Закатайте мне губу обратно

[Александер]

Измышления автора данного поста думаю уже корректно покритиковали уважаемые форумчане, поэтому готов вставить свои доброжелательные замечания на тему заката губы. Внимательно прочитав ещё раз заданную тему, пришёл к выводу, что у Вас, коллега Майский, есть существенный недостаток, который единственный из множества со временем проходит - это молодость или незрелость, если угодно.

Начинался пост за здравие:" Конечно, поначалу я собираюсь снимать, чтобы освоиться, понять, подходит ли мне Испания для проживания" - сразу скажу, не тая, это самая умная мысль в данном сообщении по этой теме от автора. А потом пошло-поехало... Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Приведу лишь несколько фраз.

"Несмотря на стремительно падаЮщий рынок". Сразу поправлю Вас, правильно писать "падаВший", ведь в вашем запросе речь идёт о приличной недвижимости. Всё, что можно, уже упало.

"А днём отпустить детей погулять", - здесь я вошёл в ступор. Вы просите совета, но не указываете состав семьи. Или речь идёт о детях в далёкой перспективе? Это принципиально. Одно дело когда "Сотни километров Ломоносов, Силы не жалея, покорил С рыбным путешествуя обозом".... Другое дело нести ответ за семью.

"Беглый просмотр недвижимости в La Linea ценами порадовал", - трудно поспорить. Ещё больше Вас порадует в ясную и сухую погоду взгляд в бинокль в поисках украденного велосипеда, на котором вы приедете искупаться в ледяной воде Гибралтара. Вы отчетливо увидите приближающийся с африканского берега баркас, переполненный радостными

марокканцами. Правда сейчас самим жрать нечего, подумают уже ассимилированные арабы Андалусии, вряд ли изучая смысл реликтового понятия "реконкиста".

"Теоретически я могу собрать процентов 10-15%", - это всё. Туши свет. No comments. О 100% -ной ипотеке даже коренные жители с приличным доходом не мечтают. Когда я приобретал недвижимость в Испании под 50% ипотеки (больше нигде не предлагали), то имел по самым скромным прикидам пятикратный запас имеющегося капитала Это не бахвальство, это мудрость.

... И спросил я себя, почему корабль побеждает волны, хотя их так много, а он один? И понял - причина в том, что у корабля есть цель, а у волн цели нет, они движутся хаотично. (с) Не помню кто это сказал. Ваши мысли -это волны. Хаос. И проблема не только в том, что ваши желания многократно опережают ваши возможности. А в том, что эти желания вступают между собой в смысловой конфликт.

[Майский]

Александер красиво пишете  Спасибо за комментарий по существу. Правда, временами возникало ощущение, как будто Вы обращаетесь к человеку, прожившему эдак лет 5 в Испании уже и почему-то задающем странные вопросы.

 

Попробую прояснить.

 

 

Сразу поправлю Вас, правильно писать "падаВший", ведь в вашем запросе речь идёт о приличной недвижимости. Всё, что можно, уже упало.

 

Буду иметь в виду. Предварительный анализ сайтов показал, что общий тренд вниз ещё не кончился. К сожалению, я не имел выборку по типам и качеству недвижимости.

 

 

Или речь идёт о детях в далёкой перспективе?

 

 

Речь идёт о детях в ближайшей перспективе. Жильё будет покупаться не на год и не на два. А я привык мыслить с запасом, стратегически

 

Про La Linea хорошо написали, достаточно понятно Правда, я как раз и спрашивал в том посте "цены вроде хорошие, а как сам город?". Я не был там и не в курсе ситуации с марроканцами. На форуме мнений о том регионе тоже не встречал.

 

 

это всё. Туши свет. No comments.

 

Ну зачем же так? Как будто я спросил что-то совершенно несусветное.

 

Во-первых, я видел объявления о 100% ипотеке.

 

Во-вторых, я видел обсуждения такой ипотеки на форуме. Я знаю, что сейчас вероятность этого уменьшилась почему-то (странно, ведь, по-Вашему, падение остановилось, следовательно, должен начаться рост и банки не прогадают с 100% ипотекой), но я надеялся, что это явление не совсем исчезло. Особенно, если учесть п.1. А также тот факт, что я буду иметь хорошую белую зарплату от испанской компании и полный ВНЖ.

