Ayomice

Я с Вами абсолютно согласен, хотите обсуждать Югославию?

werrew, Нам тоже аннулировали имеющуюся - при вклейке визы Д, а не при подаче на визу Д.

Образ очень яркий, выразительный - в качестве сильного аргумента по многим вопросам хорошо подходит. Вы не видели современные российские учебники истории? В них написано совсем не то, что учили мы в свое время. Не думаете, что через 10-15 лет в них будет написано прямо противоположное тому, что написано сейчас? "История - продажная девка политики"

Судя по Википедии - 13-ая, что тоже неплохо.

Если к моменту подачи на визу Д уже была турвиза, то ей можно пользоваться. Шенгенскую турвизу можно получить в другой стране и ей тоже можно пользоваться.

Татьяна, К сожалению, вряд ли нам возможно понять друг друга, поскольку мы мыслим разными категориями. Каталонцы не должны брать пример ни с кого. Они должны соображать, что в современном мире население в 7,5 млн. человек вообще никого не интересует. Тем более считаться с его интересами. Если завтра Каталония будет стерта с лица Земли (3 раза тьфу) это изменит стоимость евро на пару процентов. А через месяц-два об этом все вообще забудут.

А на мой взгляд, попереживать стоит, поскольку впоследствие поданное заявление о выдаче турвизы фактически является отказом заявителя от ранее поданных заявлений. Я, к примеру, не знаком с теми, кто "многие делают так".

Umka, Испанцы не немцы, им тоже близка философия "Строгость законов смягчается необязательностью их исполнения". На рожон лезть не надо, но вопрос тем или иным образом можно пытаться решить Если это единственное, что Вас смущает...

У политиков всегда так. Помните ведь, нам при развале Союза тоже много чего говорили про светлое будущее: предпринимательство, свобода слова, права человека... По факту имеем: госкапитализм, контроль государства над СМИ, бутылку в задницу в отделении милиции

Странный Вы вывод какой-то сделали: "пять лет сидеть в одной стране" по но лукративе. Даже при оседлости и то "всего" три

Так я ж и говорю, что региональная элита решает свои вопросы. А народ, как всегда, используется...

Что, уже планы поменяли?!

Зачем отменять то? Например, 2 года назад денег на испанском счету не требовали, а с этого года - 50 тысяч. Стоит поднять до 250 и количество заявителей волшебным образом существенно сократится. Даже без отмены визы Д.

Вы уж, пожалуйста, обещание свое сдержите! Ни в коем случае! Просто о таких материях, да в субботний день.... Обыватель то считает, что, все что изменится после "отделения", это - они перестанут слушать указивки из Мадрида и перестанут с центром делиться "своими" деньгами. Однако ж... Вам известно как устроен механизм межгосударственного кредитования? Вот прям в день "отделения" Каталонии присвоят рейтинг ААА и потекут к ним халявные деньжищи. В ЕС Каталония останется? Конечно же, думаете Мадрид с удовольствием за это проголосует! Шенген? Ага, с блокпостами! Знаете, что с Барселоной будет? Про Гауди уже точно никто и не вспомнит. Вам не довелось в Тбилиси побывать в 90-ых? Повезло. На Ютьюбе фильмы поищите, своим каталонцам покажите, чтоб они хотя бы за день перед референдумом успеть закупить десятилетний запас мыла, спичек и пр. Я не устаю поражаться на людскую недальновидность!

Законы, Регламенты и неофициальные, но от этого не являющиеся необязательными, требования - это те переменные, которые в любой момент могут внести кардинальные изменения в любые Ваши планы, которые Вы почему то строите в предположении их постоянства. Поэтому в Вашем сообщении ключевыми являются фразы "потом через пять лет" и "если ситуация изменится", "дают без особых проблем" (сейчас). "Куй железо, пока горячо!" И, кстати, что немаловажно, эта цитата имеет продолжение "и лови счастие, которое видимо посылает тебе благодетельная судьба". ( см. Яндекс.Словари)

Выпасть из процесса международного разделения труда, лишиться доступа на глобальные товарные рынки - нисколечко не лучше. На перенастройку механизма уйдет не меньше десятилетия. Десятилетия нищеты и унижений, деградации человеческого капитала. Я вижу, что Вы не знакомы с понятием геополитики и ее современной формой - геофилософией. И не понимаете, что в 21 веке на первую роль выходит количество и, самое главное, качество населения. Именно поэтому США делает все возможное для стимулирования дезинтеграционных процессов в современной Европе. Ровно так же, как они ранее сделали с Советским Союзом, естественно, с поправкой на четверть века.

