Учеба наших детей в испанской школе

[Shagra]

Познакомилась с русской семьей, девочка уже дважды на второй год оставалась в 3 и 4 ESO. Она относится к вышеназванному типу "интеллектуальной хулиганки" и влезает во всякие неприятности, причем ее первыми сдают сами же одноклассники-участники ((. Так за школьные нарушения ее постоянно наказывали отстранением от посещения школы на 3, 7, 14 дней - а значит пропускала материал, плохо писала контрольные и в результате - незачет по предмету((. Вот этот способ наказания - запрет на посещение школы, он действительно распространен?

Ничего себе! Впервые слышу. Возможно, речь идет о instituto,то есть высшая школа, с 12 до 16 лет? В нашей средней школе ( с 3 лет и до 12ти) наказание за неуспеваемость только одно - лишение права на отдых во время долгой перемены (обычно после комедора у детей 1,5-2 часа свободного времени. Кто чем занят: кого домой забирают,кто в футбол гоняет, кто домашку делает).

В зависимости от тяжести проступка, могут лишить на неделю или месяц. Но это за особые выкрутасы, типа, швыряния мебели на пол, порчи имущества, хамства и грубости по отношению к учителю, явное неповиновение и пр. У сына в классе три таких: один сенегалец, который может флейту оземь разбить,стул кинуть,учителя послать.. И второй испанец второгодник,но он второгодником стал из-за травмы головы, сейчас сидит на успокоительных, так как травма повлияла на поведение очень сильно. Он по медицинским причинам нервозный и психованный.  А третья - латиноамериканка, которая на указание учителя вытереть с доски может закатить скандал на тему: "Это РАСИЗМ! Почему я должна?!"

Эти трое и лишаются перемены чаще всего. А непосещение школы,наоборот, карается строго.

Возможно, в высшей все иначе?

[mallorga]

Согласна.

Я мешала усваивать знания ограниченные учебником. Постоянно показывала, что может быть множество мнений, и вариантов решения задачи. Я не мешала учителю излагать свою точку зрения. Это было по другому, и происходило быстро. Меня вызывали к доске, я отвечала на поставленный вопрос в манере описанной выше. Мне ставили 2 и просили выйти. Я забирала портфели и уходила. Урок продолжелся строго по утверденной программе. Если меня не вызывали, я сидела тихо.

[Shagra]

 На встрече с классным руководителем до нас донесли, что поведение влияет на оценку знаний (((

Такая система у них в школе. Любой "хулиган" , пусть и интеллектуальный , мешает всему классу. 

А как наказывают класс? Тоже оценки снижают что ли?

Да, система такая, я тоже возмущалась раньше, но они жестко стоят на своем: Такие нормы! Обучение - это не только математика и диктант, это и поведение. 

Моему сыну в 4 классе снижали на три балла все оценки за неусидчивость в классе, некрасиво заполненные тетради и невыполненную домашку. Вот и приносил домой табель с 6-ками. По математике 9, языки 9, литература и естествознание 9, а итоговая 6 за каждый, потому что в наличии три минуса за домашку,поведение и тетрадки.

В 5ом снижают оценки за : поведение в классе, отсутствие материала (например,надо принести стаканчики из-под йогурта пустые, если не принес - ставят негативо и это идет в общую оценку за триместр), неправильно выполненное домашнее задание. 

Снимают балл за "тильду,поставленную не в ту сторону", за невнятную запятую, за неровные буквы, за несложенные в определенном порядке листы с заданиями, за другой цвет чернил.... Это все оценочные снижения.

А за поведение одного хулигана наказывали раньше весь класс, но как? Задерживали на 5 минут после звонка в классе. В последнее время таких случаев нет, так как свои же одноклассники внушение сделают "хулигану" ))

[Majorica]

Если не находят управу , то пусть учатся индивидуально.

 

А как это организовывается, если в Испании нет домашнего обучения?

[Norma]

А как это организовывается, если в Испании нет домашнего обучения?

 

Это было моё мнение , как родителя , который против " хулиганов " в школе. Любых !

Если ребёнок не подчиняется правилам поведения,которые не такие уж и жёсткие , то на консультацию к психологу и надо искать другие формы обучения. 

Окружающие дети не должны страдать . 

Поиск альтернативы не моё дело .

[Turisto]

На сколько помню все эти нормы не только у "них", в старом добром СССР, да и в "ранней" России было то-же самое, что сейчас с образованием в...ново росии, не знаю.

За "срыв учебного процесса" - как не странно, но всем известно, что, даже у теоремы Пифагора около 500 вариантов доказательств, но это не значит, что и так не многое время учёбы надо "убивать" на осознание ВСЕХ, есть утверждённый минимум, который должен знать ученик и если у вас есть время заниматься дополнительным изучением материала, то у других его нет или им это не нужно.

И за плохое поведение в классе и на перемене и в школьной столовой и за плохое ведение тетрадей и дневника, не говоря уже об отсутствии или ошибок в домашней работе, отсутствие материала и т.д. и т.п. - всегда снижали оценки.