 

В-третьих, я хоть сейчас могу получить 90% ипотеку у себя дома, поэтому интересна ситуация в Испании.

 

Таким образом, мой вопрос не кажется мне глупым.

 

ваши желания многократно опережают ваши возможности

 

 

именно это я и пытаюсь выяснить данным топиком.

 

 

эти желания вступают между собой в смысловой конфликт

 

Да нет тут никакого конфликта. Вопрос предельно прост - смогу ли я найти подходящее мне жильё за приемлимую цену и на приёмлимых условиях, вот и всё. Трезвый, холодный расчёт. 

Изменено 24 ноября 2013 пользователем Майский

[BBW]

Да нет тут никакого конфликта. Вопрос предельно прост - смогу ли я найти подходящее мне жильё за приемлимую цену и на приёмлимых условиях, вот и всё. Трезвый, холодный расчёт. 

Майский, Вы мне сильно симпатичны (потому что напоминаете мне меня), но мне ещё надо "перламутровые пуговицы" (выражаясь метафорически)

 

Александер, прелестно!

Если очень упорно чего либо добиваться, то можно добиться чего угодно! (поэтому мы с Майским здесь и тусуемся, а жизнь покажет, что из этого выйдет)

Интересно, где мы будем лет через пять?

[Loco]

 

Про La Linea хорошо написали, достаточно понятно Правда, я как раз и спрашивал в том посте "цены вроде хорошие, а как сам город?". Я не был там и не в курсе ситуации с марроканцами. На форуме мнений о том регионе тоже не встречал.

 

La Línea de la Concepción, кстати, приятный городок. Да, есть старая часть с постройками почти хибарами, но в основном вдоль моря широко, хорошие современные отели. Особенно это ощущаешь, когда въезжаешь обратно из Гибралтара в Испанию. Всё кажется суперсовременным, чистым и ухоженным. В Гибралтаре-то как будто попал в 50-ые годы прошлого века. Дома-казармы, жуткие улочки с выщербленным покрытием. Какие-то склады кругом, в магазинах дребедень и владельцы вороватые а-ля пакистанцы с английскими паспортами. Встретился спившийся бомж славянин. Пристал с каким-то патриотическим бредом, на что я ему ответил в духе книжки Mi lucha и он сразу отстал

Проблема у городка La Linea это крайне высокий уровень безработицы и близость с  Algeciras. Где находится паромная переправа c Африкой. Там постоянно кучкуется в великом множестве прибывающий/отправляющийся сброд.

[Vidnagibraltar Izokna]

La Línea de la Concepción, кстати, приятный городок. Да, есть старая часть с постройками почти хибарами, но в основном вдоль моря широко, хорошие современные отели. Особенно это ощущаешь, когда въезжаешь обратно из Гибралтара в Испанию. Всё кажется суперсовременным, чистым и ухоженным. В Гибралтаре-то как будто попал в 50-ые годы прошлого века. Дома-казармы, жуткие улочки с выщербленным покрытием. Какие-то склады кругом, в магазинах дребедень и владельцы вороватые а-ля пакистанцы с английскими паспортами. Встретился спившийся бомж славянин. Пристал с каким-то патриотическим бредом, на что я ему ответил в духе книжки Mi lucha и он сразу отстал

Проблема у городка La Linea это крайне высокий уровень безработицы и близость с  Algeciras. Где находится паромная переправа c Африкой. Там постоянно кучкуется в великом множестве прибывающий/отправляющийся сброд.

Хочу вступиться за Алхесирос, так как живу там и пару лет отъездила на пароме с этим "сбродом", а также толпами туристов из всех уголков планеты, включая японцев. Ничего страшного абсолютно в этом нет. Улыбайся людям и обращайся с уважением и чувством собственного достоинста, а не превосходства, и будешь чувствовать себя как среди лучших друзей. Подруга из Москвы, гостившая у меня с сыном 10 лет была очарована местечком, возмущаясь на тех советчиков, что уверяли в арабистости данной местности. Ничего подобного. Не надо говорить, если сам не побывал.

