Таблица лидеров

Как вы знаете, главное - это выбраться из России, далее авиабилеты по той же Европе будут стоить копейки. Ниже я привожу восемь способов экономичных вариантов улететь из России. 1. Аэрофлот в Европу - тык 2. Аэрофлот в Азию - тык 3. Специальные предложения Austrian Airlines - тык 4. Специальные предложения Estonian Air - тык 5. Летим в Лондон с British Airways - тык 6. Компания El Al в Тель Авив - тык 7. Специальные предложения авиакомпании SWISS - тык 8. Ну и опять летим в Лондон вместе с EasyJet - тык Надеюсь эти варианты помогут форумчанам сэкономить на авиабилетах

А сравнивать можно только Питерские и испанские товары? Что же, и в Питере мы пожили, и не мало. Напишу о продуктах. Я всегда кормлю детей домашней (своей) пищей, даже в садик с лоточками ходили. И принимала, т.к. знали, что если накормят дочку садовской едой, то придется вызывать скорую, уже им, а не мне ночью. Это было нормой, и без лекарства не обходились ни дня. Покупали самые качественные продукты, на заказ, мясо, молоко, яйца из деревни возили. Все равно лекарства обходились дороже, и смотреть на страдания ребенка невыносимо. У меня есть индикатор, моя дочка. В Испании проблемы с пищеварением нет, как только возвращаемся в Россию, начинается. Я не утверждаю, что в Испании не используют химию для выращивания продуктов, но видимо не там много, и не такая она агрессивная. Да и в магазинах часто вижу товары со скидкой из-за приближающегося конца срока годности. Им проще снизить цену и потерять прибыль, а не перебить дату, наварить и потерять клиентов.

Да не верьте вы этим ценам. Допускаю, что по горячке сольют. Хотя вот только что смотрели у нескольких туроператоров и цена минимум на 70% дороже ( от 22 000 рублей) Последние два года, с разорением игроков туристического бизнеса любивших демпинговать, ситуация резко изменилась. Цены выросли весьма и весьма прилично. И эта тенденция сохраняется. Много про это могу писать: жена в туризме не один год. Аня, при всем моем искреннем уважении к тебе, это утверждение как минимум противоречит действительности. Число самостоятельных путешественников растет год от года. Недавно обзор туристического рынка читал. В принципе не понимаю о чем спорим? Надо ли инвестировать в испанскую курортную ( и не только) недвижимость? Каждый сам решит для себя. Считаете что Россия стабильное и демократическое государство - не вижу проблем. Пусть будет так . У меня свое мнение. Возможно мы в разных Россиях живем . А огромной доходности от Испании я лично и не жду. Кстати касаемо опыта: лично знаю женщину владеющую двумя маленькими апартаментами на Тенерифе на первой линии, купленными за 120 тыс. евро достаточно давно. Сдает через агенство. Заполняемость практически круглогодичная. Средняя доходность с ее слов 350 евро в неделю. За что купил, за то продал. Но она очень довольна этими вложениями. Добавлю лично от себя - человек очень обеспеченный, имеет весьма дорогие активы в России. Сейчас их выставляет на продажу. Дальше думайте сами. Ещё раз скажу: никого не к чему не призываю. Хоть в Сомали покупайте - мне лично без разницы .

Nemo1966, можно я Вам возражу. Из Ваших постов, я сделала вывод о том что Вы работаетн в сфере средне и мелкооптового бизнеса. Если я права, то Ваш конечный потребитель --- рынки, небольшие локальные сети, автолавки, магазины частных предпринимателей итд _________________________________________________ Уважаемая Анечка!Если Вы не против я Вам отвечу кто мой потребитель!Мы продаем в месяц 300-400 тонн сыра из этого понятно что это крупный опт! Мы продаем продукцию тем потребителям которые Вы описали но самое главное что мы продаем крупно оптовым базам на которых сидят так же крупные компании и те уже со своей наценкой развозят в крупные сети Ашан Метро Авоська и так далее....Просто есть простое правило которого я придерживаюсь не продавать переклейки и просрочки! Лучше выкинуть!От греха подальше!Вот мы давеча выкинули красную икру на 200 000 рублей потому что банки вздулись....Вот и представьте что в этих банках у которых срок еще до августа... Потому что конечным потребителем может быть ребеночек а это может закончится очень плачевно!Мне например тоже не нравятся испанские варенные колбасы они просто безвкусные и я не говорю что здесь все плохо а там хорошо!Но если посмотреть все все в целом конечно я выбираю испанскую пищу!

