Таблица лидеров

На минувшей неделе стал свидетелем свершившегося факта покупки человеком недвижимости с оставшейся на ней ипотекой от предыдущего хозяина. При этом объяснения, которые "вломили" покупателю в голову: "Мол не переживайте, Хуан (продавец) будет каждый месяц эту ипотеку выплачивать и нет никаких проблем". Это огромная проблема и если "Хуан" не заплатит или перестанет платить, банк отберет у вас недвижимость не моргнув глазом и вы останетесь "у разбитого корыта". Еще раз и специально в отдельной теме громко объясняю - Ни в коем случае не подписывайте никакие документы по купле-продажи если эта недвижимость не идет в договоре как LIBRE DE CARGAS или же нет решения испанского суда о снятии обременений. Всегда проверяйте, что в эскритуре есть слова LIBRE DE CARGAS!!! Если их нет, требуйте объяснений и не подписывайте такой договор. Будьте внимательны!!!

Как же все-таки трудно подобрать подходящий вариант, и это при том, что выбор разных вариантов не маленький. Я мало пишу на форумах, больше читаю. Данный форум отличается доброжелательной атмосферой. Об этом агентстве узнала отсюда же. Переписывались, созванивались, запланировала поездку. С самого начала у них не получилось встретить в аэропорту, хотя обещали (если бы знала заранее, предусмотрела бы запасной вариант). Ну ладно, всякое бывает. Добралась, хотя двое русских дали разные ответы, как добраться. Затем встретились в понедельник, рассмотрели несколько вариантов, съездили посмотрели. Потом по тому же сценарию была среда. Пока ничего не определилось. Договорились на пятницу. Они не смогли. Перенесли на понедельник, к офису к 9 утра. Пришла, жду 10-15-20 минут. Никого. Звоню раз, второй. сначала одному человеку, потом другому. Никто не берет трубку. Через 40 мин.перезвонил один, сказал, что опять не может. Задал вопрос, остановилась ли я на каком-нибудь варианте. я сказала, что пока нет, я же еще не все видела. И все, больше никаких звонков, встреч - пропали, тишина. Хорошо, что я переписывалась до этого еще с двумя агентствами. Еще с ними ездила. Рассматривался район Торревьехи, ну и хотела Дению( туда потом сама съездила). Пересмотрела уйму вариантов: нравится район, не нравится планировка или отдела, и наоборот. Нравится и то, и другое, не подходит цена. Остается один день четверг, пятница- праздник, выходной. И в среду к вечеру обнаружилось то, что хотелось. И в четверг все получилось, счет открыли, доверенность взяли, контракт с застройщиком заключили, залог внесла, и еще съездила в магазин, выбрала варианты отделки т.к. В стадии строительства. Кстати, когда я еще с КДЖестом ездила, смотрели объект 3 спальни, два этажа, солярий, и внизу гараж на две машины, так вот мне была названа цена 180 000 евро, а этот объект у этого застройщика значится 159 000. Конечно, закончилось все хорошо, но потерянное время, а также нервы и переживания из-за этого агентства оставили отрицательное впечатление о них. Могли бы просто позвонить и сказать, что они не будут со мной работать. Хотя хороших и отзывчивых людей все равно больше.

прикиньте - так бывает у меня именно так всё и было, за исключением того, что выбрал и оформил не за 2 недели, а за 3 дня. Правда ехал сильно теоретически подкованным, благодаря форуму. Пока не пожалел ни разу о выбранном объекте и месте..