[Interesting]

Про гадов-это Ваши персональные инмпликации- у меня такого ни в лексиконе, ни в мыслях. Денег на всех хватит, в том числе и для магазинов.

А даром хорошо раздавать, когда от хлама надо избавиться ( работает на 100%,проверено)

 

1.Я не поняла, зачем проверять?

2. Квартиры мне маловато будет- "разгулятрься негде" :P

3. И охота Вам дерзить?

вроде большой ..а туда же..

1. Чтобы убедиться, что они ни в коем случае не зарабатывают на Вас. Это же логичный вывод из Ваших слов: "застройщики застраивают, чтоб денег получить..  а зачем мне им давать зарабатывать интересно, если мне самой деньги нужны???" (сообщение #118).

3. И в мыслях не было.  

А большие что, не люди что-ли?  Все когда-нибудь будут большими..., если повезет.  

PS.резюме: какой смысл платить там, где можно легко и в своё удовольствие справиться самому (самой) ?

 

Это в смысле самой построить или план начертить?

[Loco]

Хочу вступиться за Алхесирос, так как живу там и пару лет отъездила на пароме с этим "сбродом", а также толпами туристов из всех уголков планеты, включая японцев. Ничего страшного абсолютно в этом нет. Улыбайся людям и обращайся с уважением и чувством собственного достоинста, а не превосходства, и будешь чувствовать себя как среди лучших друзей. Подруга из Москвы, гостившая у меня с сыном 10 лет была очарована местечком, возмущаясь на тех советчиков, что уверяли в арабистости данной местности. Ничего подобного. Не надо говорить, если сам не побывал.

Арабистости места немного. Дело в другом. Знаете, где находят угнанные в Испании автомобили типа фургонет и стареньких туризмо? В Алхесирас перед паромом. С перевешанными номерами. Наркотики? Нелегалы? Знаете статистику уличной преступности? В курсе, какое количество преступлений в зоне, где ходят паромы? Типа "последняя гастроль". Аликанте это тоже касается с его паромом в Алжир. Перед отправлением за несколько часов совершается много преступлений против личности. Грабежи. Потому что потом они уплывают из Испании.

Не стОит обольщаться по поводу "лучших друзей". Вы и ваше племя им враждебны. И ваша внешность и культура и всё на свете. Помощь и хорошее отношение расценивается зачастую как ваша слабость. И по большому счёту ваша жизнь стОит не очень много.

До паранойи доводить себя не надо, но помнить об этом необходимо.

[Vidnagibraltar Izokna]

Мне интересно, сколько раз вы сами перемещались на пароме в сторону Марокко? В том числе на автомобиле? В том числе из Испании в Сеуту и также на автомобиле? Знаете ли вы правила провоза автомобилей и документацию для оформления? Автомобили надо просто страховать от угона и спать спокойно, в Испании или еще где. Близость паромов тут ни при чем. За 10 последних лет жизни в Бельгии у нас дважды угоняли автомобили. Находили во Франции. Угоняли арабы, но паромы с арабами в Бельгии на ходят.

[Olga]

Loco, Вы в La Linea когда были последний раз? Лет 10 назад он был таким, каким Вы его описываете, год назад это было страшное зрелище из грязи, толп людей непонятной наружности, машин и полного хаоса.

[Loco]

Loco, Вы в La Linea когда были последний раз? Лет 10 назад он был таким, каким Вы его описываете, год назад это было страшное зрелище из грязи, толп людей непонятной наружности, машин и полного хаоса.

Почти каждый год там на мотоцикле катаюсь. В последний раз в мае этого года. Поднимались на пеньон в Гибралтаре.

Разумеется кризис сделал своё благое дело, провёл санобработку. Уехали тучи иммигрантов, в том числе арабы. Сейчас да, в Алхесирас спокойнее. Но цикличность кризисов 10-15 лет. Будет подъём - приедут обратно.

Про La Linea я позитивно написал, кстати.

