Молодые испанцы долго живут с родителями

[Sunraya]

Взрослый зрелый мужчина (или женщина) должен жить самостоятельно и не сидеть на шее у родителей-пенсионеров.

Конфликтов поколений, пожалуй, не бывает только в сказке. Ну если дом - замок не менее 1000 м.2м

Согласно только с "не сидеть на шее" у совместного проживания взрослых членов семьи есть как плюсы так и минусы, равно как и у раздельного. Все живут как удобно и упрекать людей в том, что им удобно - немножко странно, нет? никто не обязан соответствовать нашим стереотипам

[Tatianalloret]

Все живут как удобно и упрекать людей в том, что им удобно - немножко странно, нет? никто не обязан соответствовать нашим стереотипам

а меня просто поражают двойные стандарты,испанцы-инфантильные,сидят на шее у родителей etc., рос.молодёжь-полная противоположность ей во всём, но я сама найду себе испанца,буду жить в Испании и продолжать выискивать здесь недостатки.

[Lolla]

а меня просто поражают двойные стандарты,испанцы-инфантильные,сидят на шее у родителей etc., рос.молодёжь-полная противоположность ей во всём, но я сама найду себе испанца,буду жить в Испании и продолжать выискивать здесь недостатки.

Да, испанцы здесь не причём, вообще если по жизни  - то  человек должен, помните. банально, конечно, -" построить дом, родить сына, посадить дерево", т.е. также как и твои родители оставить в наследство своим детям свой дом.   ,

[Ayomice]

Друзья,

Давайте отделять сладкое от зеленого?

"Жить с родителями под одной крышей" не эквивалентно "сидеть у родителей на шее".

Сам факт увеличения такого количества семей говорит нам не столько о росте инфантилизма, сколько о существующих экономических проблемах, наличие которых, как мне кажется, никто и не отрицает.

[Sunraya]

Ayomice, Полностью поддерживаю. При чем проблемы эти касаются как Испании и других европейских стран, так и России

[lakiriki]

Про Испанию не скажу, а вот в Италии сыновья долго живут с мамами и поздно женятся - это связано со сложными бракоразводными процессами \бояться\ и с традициями \бамбино до старости\. Я живу с мамой всю свою жизнь - она рано осталась без мужа-потом я рано вышла первый раз замуж -училась и мама вела хозяйство. Потом появился второй муж - работали, а мама вела хозяйство. Просто увеличивали жил площадь - сперва квартиру- потом дом. И мысли ни разу не было жить отдельно... причем ни у одного, ни у второго мужа не было желания жить отдельно от тещи...Естественно, никогда не сидели у нее на шее- ну может быть в самом начале...когда учились.Так что везде и у всех по разному...но есть какие то общенациональные тенденции...например у финнов матриархат- мать главная в семье и сыновья так воспитаны.

[Algarve]

Когда я писала чуть выше, что у молодых испанцев принято до вполне себе солидного возраста жить с родителями, я имела ввиду некую особенность, которая отличает страны южной Европы от северной, да и от России тоже. То есть это общеизвестный факт.  

А вот то, что наблюдаю своими глазами: молодые люди, живущие с родителями и не заведшие еще своей семьи, не спешат вносить деньги в общую копилку. На рынок и в магазин ходит мама, соответственно, тратит она свои с папой деньги. Дом ведется и содержится тоже на деньги родителей. Все счета оплачивают они же. У сына может быть обязанность, например, воду покупать или машину семейную обслуживать, так как все равно на ней он и ездит, и все. То, что он зарабатывает, тратит только на себя, а точнее, откладывает на будущее. То есть "сидение у родителей на шее" в чистом виде. Но, несмотря на то, что таких примеров масса, не буду утверждать, что такая ситуация распространена повсеместно, по всей Испании. Скорее всего, это чаще встречается в маленьких городах как продолжение традиционного уклада.

[Tatianalloret]

южные евр.страны имеют свою специфическую систему развития экономики,-здесь долгое время,"благодаря" диктатуре не могло быть никакого технологического прогресса плюс климатические условия,не спобствующие высокой производительности труда.Даже в отдельно взятой северной части такой страны население живёт значительно лучше,чем в южной.