Потому, что а) Мне лично не нравится когда на кого-то наезжают без причины и б) Вы черпаете бесплатно всю важную и нужную Вам информацию только потому, что Татьяна поддерживает форум и по-факту оплачивает множество переводов так нужной всем информации. Только вот о том, что это так важно, Вы не напишите, важнее написать о том, что у кого-то нервозность. Финансирование может не только меняться, в нем могут просто отказать. По-сути всегда нужно рассчитывать свои силы и консультироваться с риелтором смогут ли одобрить такую ипотеку или же нет. Риелтору, который получает свою комиссию после успешной сделки крайне важно, чтобы Вы получили ипотеку. Тем риелторам, которые берут деньги вперед или берут резерв себе, получите ли Вы ипотеку не очень важно, надеюсь понимаете почему

Здравствуйте, Ирина! Спасибо за ваш отзыв, хоть и негативный. Критика – это необходимый инструмент для улучшения качества работы. Со своей стороны хочу прокомментировать. К сожалению, первичная ситуация возникла из-за нашего уже бывшего сотрудника в Торревьехе, Анны, с которой Вы начинали общаться. Обычно мы не встречаем никого в аэропорту, так как наш сервис этого не предполагает, но Анна с Вами об этом договорилась, а сама поехать не смогла. В общем получилось не хорошо, согласна. Извинения за это Вам уже были принесены. Что касается выбора вариантов, как Вы знаете мы показали Вам 15 разных вариантов, в основном от Застройщиков и цены, которые они озвучивали нам, они же озвучивали и Вам при встрече, возможно разница в цене была обусловлена скидкой, которую Вам предоставили. Так или иначе, мы не смогли бы предложить Вам вариант с такой разницей в цене, так как Вы бы просто не смогли его купить, в связи с вашим ограничением по наличным деньгам. А разница между якобы нашей ценой и ценой Застройщика, которую Вы озвучиваете, больше. Не говорю уже о том, что у нас нет практики увеличения или накрутки цен. В большинстве случаев, мы работаем и получаем комиссию с наших партнеров. Мы, действительно, стремились решить поставленную Вами сложную задачу: найти вариант в стиле Хай Тек и уложиться в ваш бюджет. Мы побывали с Вами во многих городах, осмотрели 15 подходящих вариантов. Все они, конечно, имели какой-либо изъян: либо плитку нелюбимого Вами цвета, либо от моря на несколько сот метров дальше. По крайней мере, благодаря этим поездкам и осмотрам, Вы приобрели знание местности и соотношения цена/качество недвижимости в разных районах КБ. То, что впоследствии помогло Вам определиться с быстрой покупкой у других риелтеров. Так же как Вам были озвучены условия по ипотеке при которых на текущий момент Вы бы не смогли приобрести недвижимость, однако, как Вам известно, мы продолжили показывать варианты. Для того, чтобы определить, каким образом совместить Ваши критерии выбора с имеющимися на рынке предложениями, Вам и был задан вопрос: Что Вам понравилось из 15 просмотренных вариантов, на что Вы просто бросили трубку. Хорошо, это ваша позиция, мы ее понимаем и уважаем. С моей стороны, лично, я очень рада, что в итоге у вас все сложилось, будем надеяться, что все получится с приобретением. Всего наилучшего и с уважением, Татьяна

Нет ли в этих сообщениях какого-либо противоречия?

Хорошо, будем исходить из факта, что клиент всегда прав, так как никаких доказательств ни мы, ни Ирина привести не можем, остаются только наши слова. Со своей стороны могу отметить, что довольно сложно работать с клиентом, когда ему не нравится ни один из 15 вариантов и не озвучиваются причины, почему объект тот или иной не понравился, и когда есть четкое понимание, что с наличными в размере 20 тыс евро невозможно ничего купить по цене 130-150 тыс евро, так как 20 тыс не хватит даже на покрытие затрат на оформление сделки, только если это 100% ипотека, да и то, в основном банки требуют при такой ипотеке положить на депозит определенную сумму денег. Об этой ситуации мы сказали сразу, при первой же встрече, однако продолжили работать, а не бросили клиента "по середине улицы".