Не говоря уже о запятых, плохом подчерке, тильдах (тут это та-же грамматика), за опрятность письма, а за другой цвет чернил, просто перечёркивали всю работу...это нормально.

Это нормально и служит, дабы привить дисциплину, порядок и законопослушность...воспитание и оно, по крайней мере, было везде и всегда.

Для Голондрина.

Это очень не нормально и им нужно обратиться в местный департамент образования для разъяснений, т.к. могут, почти, всё: перевести в спец.школу, назначить психолога, спец. уроки по адаптации, для трудных подростков, привлечь к работе родителей и вызывать на совместные уроки и на добровольной основе и через социальных работников, назначить уроки для НИХ (причём в обязательном порядке) по воспитанию детей или даже направить к семейному психологу, но точно не имеют права систематически отстранять от учебного процесса.

Дистанционное обучение в Испании есть, но там очень ограниченные условия, как я понимаю, об этих вариантах обучения вам более подробно расскажут в департаменте образования, на примере - у нас в школе есть мальчик инвалид...у него всё, к сожалению, серьёзно, он посещает школу по одному ему известному графику...я не решился спрашивать на прямую, но мне сказали, что он на дистанционном обучение, дальше не уточнял.

[Norma]

И меня постоянно отстраняли от занятий, так как по мнению учителей я срывала уроки, но не тем, что мешала вести урок, по их мнению я над ними издевалась. Например. Доказывала теорему не там способом, который давала учитель. Было даже раз, доказала 5ю способами, и предложила ей выбрать любой понравившийся, вот только ее способа на доске не было. Или приводила противоположенные утверждения о личности Ивана Грозного, и спрашивала, с каким из них она больше согласна. Приносила несколько учебников английского, в которых даются разные рекомендации по употреблению какого-то глагола, и спрашивала, как же правильно-то?

Все это было на уроке, подрывался авторитет учителя, меня выгоняли.

У нас в классе (в Испании) был проблемный ребенок. Его не выгоняли, а отправляли погулять с кем нибудь. Давали играть с планшетом. Лишь бы он не мешал, класс отставал от программы. Направляли к психологам, соц работникам, каким-то еще специалистам, пытались помочь, как могли. А вот просто отстранять от занятий, не знаю.

Я думаю , что окружающим Вас в то время взрослым , в том числе и родителям стоило уделить побольше внимания высокому уровня развития у их чада . Может быть перевести в более сильную школу или школу  для одарённых детей. На худой конец , была масса кружков .

 Если человек  , как ему кажется , разбирается в чём  то лучше остальных .то это не даёт ему права вести себя вызывающе .

Вы же не пойдёте в кабину пилотов в самолёте , чтоб научить их пилотировать будучи  лётчиком 

[Golondrina]

Turisto,

Большое спасибо за разьяснения. Эта семья уже решила свою проблему, переведя девочку в другую школу в соседнем городке. И все наладилось, она учится хорошо, нет проблем с поведением. Была какая-то несовместимость с прошлой школой, чего тянули столько с переводом не знаю.

[mallorga]

Я думаю , что окружающим Вас в то время взрослым , в том числе и родителям стоило уделить побольше внимания высокому уровня развития у их чада . Может быть перевести в более сильную школу или школу  для одарённых детей. На худой конец , была масса кружков .

 Если человек  , как ему кажется , разбирается в чём  то лучше остальных .то это не даёт ему права вести себя вызывающе .

Вы же не пойдёте в кабину пилотов в самолёте , чтоб научить их пилотировать будучи  лётчиком 

Я посещала кружки и за успехи была отправлена в Артек. Вы не внимательно читали. Моя первая учительница, (которая потом стала директором школы) видимо решала свои личные проблемы. Нормальны учитель не может считал, что ребенок имеющий пьющего отца, умственно отсталый. Это была её жизненная установка. Я была такая не дна.

Сейчас вы предъявляете претензии ребенку 7-14 лет, которому говорили такие вещи в лицо.

Предлагаю закрыть обсуждение моего поведения в школе. Здесь мы обсуждаем испанское обучение. Я уже жалею, что поделилась своим мнением о влиянии учителя на заинтересованность ребенка в процессе обучения.

[Esmee]

А у нас Валенсиано. С содроганием представляю, что надо будет им что-то помогать.

а у вас это идет также серьезно, как, например, каталанский в школах? Я не думаю. У нас тоже сейчас астуриано 2 раза в неделю, будет то ли один, то ли два года. Обычно сын нас развлекает астуриано на семейных воскресных обедах большой семьей))

[Perlovka]

А насколько серьезно это в каталанских школах? там нет обычного испанского? они учатся только на каталане?

[Эвелина]

Каталанский в школах Каталунии обязателен, и в большинстве , если школа не частная, обучение на каталанском. У нас школа получастная и приграничный район, у нас обязательно - каталанский . испанский и французский, английский ,как иностранный.

[Perlovka]

Эвелина. в вашей школе преподают на каталанском? или изучают его? понедельник день тяжелый... я не совсем поняла

[Эвелина]

Преподавание на каталанском, но испанский и французский каждый день, английский 4 раза в неделю.