Зачем Вы 51-ую здесь полностью приводите? Во всех остальных статьях Регламента, кроме 162-ой, тоже не найдете. Artículo 162. Extinción de la autorización de residencia temporal La extinción de la autorización de residencia temporal, salvo en los supuestos específicamente regulados en otros artículos de este capítulo, se producirá de acuerdo con lo dispuesto en este artículo. .... 2. La autorización de residencia temporal se extinguirá por resolución de la autoridad competente para su concesión, conforme a los trámites previstos en la normativa vigente para los procedimientos de otorgamiento, modificación y extinción de autorizaciones, cuando se constate la concurrencia de alguna de las siguientes circunstancias: ..... e) Cuando se permanezca fuera de España durante más de seis meses en un periodo de un año. Esta circunstancia no será de aplicación a los titulares de una autorización de residencia temporal y trabajo vinculados mediante una relación laboral a organizaciones no gubernamentales, fundaciones o asociaciones, inscritas en el registro general correspondiente y reconocidas oficialmente de utilidad pública como cooperantes, y que realicen para aquéllas proyectos de investigación, cooperación al desarrollo o ayuda humanitaria, llevados a cabo en el extranjero. Tampoco será de aplicación a los titulares de una autorización de residencia que permanezcan en el territorio de otro Estado miembro de la Unión Europea para la realización de programas temporales de estudios promovidos por la propia Unión. Статья 162. Аннулирование временной резиденции. Аннулирование временной резиденции производится, кроме случаев, описанных в других статьях, в соответствии с этой статьей: ..... 2. Право на проживание в Испании утрачивается по решению органа, выдающего резиденции при следующих обстоятельствах: ..... e) Когда иностранец не был в Испании более 6 месяцев в течении года. Резиденция не утрачивается в случае отсутствия в Испании из-за заграничных командировок от международных организаций, зарегистрированных в Испании. Резиденция не утрачивается в случае отсутствия в Испании из-за учебы в другой европейской стране по одной из образовательных программ ЕС. Нам "не сложно" , но еще раз обращаюсь к форумчанам: Закон об иностранцах, Регламент к нему и соответствующие конкретным ситуациям Hojas informativas - содержат ответы на все Ваши вопросы, связанные с иммиграционными правилами и процедурами. Ну и, конечно, форум - читать.

Юпис, уважаемый Проявите и к нам уважение, почитайте тему то. Эту и отдельную про страховки. Ну ведь уже вдоль и поперек неоднократно ж....

В моем воображении рисуется следующая апокалиптическая картина будущего Европы, если здравый смысл и рациональное мышление не возобладают над эмоциями и региональные элиты добьются своего (помните, как в августе 90-ого ЕБН сказал: «берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить»?). Так что ждет Испанию в случае отделения Каталонии? Вспомним о размере имеющихся у Каталонии долгов. Она их вернет Мадриду? И заживут независимые каталонцы припеваючи? На долгие-долгие годы… Вообщем, всем все понятно? Можно эту альтернативу дальше не рассматривать. Рассмотрим другую: Каталония «простит» долги Мадриду. Тут карнавал и веселье охватит сначала саму Испанию – ВВП вмиг усох на четверть, банки посыпятся, Испания неминуемо объявит дефолт по госдолгу. И тут приходит время вспомнить, что Испания – девятая экономика мира. Дальше – картина маслом: неминуемый коллапс всей европейской экономики. И не только европейской. Но попутно вспомним, что кроме гордых каталонцев, в Испании есть еще и баски. А Британия состоит (пока) из Англии, Шотландии, Уэльса, Северной Ирландии, а в Германии живут пруссаки, швабы, франконцы, саксонцы вестфальцы, тюрингцы и всякие прочие баварцы, а в Бельгии - валлоны и фламандцы. Италия и Франция тоже отнюдь не мононациональны.... В случае цепной реакции раздробления Европы начнут разрушаться системы, требующие единого централизованного управления, контроля и регулирования: транспорт, энергетика, крупное производство. Снова вспомним про судьбу советских фабрик-заводов, связанных в прошлом в единую хозяйственную систему. Уровень жизни во всех новоявленных карликовых государствах очень быстро упадет, как на отделившейся Украине, которую так любит приводить в качестве примера Firebird, а Kipriot испытал это лично. Что будет с рождаемостью? Я имею ввиду у каталонцев, а не у иммигрантов-мусульман. Что произойдет с наукой, здравоохранением, образованием? Не надо быть Вангой, достаточно быть родом из СССР, чтобы знать все это наперед. Ну а что Россия? Опять кто-то надеется на «тихую гавань»? Увы. Жопа в Европе – в России жопа в квадрате. Но это - в другой теме надо обсуждать. Arco Iris, если Вы «сейчас по 10 часов в день общаетесь с каталонцами», то лучшее, что Вы для них можете сделать – рассказать о судьбе народов exUSSR. Извините, что подпортил Вам выходной. Совсем не аргумент. У Греции, к примеру, столько же.

Вряд ли есть "официальный документ на русском языке", Вам достаточно переводов. Читайте Закон об иностранцах и Регламент к нему. Что же касается процедурных вопросов, то все изложено в так называемых Hoja informativa.

Вот, в тему, смотрите с 21:14. ;-) http://youtu.be/6A3CIMklRFg

Что касается меня, то я с тем, что произошло у нас, "разобрался". И уж если каталонцы считают, что, отделившись, заживут как в раю, то я то вряд ли смогу им помешать воплотить это в жизнь. К сожалению. Потому что не имею ни малейших сомнений, что их ждет разочарование, долгие годы невзгод и лишений, и трудный долгий путь назад.

Знание истории это, безусловно, очень полезно. Но делать прогнозы на будущее лишь на основе примеров прошлого некорректно. Современный мир иной. Задачи, стоящие перед человечеством, иные. Дезинтеграция - это шаг назад, а зачастую - несколько шагов назад. Неужели это надо обьяснять кому-то из нас, рожденных в СССР?! Неужели кому-то непонятно, что и Югославия, и Косово - это уничтожение, а не развитие? Люди, ратующие за "отделение и независимость" (никого не имею намерения обидеть) - находятся под определенным информационным воздействием, ограничены в информации и не способны к ее критическому анализу.

Так Вы ж и на московских встречах вроде не появлялись?

Что-то не понимаю Вас... Вроде Вы писали, что у Вас ЕСТЬ действующая туристическая шенгенская виза? Потому как ПОСЛЕ подачи документов на визу Д туристическую Вам уже не дадут, либо дадут, но аннулируют запрос на визу Д.