Агентству просто не повезло с клиентом, но они сами согласились на такие отношения. Ихмо: 1. Формально никто не виноват: нет письменного договора - нет формальных обязательств. 2. Моральных обязательств у клиента тоже не должно быть. Если агентство само согласилось бесплатно показывать, значит им это выгодно, значит такой вот "рынок покупателя" в Испании - клиент не обязан влезать в голову агента, чтобы узнать мотив его действий и принять на себя какие-то там моральные обязательства. Показали - спасибо, но о больше мы не договаривались. Не вышли на связь - до свидания, никто не обещал за Вами бегать.

Почему то когда пишется негатив по KDGestу , сразу у администратора появляется излишняя нервозность.. Странно.

Ребята,вот несколько фото,которые удалось сделать к концу встречи

Необязательно. Нотариусы подписывают эскритуру с бумагой о том, что документы на NIE поданы. Но в последующем номер NIE необходимо включить в договор (без него как минимум невозможно оплатить налоги на покупку). Для этого делается специальная нотариальная ратификация, которая стоит 90-100 евро. За всех утверждать не берусь, но я такие сделки проводила несколько раз. В общем-то все понимают, что иностранцы не могут находится в Испании долгое время и идут на уступки. Особого смысла ждать оплаты долгов нет, Вы можете вписать в договор купли-продажи libre de cargas и автоматически все задолженности по недвижимости обязан оплатить Продавец.

Ну я так понимаю, что еще автор темы не купила, а оформила договор резерва, наверня-ка с расчетом на ипотеку большую. Теперь вопрос в том, даст ли банк эту ипотеку... а если не даст, что... или автор топика лишится резерва (смотря что написано в договоре), либо все получится и ипотека будет большой, либо в цифрах есть противоречие.

Глупости. Ни дискомфорта, ни чувства вины не испытываю. Я о людях всегда думаю лучше, жаль разочаровываться. Считаю, что все, что ни делается, к лучшему. Сложилось бы с КДЖестом, не познакомилась бы с другими хорошими людьми. Получилось, что я ездила с тремя фирмами. Очень приятное впечатление оставила Елена со второй фирмы, если бы нашла этот вариант с ней, оформляла бы с ее фирмой. Я понимаю, что я новичок, многого не знаю, а сайт все-таки привязан к определенному агентству недвижимости, хотя где-то я читала, что нет. Свои впечатления я высказала со своей точки зрения. Да и не сочувствия и одобрения жду, а что люди другие будут знать с чем могут столкнуться. Я же для себя тоже делала выводы из других сообщений.