Нет, к сожалению (а может к счастью?) не наши )) Наши в Дении будут впервые. Внучка, Алиса, так та вообще в Испании будет в первый раз, а внук, Артур, во второй. В прошлом году сын с семьей были месяц в Бенидорме, и им очень понравилось, так понравилось, что сподвигло нас с бабушкой на покупку квартиры в Испании для ежегодного отдыха. Есть еще старшая внучка, Настя, 8 лет и маленький человечек Дениска, два месяца от роду Вот и познакомил вас со своими внуками )))))

Хестор - это бухгалтер на аутсорсе. Общается с налоговой и всякими фондами, сдает отчеты. Стоить может от 50 евро в месяц до сотен евро, в зависимости от масштабов деятельности. Впрочем, я не большой знаток этого вопроса, так что, может, меня и поправят. У меня обходится в 200 с чем-то. Учитывая, что деятельности я не веду, есть мнение, что я здорово переплачиваю. Но там есть дополнительные факторы (обеспечение иммиграционного процесса), видимо, дело в них. Блииин, сколько я НДСа уже просрал!.. Пора в школу, ликвидировать безграмотность.

Идем веселиться?! ) Начинаем 12.04 вечером в Торревьехе, продолжаем 13.04 в ночь на 14.04 - в Аликанте!

Всем огромное спасибо . Девушки, плиз, кто готовил соус к шашлыку (вкуснячий) дайте рецептик.

Саша, как же так. Те же машины абсолютная капиталка, так же как мебель, компьютеры, телефоны и т.д. и т.п. - чистый капекс. Вышло из моды, перенеслось, наверное это все же происходит не за один год, верно? Давай даже скажем не пять, пускай будет два, уже сумму годового бюджета можно разделить. Ты говоришь бухгалтера и экономиста, так ведь мы же бюджет обсуждаем - де-факто экономический термин. При каждой покупке чего бы то ни было проси фактуру. Перед этим попроси у хестора номер CIF твоей компании, я например сделал его копию и вожу с собой всегда. Та же заправка машины уже сокращает мне налог на прибыль и НДС, а машины, это совсем прикольно, я свою RS купил за 17 тыс евро, потому как НДСа не заплатил в казну, взаимозачел так сказать Все фактуры собирай и передавай хестору при ежеквартальном отчете.

Леш, ты прав, конечно, но это - логика экономиста/бухгалтера. А в жизни обычного человека с доходами несколько (причем не так уж и намного) выше среднего, многое из того, что ты занес в "капиталку" - де-факто таковой не является. Конечно, срок эксплуатации телевизора - 5+ лет. Но телевизоры выходят из моды, переносятся на дачи, квартиры, дарятся детям, внукам и менее имущим друзьям. Телевизор - это просто пример и, возможно, не самый удачный. Но ход моей мысли, наверное, понятен. Таких "гаджетов" (в очень широком смысле этого слова) в жизни семьи "среднего-плюс" класса - как собак нерезаных. А это означает, что в месяц, как ни верти, одна-две-несколько таких "псевдокапитальных" затрат случается. А если и не случилось в каком-то месяце ни одной, значит в следующем месяце будет двойная норма Лично для меня это повод включать их в операционный бюджет - я все равно не могу их планировать с горизонтом 5 лет. Хочешь, называй меня пижоном, но в Москве я и на машинах больше чем по 3 года не ездил (чаще - не более 2-х), чего уж там про телевизоры-то говорить. Впрочем, там на это были причины, которых здесь, надеюсь не будет. Нет, конечно, можно считать так, как ты предлагаешь. Но если при этом говорить о бюджете проживания в Испании, имея ввиду только ОПЕКС - это будет, мягко говоря, вводить людей в заблуждение. Лично меня этот самообман совсем не греет. У меня "за баланс" выведены только дом, квартиры и машины. Все. Остальное из твоего списка - "газовые колонки, телики и т.п." (особенно "и т.п." ) - для меня это самый что ни на есть "бюджет проживания". IMHO, конечно. А вот про "вешать на контору" - это я всецело за!! Контора у меня есть, но вот "вешать" толком не умею Языковой барьер с хестором не позволяет вдумчиво общаться на эту тему. Приходится идти на ощупь. Делаю, так сказать, первые шаги. Ничего, разберемся.

