такой юридически неподкованный, то, порфа, хотя бы почитайте тему с начала, там и этот вопрос освещен.

2) Когда будет норма, тогда и обсудим. Сейчас живем в соответствии с действующим законодательством.

[dimdimjch]

1) Если Вы такой юридически неподкованный, то, порфа, хотя бы почитайте тему с начала, там и этот вопрос освещен.

2) Когда будет норма, тогда и обсудим. Сейчас живем в соответствии с действующим законодательством.

 

о как !  "этот вопрос"  сами законотворцы осветить не могут, а на данном достопочтимом форуме он уже освещен.

ссылочки не будет, я правильно понял ?

 

 

я и не скрываю, что не юрист, только я скорее поверю юристу-международнику, давнему знакомому

по швицкому форуму, чем в вашу нагугленную писанину, выдаваемую за истину в последней инстанции.

 

тем более уж спорить и доказывать ничего не собираюсь.

 

 

если кто-то из форумчан как-минимум задумается, то я не зря писал ...

Изменено 25 сентября 2014 пользователем dimdimjch

[Ayomice]

dimdimjch,

Моя позиция по отношению к обсуждаемому закону основана на "чистом" праве.

То, что страна наша живет иначе, прекрасно осведомлен.

Однако, считаю потенциальные негативные последствия добровольного уведомления существенно серьезнее, чем возможные неудобства от неуведомления, имеющего законные основания.

Разогретая в СМИ истерика по поводу этого закона, спровоцировала массовое поведение в соответствии с пословицей: "заставь дурака богу молиться, так он лоб расшибет" (это - безотносительно к персоналиям).

Все - взрослые люди, сами принимают решения и несут за них ответственность.

PS А за неуважительные выпады в следующий раз получите бан.

[dimdimjch]

 а моя позиция - профессионализм в работе

 

поэтому я и спросил вас - юрист ли вы по профессии, что так обнадеживать форумчан ?

 

свою юридическую поддержку вы им потом гарантируете ?

 

В соответствии с действующим законом, граждане РФ, постоянно проживающие за рубежом, вообще не должны никого уведомлять. Вне зависимости от того, когда и насколько они приедут в РФ (кроме случая переезда в РФ на постоянное место жительства).
 

[Ayomice]

Я никого не "обнадеживаю", а всего лишь призываю читать то, что написано в законе, и игнорировать любые домыслы, на нем не основанные. От кого бы они ни исходили: от почитателей ли "давних знакомых по швицким форумам", от журналюг или чиновников.

[FAV]

"Мы рождены чтоб Кафку сделать былью..."

[Puolga]

господа обладатели визы D, подскажите, а влечет ли вклеенная в загранпаспорт виза немедленную необходимость заявить в органы ФМС о наличии вида на жительства - согласно недавно принятого закона? или об этом нужно заявляться только после приезда в Испанию и получения тархеты? наверняка, кто-то из форумчан уже занимался этой проблемой, было бы очень интересно почитать,  спасибо... 

[Ayomice]

Виза Д не является видом на жительство, кроме того, в иммиграционном испанском законодательстве отсутствует понятие "vid na zhitelstvo".

Также виза Д не является документом, дающим право на постоянное проживание на территории Испании: посмотрите на срок ее действия.

Если впоследствие полученная Вами тархета будет типа larga duracion, то ее можно рассматривать в качестве документа, дающего право постоянного (длительного) проживания на территории Испании. В случае тархеты типа temporal, - только временное проживание.

[Горыныч 72]

Всем доброго дня! Волею судеб находимся в данный момент в России и интересует информация от тех кто уже подавал уведомление. У кого то уже есть опыт отправлять уведомление через почту, уж больно не хочется ехать в ФМС, к тому же еще и в разные, Москва и Подмосковье, отзовитесь пожалуйста.

[Kijna]

Всем доброго дня! Волею судеб находимся в данный момент в России и интересует информация от тех кто уже подавал уведомление. У кого то уже есть опыт отправлять уведомление через почту, уж больно не хочется ехать в ФМС, к тому же еще и в разные, Москва и Подмосковье, отзовитесь пожалуйста.

Нужны документы:

- общегражданский паспорт (оригинал и копия);

- документ подтверждающий наличие второго гражданства/вида на жительство, в нашем случае тархета (оригинал и копия);

- бланк уведомления

Заявить о наличии второго гражданства/вида на жительство можно двумя способами:

1. предоставить необходимые документы непосредственно в отделение ФМС России по месту регистрации;

2. предоставить документы посредством Почты России.

 

Вы должны сделать это самостоятельно, т.к. должна быть установлена ваша личность.