Добрый день! Начала я когда-то давно эту тему, заранее, в надежде почерпнуть полезную информацию о смене типа резиденции. Но у нас тут началась дискуссия, а полезной информации не прибавилось. Поэтому какое-то время я не появлялась. Забегая вперед, скажу: резиденцию мы сменили благополучно, абсолютно никаких проблем, трудностей, сложностей и вообще-то чего-то необычного не было. Опасения участников форума о том, что дать резиденцию другого типа не обязаны, не состоятельны: ведь и продлить редизенцию текущего типа тоже никто не обязан. Но есть процедура, есть список документов, и если всё методично подготовить, то будет положительное решение. Мне хотелось бы поделиться опытом, чтобы кто-то мог пройти по нашему пути. Но за один присест всю информацию я выложить не в силах. Поэтому буду делиться частями Итак, нас двое взрослых и трое детей. Мы - бывшие владельцы визы D no lucrativa. У нас есть своя компания, которая работает в Испании, я и муж - учредители, администратором "работал" друг, который здесь живет сто лет если, конечно, можно жить сто лет! Первый вопрос, который у нас был - это какие документы готовить? На смену типа резиденции с правом на работу или на trabajo por cuenta propia? Выяснилось, что раз у нас большие доли в компании (60% и 40%) и мы будем работать у себя же в компании, то обоим нужно подавать EX-07, которая por cuenta propia. Подавать эти документы нельзя, пока не истечет год с момента первой тархеты. То есть первая наша тархета должна была кончиться - нельзя подать документы даже за день до окончания, а вот после того как истек год - в течение 90 дней - пожалуйста. Мы фактически подавались недели через три после окончания наших тархет. Детям нельзя заполнять ту же форму - потому что в этом случае они идут только по восстановлению семьи. То есть сначала мы (взрослые) получаем разрешение на cuenta propia, а потом детей к нам присоединяют. Соответственно, на детей мы заполняли EX-02 Solicitud de autorización de residencia temporal por reagrupación familiar Документы на всех членов семьи мы подавали одновременно в Аликанте на улице с неприличным названием. У нас было всё по списку: 1. EX-07 на каждого взрослого в 2-х экз. 2. по взрослым - копии всех страниц загранпаспорта, по детям - копии их страниц + первая страница папиного паспорта 3. Копии наших российских дипломов о высшем образовании, они у нас с апостилями и здесь переведены у официального переводчика 4. Справка из испанского банка об остатке на счете 5. Бизнес-план компании на 2 года (написала на трех листочках в ворде на русском языке, попросила грамотно перевести, показала асесорам, они сказали, что такой шикарный текст они никогда в жизни не видели, и поправили только таблицу с предполагаемой выручкой на испанский манер, так и сдали на трех листочках - пишу я хорошо, но в русском понятии это был не бизнес-план, а так - бизнес-справка ) В Испании как-то никто не парится особенно 6. До подачи документов наша организация вступила в известную профессиональную ассоциацию, о чем было в бизнес-плане написано и логотип их там был - пишу на всякий случай, асесоры сказали, что это круто и должно подействовать на экстранхерию 7. Мы приложили справки из школы на каждого ребенка, EX-02 на каждого ребенка, плюс свидетельства о многодетной семье (испанские - ну так, их нет в требованиях, но документы взяли) 8. Плюс были какие-то три бумажки от асесоров - что есть такая компания, что у нас нет задолженности по налогам и ещё чего-то официальное. 9. Попросили принести попозже доказательство, что у нас есть дополнительный источник дохода, помимо компании... мы не поняли зачем, но взяли да дали им ту же копию договора аренды квартиры, которую мы еще по визе D в Москве сдавали - там есть пункт об автоматической пролонгации - взяли, были счастливы. Вот вроде и все документы, а, по-моему, копии тархет еще были и точно не помню, но могли прописку прикладывать - в требованиях нет, но мы делали. Продолжение следует.

http://www.4ru.es/forum/?app=gallery&module=gallery&controller=view&id=953 http://www.4ru.es/forum/?app=gallery&module=gallery&controller=view&id=960 http://www.4ru.es/forum/?app=gallery&module=gallery&controller=view&id=959 http://www.4ru.es/forum/?app=gallery&module=gallery&controller=view&id=958 http://www.4ru.es/forum/?app=gallery&module=gallery&controller=view&id=956 http://www.4ru.es/forum/?app=gallery&module=gallery&controller=view&id=955 http://www.4ru.es/forum/?app=gallery&module=gallery&controller=view&id=954

Догадываюсь, что в зависимости от недвижимости и от клиента финансирование может меняться. Как по доле, так и по стоимости. Для резидентов сумма финансирования от банка выше, возможно, и проценты по кредиту ниже. Меньше риск = лучше условия. С КДГест немного пересекался и есть опыт общения. В целом, он позитивный. В реальной работе косяки бывают у всех. Были ли они в данном конкретном случае, не могу судить.

Вышесказанное подтверждает мое предположение. Парадоксально, но в подобных ситуациях, как правило, чем лучше "первый" риэлтор отрабатывает, тем более сильный дискомфорт возникает у покупателя в связи с несостоявшейся у него покупкой, появляется чувство вины, от которого необходимо избавиться. И путь такого "избавления" люди находят в том, чтобы найти и зафиксировать любые изъяны в работе этого риэлтора, обнародовать их, тем самым получив сочувствие и одобрение сторонних лиц. P.S. Заметьте, я не ставлю под сомнение возможные косяки в работе риэлтора.