Да, и на традиционный уклад опять же накладываются экономические причины и определённые устои воспитания,-если любящие родители могут позволить себе "сидеть у себя на шее",обеспечивать всем необходимым,-почему бы ему не воспользоваться?))Пенсии-зарплаты у них неплохие,-куда ж ему идти при нынешней безработице?

[Sunraya]

Да, кстати, Россия тоже переживала такие времена, когда за счастье было если пенсионеры были в семье, потому что пенсии платили, а зарплаты нет

[Ayomice]

[Anderson]

Я верно понял, что это показатель по провинциям "отщепления" молодых людей в возрасте от 16 до 29 лет от родителей?

[Ayomice]

Да, правильно.

[Algarve]

...что и требовалось доказать

[Sunraya]

Вот еще статейка по теме детей - бумерангов

 

Поколение бумеранга

Кирилл Журенков: все больше европейцев предпочитают жить с родителями

 

 

В американском словаре Merriam-Webster недавно появилось выражение «ребенок-бумеранг»: так называют взрослых, переезжающих в отчий дом из-за финансовых трудностей.

Экономические трудности, с которыми никак не могут справиться на Западе, меняют социальные привычки: в США и Европе резко выросло число молодых людей, возвращающихся под крыло родителей

Тревогу забили в США: по данным журнала Fortune, который ссылается на специалистов по недвижимости, за последние несколько лет там не досчитались более 2 млн домохозяйств. При этом доля молодых людей в возрасте от 18 до 34 лет, живущих с родителями, выросла с 27,6 процента в 2007 году до 31 процента в нынешнем. Виноват, как водится, экономический кризис и безработица — пройдут годы, предупреждают эксперты, прежде чем молодые смогут заработать на собственное жилье. Впрочем, даже те, кто сумел удержаться на работе, затягивают пояса: среди молодежи, у которой есть постоянный заработок, доля живущих под родительским крылом увеличилась с 22,8 до 24,6 процента.
 

Ученые из исследовательской организации Pew Research Center подтверждают тенденцию: число "молодых взрослых" (25-34 года), живущих в так называемых многопоколенных домохозяйствах, в США выросло с 11 процентов в 1980-м до 21,6 процента в 2010-м — это полувековой рекорд. При этом они вовсе не сели на шею "предкам", большинство участвовало в домашних расходах наравне со старшими. Для Америки все это — маленькая социальная революция, так что даже специалисты разводят руками: мол, времена меняются. Опрошенные американцы то и дело вспоминают про друзей и знакомых, которые недавно переехали к родителям. Не случайно появился и новый термин, уже прочно закрепившийся в словарях,— дети-бумеранги.
 

Однако парадокс в том, что поколение бумеранга — вовсе не американское явление. То же самое происходит в Европе: с родителями живут 67 процентов испанцев от 18 до 29 лет, а возраст тех, кто готов зажить самостоятельной жизнью, растет, причины — экономические. В Италии этот показатель — 60,7 процента. СМИ уточняют: для итальянцев это вообще-то характерно, но и безработицу не надо сбрасывать со счетов. Похожие данные по Великобритании, Ирландии или, например, Польше, и везде эксперты указывают на финансовые проблемы.
 

Британская газета The Guardian публикует рассказы таких вот детей-бумерангов: например, 38-летний Гэрет из Южного Лондона не может устроиться по специальности "судебная антропология" и поэтому живет с родителями и племянником. А 27-летняя Мишель и 30-летний Дэвид из Эссекса хотели большую свадьбу и еще начать копить на собственное жилье. Им показалось глупым отдавать деньги за съемное жилье, и они переехали к родителям — свадьба состоялась, ну а собственный дом скоро появится.
 