Всем доброго утра! У La Caixa появились некоторые предложения по интересным ценам: Таунхаусы в Полопе от 85 до 120 тыс евро Дом недалеко от Дении, новый с тремя спальнями за 116 тыс Таунхаус в Сьерра Кортина с двумя спальнями за 119 тыс Новые дома в Ла Нусии с 2-мя спальнями 143-145 тыс

А я не буду ставить лайки в этой теме. Вооще. Никому-никому. Тьфу на вас. О чем спор? Кому где нравится? Где дешевле или лучше? Понятно, и в Урюпинске можно питаться исключительно позолоченными продуктами, запивая шампанским Perrier-Jouet. Вопрос в том, может ли себе позволить питаться также, средний класс.

Да нет. Обычно средний турист вообще не понимает где находится недвижимость Он ориентируется на общие вещи - бассейн, где море, где магазины, рестораны, как добраться. Обычно в той недвижимости, что под сдачу долго жить не возможно

Просто в моду вошло - работать не надо, мыться не надо ну и т.п. --------------------- Сегодня с девочкой с Украины познакомилась. Полтора года в Барселоне, сами понимаете - нелегально, с Украины же. С двумя детьми и мужем. Работает все полтора года. Возвращаться не собираются. Ещё столько же - 1,5 года - и за документами! Кто хочет работать - находит.

http://youtu.be/2vtDJXxRO8o

Самостоятельный путешественник на КБ не водится Поэтому я и написала "поиграть". Надо ли инвестировать в Испанскую недвижимость? Вот мы тут и считаем, надо или нет Огромной доходности ?!!! Неужели кто-то ее и где-то ждет в нынешних экономических реалиях ? С женщиной все понятно После этой информации, сразу появилась уверенность и спокойствие Раз она так делает --- значит и мы не оплошаем А если в Сомали доходность 20%? Купишь ? А нам, пожалуй, стоит вернуться к нашим расчетам и не спеша продолжить Итак купили. Появляется еще одна статья расходов --- обустройство. Туристу нужны: матрасы, подушки, полотенца, посуда, стаканы итд. Еще он захочет жарить тосты, смотреть телевизор, гладить белье итп. Может нам и перепадет что-то от прежних хозяев, а может и нет. От 3 до 5 тыс. Далее, нам не мешало бы подумать о страховке квартиры ( если о ней не позаботился банк, учитывая то что она ипотечная --- но это уже совсем другой и менее оптимистичный сценарий, который мы рассматривать лучше не будем) 150-200 минимум, если не будем афишировать аренду квартиры. В перспективе, мне кажется можно предполагать, что налоги при сдаче в аренду, уплачивать придется. Слишком велик соблазн обложить данью иностранных граждан. Клининг. Сложно посчитать эти расходы, так как за 17 недель аренды мы можем иметь или одного жильца или 17 Но так или иначе, разовая уборка --- 50 евро. Мои расчеты по расходу электроэнергии и воды хотелось бы тоже подкорректировать. Я считала из расчета 2 человека в двух спальной квартире. Firebird, справедливо заметил, что в такую квартиру приедет как минимум 4 и как максимум 6 человек. Соответственно сумма 1200 увеличится. Еще немаловажный момент --- сдаете сами или через посредника. Не знаю в каком виде ( процент, фиксированная сумма) но посреднику надо заплатить. Самостоятельная сдача, подразумевает рекламный бюджет объекта. Все эти расходы надо сложить, вычесть, разделить и умножить ---- и появится самая что ни на есть доходность