[Loco]

Мне интересно, сколько раз вы сами перемещались на пароме в сторону Марокко? В том числе на автомобиле? В том числе из Испании в Сеуту и также на автомобиле? Знаете ли вы правила провоза автомобилей и документацию для оформления? Автомобили надо просто страховать от угона и спать спокойно, в Испании или еще где. Близость паромов тут ни при чем. За 10 последних лет жизни в Бельгии у нас дважды угоняли автомобили. Находили во Франции. Угоняли арабы, но паромы с арабами в Бельгии на ходят.

Надо было по доброму посмотреть на арабов и они бы перестали угонять....

В Брюсселе был не много, а просто много раз. Чего только не видел... Однажды почти в центре (по дороге на Гран Пляс) вечером в нас с женой сверху бросили бараньей головой   На одной авеню тоже почти в центре в пробке через несколько машин впереди молодой араб выволок за сумочку старую бельгийку с заднего сиденья машины. Хотел вырвать, но старушка на сдавалась. Стал ногами избивать её по голове, лежащую на асфальте... Всё произошло за считанные секунды. Из машин бросились люди на помощь женщине. Араб выхватил большой нож и отступая скрылся в подворотне. У бабули вся голова была окровавлена. Частности? По поводу их периодического требования создать внутри Бельгии исламское государство наверняка слышали. Правда?

Близость паромов как раз очень при чём. Поверьте.

Изменено 24 ноября 2013 пользователем Loco

[BBW]

Interesting, благодарю за внимание... но, к сожалению, мне в таком недружелюбном тоне общаться расхотелось..

[Гость Firebird]

Interesting, благодарю за внимание... но, к сожалению, мне в таком недружелюбном тоне общаться расхотелось..

 

Ну он может быть и резко, зато метко сказал

Ваши идеи самой что-то построить и тем самым сэкономить - полностью не состоятельны

Просто это настолько очевидно, что у некоторых лопается терпение

[BBW]

Ну он может быть и резко, зато метко сказал

Ваши идеи самой что-то построить и тем самым сэкономить - полностью не состоятельны

Просто это настолько очевидно, что у некоторых лопается терпение

Ни спорить ни обьяснять ни пререкаться не собираюсь., Стройка стройке рознь.Очевидно вникнуть в примитивные(Loy-teh) пермакультурные технологии либо ментальность -либо толейтантность не позволяют. Извините, что нарушаю ваш душевный покой и лопаю ваше терпение, (постараюсь больше не повторяться)

[Гость Firebird]

Ни спорить ни обьяснять ни пререкаться не собираюсь., Стройка стройке рознь.Очевидно вникнуть в примитивные(Loy-teh) пермакультурные технологии либо ментальность -либо толейтантность не позволяют. Извините, что нарушаю ваш душевный покой и лопаю ваше терпение, (постараюсь больше не повторяться)

 

Ну хорошо

Посмотрим, что у вас получится в результате

Хотя лично я на 100% уверен, что у вас получится в результате одно из двух: 

или вы забьете болт на недвижимость в Испании вообще

или у вас получится что-то, что будет сильно дороже средней цены на рынке

 

БЕЗ всяких вариантов на тему - стройка стройке рознь и все такое. Просто существуют определенные правила мироздания. И их никак не перевернешь.

Мы ж без наезда на вас. Наоборот - стараемся помочь, так сказать раскрыть глаза, не имея никаких намерений ни опустить вас, ни обмануть или еще что-то подобное

 

Вы конечно можете упорствовать в своих мегазаблуждениях, однако это приведет все равно к одному из двух вариантов

P.S. Просто вот реально - многие думают, что они смогут объехать реальность на хромой козе. Но я лично не понимаю, как можно ее объехать, если сейчас дома продаются дешевле земли, на которой она стоит. И даже если поставить палатку - то это все равно будет дороже на стоимость этой как раз палатки

 

ИМХО если денег нет - лучше умерить свои требования или их как-то изменить

А не фантазировать.

[Vidnagibraltar Izokna]

Надо было по доброму посмотреть на арабов и они бы перестали угонять....