Способ первый ( лично в ФМС) :

- делаем копии необходимых документов;

- распечатываем бланк уведомления с сайта ФМС http://www.fms.gov.ru/russian_national/inoe_grazhdanstvo

- заполняем его (необходимо заполнить все графы в левой части уведомления и верхние строки отрывной части);

- направляемся в отдел ФМС по месту регистрации.

 

Работник ФМС примет от вас уведомление, установит вашу личность, проверит ваши данные и вернет вам отрывную часть уведомления с подписью и печатью.

Никаких пошлин и сборов оплачивать не надо.

 

Способ второй ( через Почту России) :

Набор документов такой же как и в первом случае, только уведомление нужно предоставить в двух экземплярах.

Направляемся в ближайшее почтовое отделение (поиск отделения по России - http://www.russianpost.ru/rp/filials/ru/home/okrug6,

по Москве - http://www.moscowpost.ru/postoffices)

Если прибегать к услугам почты России , то уведомить ФМС о наличии второго гражданства/вида на жительство необходимо ценным письмом с описью вложения (бланки описей есть во всех почтовых отделениях - заполняется 2 экземпляра).

Получатель письма - отделение ФМС по адресу вашей регистрации ( на почте выдают список ближайших отделений ФМС, но можно заранее найти вот здесь http://www.fms.gov.ru/about/apparatus/ - по всей России, http://www.fmsmoscow.ru/ufms/offices/ - по Москве).

В описи вы перечисляете все документы, которые направляйте в ФМС.

Работник почты сверяет оригиналы и копии представленных  документов и заполняет свои строки в уведомлении.

После того, как письмо отправлено  на руках остается отрывная часть уведомления и один экземпляр описи (проверьте наличие подписи работника почты и штампа почтового отделения) - эти документы служат подтверждением, того, что вы уведомили ФМС о наличии у вас иного гражданства либо вида на жительство.

Процедура обойдется в 432 рубля.

Изменено 28 сентября 2014 пользователем anjik

[Kijna]

Вчера написала пост, а сегодня разговаривала с приятелем, который рассказал про свой опыт.

Опыт уведомления ФМС через Почту России  (от 26.09). Муж поехал в Москву один по делам, и решил сделать уведомления на всю семью проживающую в Испании( жена и дочь). На почте личного присутствия всех уведомляющих не требуется. Оригиналы документов не спросили.

Нужно :

1. копия первой страницы паспорта

2. копия тархеты

3. перевод тархеты, сделанный в переводческом бюро (на переводе должна стоять печать этого бюро)

Для чего перевод: как показал опыт (дело было в августе), человека который подавал уведомление без перевода, пришло письмо из ФМС, что уведомление не принято всвязи отсутствия перевода тархеты.

4. два заполненных бланка уведомления

 Это уведомление через Почту России.

[Kapriz]

anjik, спасибо большое за информацию, лишний раз убеждаешься, что двух одинаковых ситуаций не будет даже на почте

Я давно через почту ничего не посылала с уведомлением. И никак не пойму - корешок у меня сразу остается какой-то о приеме документов, его достаточно потом, чтобы доказать, что я послала уведомление? Или потом должно прийти подтверждение из ФМС именно о принятии документов? Если достаточно, то получается - перевод не вложил, к учету не приняли, а вроде как уведомил, или нет?

[Kijna]

anjik, спасибо большое за информацию, лишний раз убеждаешься, что двух одинаковых ситуаций не будет даже на почте

Я давно через почту ничего не посылала с уведомлением. И никак не пойму - корешок у меня сразу остается какой-то о приеме документов, его достаточно потом, чтобы доказать, что я послала уведомление? Или потом должно прийти подтверждение из ФМС именно о принятии документов? Если достаточно, то получается - перевод не вложил, к учету не приняли, а вроде как уведомил, или нет?

Корешок дают на руки , его и надо будет показывать на границе. Моему приятелю дали три корешка ( на жену,дочь и на него). А вот в случае , без перевода, когда человеку прислали письмо, то может это влияет на внесение в базу ФМС. 

Еще один момент, когда заполняете бланк, там есть пункт №4, при его заполнение, надо указать основание для проживания за границей : для ребёнка пишите - учеба , а для взрослых -  вид на жительство (это в наших случаях), при ПМЖ соответственно - постоянное место жительство

Изменено 29 сентября 2014 пользователем anjik

[Kapriz]

 надо указать основание для проживания за границей : для ребёнка пишите - учеба ,

А  я правильно понимаю, что если я на себя только резиденцию оформляла, а ребенок у меня получал учебную визу, то я на него вообще не обязана документы подавать? То есть волчий билет только у меня будет...