[Perlovka]

Спасибо! а если школа частная, то преподование на испанском и изучение каталанского возможно?

[Эвелина]

Да, в Барселоне есть такие школы. У нас таких школа нет, ну мы от этого не страдаем, а даже наоборот, так как ребенок 10 лет ( в школу он пошел в 4), говорит свободно на трех языках,( ну русский четвертый конечно) при этом понимает еще итальянский. Английский по хуже. Но я говорила с мамами. у которых дети уже закончили школу нашу, что английский будет знать тоже очень хорошо, так как преподаватели носители языка и обучение в школе очень серьезное.

[mallorga]

а у вас это идет также серьезно, как, например, каталанский в школах? Я не думаю. У нас тоже сейчас астуриано 2 раза в неделю, будет то ли один, то ли два года. Обычно сын нас развлекает астуриано на семейных воскресных обедах большой семьей ))

У нас во многих школах одинаковое количество часов Кастеяно, Валенсиано и Анлийский. Предметы видутся на 2 языках. Английский изучается как иностранный.

[Shagra]

а у вас это идет также серьезно, как, например, каталанский в школах? Я не думаю. У нас тоже сейчас астуриано 2 раза в неделю, будет то ли один, то ли два года. Обычно сын нас развлекает астуриано на семейных воскресных обедах большой семьей ))

У нас все уроки на валенсиано, а кастельяно 2 часа в неделю А все предметы: математика, естествознание,история,язык (диктанты и сочинения) - все на валенсиано.

В школах разделение на 2 потока с 3х лет: преподавание на валенсиано( + 2 часа кастельяно в неделю) и преподавание на классическом кастельяно( +2 часа валенсиано в неделю).

Все местные испанцы учатся на валенсиано, а подавляющее большинство приезжих: англичане,арабы,марроканцы и пр. на классическом. 

Мы записались на это направление, потому что тогда в классы валенсиано был маленький набор (12 учеников против 27 в классике). 

 Да и английский 2 раза в неделю, как иностранный.

Изменено 2 февраля 2015 пользователем Shagra

[Esmee]

У нас все уроки на валенсиано, а кастельяно 2 часа в неделю А все предметы: математика, естествознание,история,язык (диктанты и сочинения) - все на валенсиано.

В школах разделение на 2 потока с 3х лет: преподавание на валенсиано( + 2 часа кастельяно в неделю) и преподавание на классическом кастельяно( +2 часа валенсиано в неделю).

Все местные испанцы учатся на валенсиано, а подавляющее большинство приезжих: англичане,арабы,марроканцы и пр. на классическом. 

Мы записались на это направление, потому что тогда в классы валенсиано был маленький набор (12 учеников против 27 в классике). 

 Да и английский 2 раза в неделю, как иностранный.

вот оно как, даже не знала, что кроме Каталонии где-то идет обучение на местном диалекте, плюс тут такого не встречала.

[Golondrina]

В британской школе валенсиано тоже преподают, но 1 раз в неделю ( 1 час ) и не сдают по нему экзамены. А кастельяно 2 раза в неделю ( 4 часа ) и французский 2 раза ( по 1 часу ). Зато английского... Завались)) как гуталину))

[Majorica]

вот оно как, даже не знала, что кроме Каталонии где-то идет обучение на местном диалекте, плюс тут такого не встречала.

На Балеарах тоже преподавание в школах на каталане. В частных школах так же, от каталана никуда не деться. Нет его только в иностранных частных школах, например, британской или немецкой. Меня бы устроили уроки каталана факультативно, или, как иностранного, а получается наоборот - программа на каталане, а испанский, как иностранный. Правда, теперь некоторые предметы идут на испанском, а некоторые даже на английском. Но программа обучения все равно каталан. В то время как дети между собой общаются на испанском. Дочка в сентябре кроме привет-пока-меня зовут ничего по-испански не знала, сейчас уже очень хорошо говорит, давно перегнав меня. А вот каталан не использует, только поет на нем песни, которые учат в школе, ну и может перевести какие-то слова на каталан, если спросить. С ужасом представляю, что будет в примариа, когда начнется реальная учеба и домашка...

[Shagra]

Мы с сыном этот сайт нашли и занимаемся онлайн. Он в пятом классе. Наверху менюшка - жмешь на нужный предмет и открывается еще много тем.
Нам математика пригодилась. Дроби Ещетам интересные игры на знание слов и много еще чего...

http://milagrotic.blogspot.com.es/

[MariyaM]

Вы на испанском с ним занимаетесь?

[Shagra]

Вы на испанском с ним занимаетесь?

Конечно Он же в пятом классе испанской школы Тематика сайта как раз параллельна его курсу на данный момент. Дроби и приведение к общему знаменателю, как пример

[MariyaM]

Я читаю ваши комментарии не только по этой теме.

Ваше мнение очень конструктивно.

Мне было бы очень важно услышать ваше мнение на тему Испания- Россия.

И еще раз спасибо за ссылки!

 

... Подскажите, вы в каком городе живете в Испании?