Loco, история с угоном еще смешнее. В машине мужа, которую и угнали, лежала моя сумка с ключами от моей машины, стоящей в гараже. Я первым делом решила, что этот злоумышленник будет выслеживать момент, когда я оставлю машину около дома, чтобы угнать и ее. Каково же было мое удивление, когда эти ключи угонщики заботливо положили мне в почтовый ящик на следующий же день. Вот такой воровской кодекс. Ну и кошелек с картами банковскими и документами в тот же день кто-то, найдя, передал в полицию. Наличных мелочи порядка 50 евро, конечно, же уже не было.

А арабов я все же не люблю, расистка я. Три года жизни в Марокко дают мне некоторое представление, как правильно себя вести в их окружении, чтобы никто не надавал по голове за сумку, чего не скажешь о неграх. Вот тут я бы ни при каких обстоятельствах не хотела жить с ними по-соседству.

[Interesting]

Interesting, благодарю за внимание... но, к сожалению, мне в таком недружелюбном тоне общаться расхотелось..

BBW, поясните, пожалуйста, что такого недружелюбного Вы нашли в моих высказываниях? Если что, готов извиниться. Главное понять за что. Вообще даже и в мыслях не было. 

[vicorusha]

Стройка стройке рознь. примитивные(Loy-teh) пермакультурные технологии

 

 

Да, неординарность мышления вкупе с новыми технологиями вполне может дать очень неординарный и бюджетный результат.

А поскольку Вы еще и с Таллином, если не ошибаюсь, дружите, то вполне сможете выписать себе комфортабельный домик за двухзначную цифру.

Очень хотелось бы увидеть результат!

[Гость Firebird]

Ну да. Если только землянку выроет она и то...

[BBW]

Ну да. Если только землянку выроет она и то...

A без уничижения - ну никак?   Плохо, да?

неймётся, понимаю..

  Вообще даже и в мыслях не было. 

А было бы-даже не ответила бы..

[Loco]

 

Да, неординарность мышления вкупе с новыми технологиями вполне может дать очень неординарный и бюджетный результат.

А поскольку Вы еще и с Таллином, если не ошибаюсь, дружите, то вполне сможете выписать себе комфортабельный домик за двухзначную цифру.

Очень хотелось бы увидеть результат!

Не забывайте про нашу разрешительную систему. Она очень строгая чёткая. Каких только "умников" Испания не видела... То какие-то армяне появлялись с сверхценной идеей строить деревянные дома. То славяне облапошили уже тучу соотечественников с продажей участков с полуразрушенными домами. Дескать не волнуйтесь, у нас есть бригада своих, построим новый дом, отремогтируем старый и присторим ещё дворец к нему... Ага. Потом приезжает бульдозер от властей....

Есть строгие нормы, в том числе и по сейсмической тематике. Есть проекты, которые вначале надо ещё разработать и главное утвердить. Есть закон, по каторому такой полуразрушеный дом можно только консервировать и поддерживать в его таком виде. Не надо пытаться обмануть, в мэриях есть всё, вплоть до аэрофотосъёмки. Попробуй дострой-пристрой....

Изменено 24 ноября 2013 пользователем Loco

[Гость Firebird]

A без уничижения - ну никак?   Плохо, да?

неймётся, понимаю..

А было бы-даже не ответила бы..

 

Это ни коем образом не унижение. Это скорее рабочий бизнес-план

[BBW]

И прогнозы ваши мне тоже "по-барабану" как я уже упомянула выше-лет через пять увидимся

[Loco]

Вот и стоят полупостроенные деревянные дома "гениев" и бегают русские пытаясь перепродать туфту, которую им всучили. Участок с разрушенным временем коровником.....

[Гость Firebird]

И прогнозы ваши мне тоже "по-барабану" как я уже упомянула выше-лет через пять увидимся

 

Безусловно - увидимся

Хотя скорее всего вряд ли.

Если сейчас денег нет, то откуда они будут на более дорогой проект?

И вообще - я ж любя. Лучше думать о реальности и переехать в Испанию, чем о виртуальности и дождаться, когда цены уже значительно вырастут