Через месяц мне надо будет принять окончательное решение, по вопросу "сдаться или ну его", пока к консенсусу внутри себя так и не пришла, модель поведения до конца не выработана

[Ayomice]

при ПМЖ соответственно - постоянное место жительство

Пункт 3 статьи 6 Закона N 62-ФЗ "О гражданстве РФ" применим к гражданам Российской Федерации "за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации".

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=home#doc/LAW/163982/4294967295/0

[Kijna]

А  я правильно понимаю, что если я на себя только резиденцию оформляла, а ребенок у меня получал учебную визу, то я на него вообще не обязана документы подавать? То есть волчий билет только у меня будет...

Через месяц мне надо будет принять окончательное решение, по вопросу "сдаться или ну его", пока к консенсусу внутри себя так и не пришла, модель поведения до конца не выработана

По поводу учебной визы ничего не могу сказать, у моих друзей , у всей семьи No Laboral. А вы когда сдаваться пойдете, если лично в ФМС, то у них можно будет узнать,надеюсь они через месяц уже поймут , что хотят от людей , вроде нас.

Изменено 29 сентября 2014 пользователем anjik

[Kapriz]

перевод тархеты

  Вот в очередной раз не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться. ИзЮмительное у нас Государство Российское на всякого рода изощрения. Мы тут планируем тархеты переводить, чтоб, если что, перед носом чиновника трясти, что мы им ничего не должны. А они сами этот перевод просят, чтобы подколоть его непонятно к какому закону. Слов нет.

 

anjik, нет, я в такие конторы за разъяснениями не хожу. Если решу уведомлять, то только по почте, и исключительно ради того, чтоб корешок вожделенный получить. А пока они базы компьютерные по этому поводу сформируют, еще десять лет пройдет. То есть при наличии корешка об уведомлении я не сильно буду переживать, что данные мои не занесли, куда надо.

[Kijna]

Вот сейчас читаю  - Из норм Федерального закона от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» в редакции Федерального закона от 4 июня 2014 г. № 142-ФЗ «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» следует, что достаточно предоставления обычных копий документов без перевода на русский язык.

Получается перевод не нужен, но был случай, когда они попросили перевод тархеты. 

[Kapriz]

Угу, значит надо ошибки делать в заполнении, чтоб наверняка на учет не поставили   А ведь найдется какой-нибудь в их конторе пофигист, который и с ошибками зафиксирует факт

Бардак полный, некогда им там вдумчиво свои же законы читать, это уж точно...

[Kijna]

Пункт 3 статьи 6 Закона N 62-ФЗ "О гражданстве РФ" применим к гражданам Российской Федерации "за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации".

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=home#doc/LAW/163982/4294967295/0

Миша, Вы конечно как юрист, можете понять , что они имеют ввиду, но я как обыватель , юридически не подкованный, как должна расшифровать эту цитату из закона -" имеющий также иное 

гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его 

постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного 

проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного 

гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в 

территориальный орган федерального органа исполнительной власти,"

[Aristarh]

Миша, Вы конечно как юрист, можете понять , что они имеют ввиду, но я как обыватель , юридически не подкованный, как должна расшифровать эту цитату из закона -" имеющий также иное

гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его

постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного

проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного

гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в

территориальный орган федерального органа исполнительной власти,"

ответ кроется в вашем вопросе - имея временную резиденцию вы ни чего подавать не должны

и вот еще что: Я не против богатых людей, кипарисов и фонтанов. Я также не против пергол, спа центров, кранов с птичками и столов из 10 000-летнего дерева. Но крайне печально то, как семейство Ротенбергов эти деньги заработало. Дочки Газпрома теперь переписаны на офшоры, налоги на прибыль оседают черт знает где, а сами Ротенберги оседают в Италии, где у них только за последнюю неделю нашлось 5 вилл и гостиница в центре Рима. [...] http://www.compromat.ru/page_34998.htm

[Kijna]

Я как то не особо вникала в вопрос уведомления, сегодня прошерстила весь интернет в этом направлении, попыталась вникнуть в смысл закона и кое что поняла.

Уведомлять о своём ВНЖ я не должна, поэтому и не буду. Всё, это моё заднее слово, заднее не бывает.

Спасибо Ayomice и Aristarh , что дали толчок на изучения этого вопроса.

Изменено 29 сентября 2014 пользователем anjik

[Sandra158]

а что в аэропорту будешь говорить? Научи порфавор  а то я их боюсь

[Aristarh]

а что в аэропорту будешь говорить? Научи порфавор  а то я их боюсь

 

я по руски не понимать