При открытии счета в La Caixa, с самого начала обговаривала стоимость чека, банковский работник сказал что для не резидентов максимально 250 евро. После того как выписали чек, посмотрела комиссию: Precio del cheque - 450 (первоначальная оплата за чек) Importe condonado - 200 (скидка - если верить дословно переводчику- сумма помилования ))) Importe liquido - 250 Оплатила за чек 250 евро (Валенсия), не знаю уж почему они сделали мне такую скидку , но приятно..

История эта, похоже, типичный случай "успеха второго риэлтора": приезжает неподготовленный покупатель -> "первый" риэлтор его знакомит с рынком -> покупатель совершает "быструю" покупку у "второго" риэлтора. Это именно тот пример в бизнесе, когда вторым быть лучше, чем первым ;-)

Ребята! Все было здорово. Рады были со всеми познакомиться...))))

Варианта оплаты всего три: 1. Перечислить на счет продавца до подписания 2. Перечислить на счет нотариуса (за это он возьмет с вас деньги, были случаи, что сумма больше чем стоимость чека) 3. Выписать банковский чек. Перечислить после подписания нельзя.

Да я не намекаю, я предполагаю и исхожу из того, что обе стороны правы, т.к. выяснить, кто прав, а кто нет - мы не можем. И предположила 2 варианта развития событий...

Оля, Ты намекаешь, что оказавшиеся "хорошими" риэлторы обнадежили человека такой конской ипотекой?! И мы вскоре будем читать еще одну тему о том, что "хорошие" не такие уж "хорошие"?!

Ирина, я все таки наш разговор в Личке хочу продолжить, я написал выше о вашем звонке. То есть ситуация то получается не очень красивая. Вы написали такой пост, вернее целую новую тему, а получается, что Вы были всем довольны, до момента пока - еще точно не понятно, Вы бросили трубку или Вам не перезвонили. То есть, давайте придем к какому-то знаменателю, а то получается, что сначала вот так все плохо, а потом вроде все и хорошо, но есть но. По-большому счету в любом деле есть но, вопрос в том, большие это но или маленькие. Вот понимаю с вас бы взяли деньги и не отдали или еще что-нить в этом роде, а получается, что риелтор делал свою работу и вроде как делал хорошо, а тут на те и вот такой пост. Объясните нам, пожалуйста, раз уж начали.

инфраструктура! сейчас в новом визовом центре есть все необходимые службы для успешной подачи документов. страховщики, фотографы, ксерокопировальные аппараты, консультанты, помощники в заполнении анкет, обмен валют (платить надо в рублях) и тд и тп а также бланки анкет, бланки согласия на обработку персональных данных, клей, ножницы и авторучки

Очень быстро пролетело время! Всем громадное спасибо!

Жаль, что не со всеми удалось пообщаться, да и уходить надо было раньше. Но всё равно было здорово. Увидимся в Испании!

Контингент проживающих в этих районах - много арабов, цыган... Бадалона кстати не лучше. Побленоу мне нравится, но тоже, нужно смотреть районы самому. По интернету трудно выбирать. В Барселоне есть своя специфика, учитывая многонациональный город. Посмотрите район Саграды Фамилия. Цены не кусаются, спокойный райончик. Еще, если ориентируетесь на цены, то этот район. Он на горках, но население преимущественно из местных, испанцев.

Вот же, черт побери ... я в шоке, я себе вообще не представляю как, не побывав ни разу в этой местности , за две недели выбрать себе объект и оформить его. Ну так радоваться надо. Столько инфы сейчас на поверхности, Вас бы в лет так, пятнадцать назад, вот тогда экстрим был , просто плюнуть на все охота было .

Аня, Инна, Оля, вы обсуждаете одно и тоже, но разными словами. Дело в том, что банки уже давно делают страховку от себя и через себя. То есть банк является не просто агентом, а вашим страховым агентом и все операции по открытию/закрытию страховки вы можете решать с вашим менеджером в банке.