Социолог Кэтрин Ньюмен из Университета Джонса Хопкинса в США, изучавшая феномен детей-бумерангов по всему миру для своей книги, пояснила "Огоньку", что мировой финансово-экономический кризис просто резче выявил существовавшую тенденцию. По ее мнению, экономические трудности, особенно чудовищные условия на рынке труда для "молодых взрослых",— основная причина появления таких семей, где повзрослевшие дети вновь живут под одной крышей с родителями. Основная, но не единственная. Также, по мнению эксперта, причины в дорогостоящем высшем образовании и высоких ценах на недвижимость (вкупе со слабым рынком аренды в некоторых странах). А вот об изменениях в мировоззрении Кэтрин говорит осторожно: было время, когда такие семьи считались чем-то странным, симптомом своего рода дисфункции (именно так их до сих пор воспринимают в Японии). Однако сейчас они встречаются все чаще и вполне могут считаться нормой, пусть и на грани осуждения.
 

"Пока прошло не так много времени, чтобы говорить о серьезных изменениях в культурных традициях,— считает эксперт.— Но это может случиться, если ситуация будет развиваться еще лет десять, а похоже, все к тому идет".
 

Однако Кэтрин Ньюмен называет и страны, для которых проблема детей-бумерангов не настолько актуальна: к примеру, в Швеции и Дании тоже высок уровень молодежной безработицы, но подобных семей у них немного. Секрет — в участии государства. Там, где оно максимально помогает молодым, например с субсидиями на высшее образование или жилье, те становятся более самостоятельными.
 

В целом же эксперт считает, что перед нами уникальный пример взаимопомощи поколений. Дело в том, что культурная разница между родителями, относящимися к поколению "беби-бумеров", и "детьми миллениума" очень мала. Они слушают ту же музыку, смотрят одни и те же фильмы и даже придерживаются одинаковых политических взглядов. Когда-то "беби-бумеры" добились сексуальной свободы, так что здесь между поколениями также споров нет, и это сходство в культурных особенностях делает семьи крепче.
 

Кстати, в России, считают исследователи Независимого института социальной политики, отчуждения между поколениями тоже не наблюдается — у нас поддержка родителей традиционна. Не случайно россияне раньше вступают в брак и заводят детей. Причина в том, что они ощущают эту поддержку. Отечественные эксперты уверены: это наша модель адаптации к случившейся на рубеже 1990-х социально-экономической трансформации в стране. Потому и нынешние трудности не ощущаются так остро, как на Западе,— нам, в отличие от американцев, менять свои привычки пока не приходится.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2234961?isSearch=True

 

 

А здесь любопытыное сравнение причин  роста детей-бумерангов в России и Европе http://www.kommersant.ru/doc/2234965

Изменено 26 августа 2013 пользователем Sunraya

[Ayomice]

...что и требовалось доказать

На мой взгляд, конечно же, некорректно рассматривать такой широкий диапазон возрастов воедино. Все таки, между 16-тью и 29-тью годами - дистанция громадная. И оттого результат получается трудноинтерпретируемым. Резоннее было бы рассматривать группу 22-29 летних. ИМХО.

[tkha]

 Резоннее было бы рассматривать группу 22-29 летних. ИМХО.

И в динамике. ИМХО.

[Algarve]

И в динамике. ИМХО.

И в сравнении с другими странами, ага.

Всегда, вот просто всегда есть претензии к данным. Но, как водится, за неимением гербовой пишут на простой. Исходим из того, что есть. А то, что есть, тоже вполне показательно. И познавательно.

[Anderson]

Сдается мне, что процент "отщипливающихся" в возрасте 16-22 наименьший по сравнению с более старшей группой, может быть даже можно этой группой пренебречь?

[Ayomice]

Вот именно, они, вероятно, значительно влияют на "порчу" результата.

[tkha]

И в сравнении с другими странами, ага.

Всегда, вот просто всегда есть претензии к данным. Но, как водится, за неимением гербовой пишут на простой. Исходим из того, что есть. А то, что есть, тоже вполне показательно. И познавательно.

Да, познавательно. А в динамике хочется посмотреть, чтобы подтвердить или опровергнуть утверждение, что "до кризиса меньше молодых испанцев жили с родителями".