Ну да, да... Крыть нечем, формально ты прав Однако, думаешь много людей рассуждает в терминах КАПЕКС/ОПЕКС? Я вот не чужд экономики и бухгалтерии, однако в своей домашней бухгалтерии все равно, помучавшись, включил в итоге мелкую капиталку в операционный бюджет. За его пределами - только недвига и машины. Ах, да, это я уже писал Телевизор - пусть на два года. Но таких объектов много. В этом месяце купил телевизор в спальню, в следующем - поставил беседку в сад, дальше - новый мобильник, а заодно и планшет, потом - заказал мебель в детскую, еще чего то, месяц, другой, потом бах - надо опять телевизор теперь уже на квартиру - гости приедут, я ж заботливый - и понеслось по кругу. А потом и два года прошло, пора телевизоры менять, потому что новая технология появилась - они теперь кофе в постель подают. Я ж еще в первом своем большом посте пытался написать - это не объективная необходимость, но карма. Если человек так в РФ жил, то и здесь так будет. Какое-то время, по крайней мере. Пока на другую ступень шаданакара не перейдет (не спрашивайте про шаданакар - сам не знаю, что такое - просто умничаю)

Извиняйте, тогда одной фразой, в Испании дешевле все кроме хлеба и воды.

наверное я действительно живу в другой Испании или у меня нет друзей с Украины зато есть друзья среди испанцев, и я не заметил что кто-то из них не хочет работать это и водители автобусов, которые чтобы немного подзаработать садятся в свой выходной за руль другого автобуса и персонал отелей работающий в сезон с одним выходным, а иногда и без него я работал с испанцами на винограднике у моего знакомого и ни кто из них не отлынивал от работы а то что испанцы требуют от работодателя контракта и белой зарплаты - это их право !

Ребята, было очень приятно всех увидеть и пообщаться, познакомиться с новыми людьми. Организаторам отдельное большое спасибо! Вы молодцы!!! Все было очень вкусно и разнообразно, здорово!

Просто нужно все грамотно организовать, продать кое какую недвижимость в России, все оформить, купить здесь, перевезти маму, интегрировать её сюда и т.д. и т.п. Всем придется заниматься мне самой, поэтому и не знаю пока как все это начать. Маму очень хочу перевезти сюда, причины, думаю, обяснять нет смысла - и так всем понятно...

Золотые слова! Мой искренний лайк Вам за это. Действительно столько копий сломано. А ради чего?

Понятно. Все, как на исторической родине, только птички по-другому называются. У нас даже яблоки обклевывают. С земли падалицу и с веток. Мы делимся, т.к. Белого налива раннего столько бывает, ведрами по соседям раздаем, не то что птичкам. Я и спросила - мы видели огромные сады инжира и нисперо, когда ездилина Альгар. Все затянуто сетками, огромные площади. Поглядев на все это, задумаешься - на самом ли деле ленивы испанцы, такое хозяйство тянуть. И помидоры мы там с лотка купили настоящие, с цветом, вкусом и запахом. И ранние мандарины, кислые, но очень ароматные.

Мы только собираем документы, но алгоритм уяснили для себя примерно такой: 1. Заявка Борису (Cetreria) 2. Оплата примерно 15% стоимости курсов 3. Сбор документов на визу (справка о несудимости больше месяца делается - самая долгая) 4. Начинать учиться можно с любой даты любого месяца (не уверен). Мы выбрали с 1 сентября. 5. На визу можно подаваться не ранее, чем за 3 месяца до начала учебы. Т.е. в нашем случае (с 1 июня и позднее). Консульство принимает решение примерно 2 недели. Т.е. сдать документы нужно самое позднее в начале августа. Итого грубо: сдача докуметов в консульство с 1 июня по 1 августа. 6. До сдачи документов в консульство необходимо оплатить оставшуюся часть курсов (85%) 7. До сдачи документов в консульство необходимо иметь оплаченный договор аренды хотя бы на 1 месяц (лучше сразу на весь срок обучения). Если своя квартира - документы на неё. 8. Справка о 9000 евро на счету в российском банке - для подачи документов в консульство. 9. Через год продление уже в Испании (можно не возвращаться в Россию). Какие там условия - не знаю (наверное, похожие - оплаченные на весь срок курсы, жильё, наличие средств к проживанию в течении срока обучения - 9000 евро). 10. Подтверждение официального заработка вроде бы не требуется? Есть же 9000 уже на счёте - гарантия самообеспечения. Думаю, бывалые поправят ошибки

Я бы предложила Вам следить за своей речью, прежде чем оскорблять бОльшую часть обитателей нашего форума и граждан страны, где Вам не повезло родиться. По теме. Опыта Вам надо набираться не в РФ, если Вы хотите работать в Европе. Вкусы, стандарты и предпочтения очень сильно отличаются. Россиянина/ку практически всегда можно узнать по стрижке, укладке, окраске итп. "Челки", хвостики, заколки, грубая окраска, расписные ногти --- это только часть того, от чего придется отвыкать.