Arlett, возможна и 100-процентная, но только на определенные объекты, определенных банков. Повторюсь, что этот момент мы обсуждали с Вами сразу. P.S. Буква G читается Г, а не Ж. Спасибо.

Интересно, что основная притензия человека заключается в том, что ее не встретили в аэропорту. Хотя судя по продолжению общения и поиском вариантов с KDGest, с человеком, этот вопрос был решен и человек остался доволен. Кстати, Ирина, а Вы когда просили меня Вам позвонить и спрашивали про Дению и рассказывали, что как классно, что Вы смотрите так много интересных вариантов, никаких претензий не высказывали...хм.

Когда же этот иберийский маразм закончится! Можно подумать, что для молодых испанцев самым трудным этапом, требующим много времени, является регистрация организации. Поговорит с ними кто-нибудь не из чиновников CEPYME/CEOE, а из правительства наконец?! До сих пор нет ни одной бесплатной книги на испанском, которая учила бы как правильно: что есть такое и как правильно переносить ежедневную жизнь предпринимателя, как выполнить психологическую самооценку (не тиражируемая уже больше 20 лет ахинея с балльными опросниками), как разработать детальный бизнес-план(ы), как найти сооучредителей и инвесторов, как управлять рисками, бюджетированием, долгами. Кстати, eugo.es до сих пор не содержит основной информации по регистрации (что и зачем нужно), глючит, нет полноценной англоязычной части (русскоязычной части просто нет, а на португальской - все документы на испанском)

http://www.4ru.es/forum/?app=gallery&module=gallery&controller=browse&album=91 Как-то не так загрузилось. У меня видео более-менее сносно получилось, но при загрузке почему-то осталась одна чернота. Сейчас его удалю.

Seriy, берите в Виласар де Мар,-ни арабов, ни цыган, и Ваша любимая Барселона рядом!

Оч. хорошо)) Т.к. 38 футовая лодка на двоих это мне пока много.... Я в личку вышлю координаты Захватите сертификаты. На 5-е число windguru и windfinder обещают хороший западный ветер - до 20 узлов без сильных порывов. Температура 23-25))

Навесить на вас долги не могут, их по закону обязан заплатить тот, кто был собственником, не говоря уже о том, что ваше жилье должно быть libre de cargas и эти слова должны быть написаны в эскритуре. Нотариус всегда заказывает сертификат из Suma об оплате IBI и все видят, что оплачено, а что нет. По свету и воде обычно просят или депозит в размере X евро или квитанции недавних оплат.

Немного отвлеченный вопрос: а Вы как планируете оплачивать потом счета за ком. услуги, налоги без банковского счета? Тем более Вы ж писали раньше, что уже покупали в Испании недвижимость... А так - я бы договаривалась с нотариусом... и перечисляла ему...

Что-то я теряюсь... то Вы уже оформили, то Вы пишите "Буду первым,расскажу ;)"... Так Вам уже 100 раз написали, что без НИЕ вы у нотариуса ничего не подпишете. Вы и утверждали во всех своих постах, что Вы уже у нотариуса все подписали без НИЕ, теперь выясняется, что договор резерва. Вы чего людям голову-то морочите??? Вот честное слово. Вам про одно, Вы - про другое.

Съездили вчера с Serg77 на ярмарку в Cocentaina. Сильно разочаровались, очень много народу, машины поставили с трудом, ярмарка никакая не средневековая, а абсолютно обычная как в любом из городков, то есть по сути просто базар.

Думаю, что Вам стоит изучить Список документов выглядит так: 1. Титульный лист загран паспорта 2. Контракт на работу 3. НДФЛ-2 за два последних года -2012,2013 4. Справка с работы. Примерный текст: «Сообщаем, что Иванов И.И. работает в ООО «ХХХХХ» с дата/месяц/год по настоящее время в должности бухгалтера с годовым/ ежемесячным окладом ХХХХХХХ рублей. Подписи директора и гл. Бухгалтера» 5. Справка из бюро кредитных историй НБКИ (www.nbki.ru) 6. Выписка движений по банковскому счету за последние 2-3 месяца. 7. Свидетельство о праве на собственность в России, если недвижимость не обременена ипотекой (ксерокопия). Поступление денег на банковский счет, должно соответствовать суммам, которые указаны в 2НДФЛ. То есть, если Вы забаратываете 1 000 рублей в месяц, в выписке со счета должно быть видно приход этой 1000 рублей каждый месяц.

В Испании цены выставляют без учета налогов и оформления Сбросить цены можно попробовать при покупке у частников - обязательно пробуйте. Даже 10% могут дать. А вот оформление, налоги и все такое - действительно выливается в 13 - 15% (последнее - это если нужно будет заново подключать воду, электричество и газ)

kipling, где-то в моем сообщение есть слова "заверенный перевод"?

Абсолютно не факт, что сможете что-то сбить. Даже у частников бывают ситуации, когда они не могу ничего сбросить, так как у них ипотеки под завязку. Нужно смотреть в каждом конкретном случае.

Ну вот вы даете)))) фюген - я вообще инструкцию знаю как отче наш-только ручное завешивание , с 1993 года, загляните как он замешивается, так же с ротбандом знаком с того же времени и какие фокусы можно проделывать с этими материалами -нет спецов, я не видел на просторах нашей родины -в Германии есть. У меня вообще в Германии культурный шок произошел. Обучаться надо и руку набивать тоже надо , да кто с чем привык с тем и работает. На любом строительном сайте там баталии идут между шпаклевщиками, а у вас- все просто. А кто же, против других смесей,писал же есть похожее в работе в Испании клей для гипсовых изделий, прекрасно растягивается только зернистость по более. О том и речь нафиг переводить ротбанд , если потом на три раза шпаклевать, все что угодно можно по маякам заштукатурить.

Мы стартуем! Путешествие началось, впереди Польша...

Любаш, я тебя предупреждала, что именно так и будет Это - закономерно, особенно с детками маленькими лет до 8 кто приехал. без дополнительных занятий русским языком будут его каверкать на испанский лад переводя и вообще предпочитая говорить на испанском. Т.е. если есть желание, чтоб дети знали русский - им нужно целенаправленно дополнительно заниматься, одного общения дома на нем мало для того, чтоб поддерживать его на достаточном уровне. Если дети постарше были, то ситуация попроще, говорить будут, иногда не совсем верно употребляя слова, но писать, читать - только при занятиях.

Это катастрофа. Моя малышня упорно забывает русский. А они учатся только второй год. Нашего общения мало. Язык надо чувствовать, так говорят, а так слух режет. Для познания языка нужно постоянное общение на нем, и со взрослыми и с ровесниками. Вот они успешно и познают, но испанский. Между собой говорят исключительно на нем. На испанском говорят без акцента. А если учесть, что у них испанские фамилии, то для окружающих является откровением, что они русские. С папой еще кое как общаются, он вообще не говорит на испанском, а со мной, игра в одни ворота. Я им по русски, а они мне на испанском. И хоть ты тресни. Будем ставить русское телевидение, и дома только русский. Испанский они и в школе выучат. Читаю высказывания родителей, об их обеспокоенности незнании испанского их чадами, с улыбкой. Вы еще будите прилагать титанические усилия, что бы они русский не забыли.

вот и я подумал какая странная информация!?, ведь Бил Гейтс ни чего не покупает и не продает все его состояние вложено в фонд, которым управляет Уорен Баффет. Почему !? что за странный вопрос ??? потому что мы с Вами общаемся на форуме посвященном Испании и России и почему не разумно ??? ни чего не понимаю ! если хотите добавить пост - то пишите понятнее, а то флуд какой-то получается

Обычно заправляют 12.5 кг. Вес пустых баллонов отличается. Тот что из нержавейки, намного легче.