Федор совершенно справедливо написал, что каждый принимает решение сам, но ввиду того что форум читает много людей, я считаю надо еще раз подчеркнуть что второй вариант несет определенные риски, дабы у читающих не создавалось дополнительных иллюзий)))

Да вот с утра день не задался.

В программе приводятся средние цены. Несколько десятков человек вводят свои цены, а программа считает средние, т.е. средние между Азбукой вкуса и Ашан Если закупаться только в Ашане, то все будет существенно дешевле. Вот, например, нашел у себя чек Ашана этого месяца, вбил цены в сравнительную таблицу. Все в рублях. А вот и чек в качестве доказательства: Примерно такие же цены в Малаге в Lidl (чека, к сожалению, нет, но можете сами проверить). Такие образом, на продуктах существенной разницы между Москвой и Испанией нет. Единичные продукты в Испании дешевле на 20-40%: рыба, вино, сыр, но для общего бюджета это не имеет принципиального значения.

Аня, про сети и то, что они следят за просрочкой - это ерунда. Ты же должна знать. Я могу с 100% утверждать про косметические продукты, что на 80% минимум товара идет перебивка или переклейка сроков годности, т.е. крупные сети торгуют заведомо просроченным товаром. Откуда знаю? Я работала в этой сфере и сама лично давала указания на склады на перебивку этих сроков годности, в том числе товар уходил и в сети Питера, по всей РФ. Да, тут нечем гордится, но после этого я перестала покупать любую косметическую продукцию в аптеках, сетях обычных и специализированных, да вообще в России. Да, возможно, та же ситуация и в других странах, но "меньше знаешь, крепче спишь". И я уверена, что та же ситуация и с продуктами. Не могут сети идти на подлог в одном случае и не идти в другом. А последствия этих подлогов в обоих случаях могут быть плачевными.

Испания заплатила за спасение европейских экономик больше, чем получила от Евросоюза на оздоровление банковской системы Европейская солидарность имеет свою цену, и Испании, как и всем членам клуба, придется заплатить, причем по максимуму, ведь испанская экономика еще занимает значительное место в еврозоне. Это означает, что испанские денежные средства, принимавшие участие в спасении Греции, Ирландии, Португалии и Кипра, составляют значительную часть, а именно 11,90% к моменту, когда был разработан стабильный фонд (MEDE). В настоящее время доля участия страны возросла до 12,44%, так как финансируемые страны не способствуют спасению остальных, как отмечают в Министерстве экономики. Читать далее.

Вы там особо с НДС не играйте всё на контору записывать никак . Я думаю даже бенз в испании не просто так списываеца . Машына да. Телефон , техника тоже.

Так, замужем я уже была. В России. И как показала практика в Испании одна тоже при желании не останусь) но повторюсь - хотелось бы самой уехать. А там по ходу пьесы посмотрим, может и замуж получится) но как единственный вариант я это не рассматриваю.

Когда я покупал дом, я уже знал что буду его перестраивать. Все сделал по закону архитектор-проект-испанская фирма... Так вот, на тех профессионалов с фирмы было любо дорого смотреть. Действительно профи работали очень быстро и очень качественно. Но они постоянно набирали к себе помощников носить, убирать, помогать. И те долго не работали, сбегали, хотя им платили 10 евро в час. Я часто разговаривал с профи - Почему? И сами испанцы говорили, вот такие мы, 20-30 процентов действительно работают. Остальные собирают копейки (разовая работа, родители подкинут, пособие по безработице). И сидят с друзьями пьют кто что может. Может Вам просто везет? Вы чаще встречаете хороших людей, в не "балбесов".

Будешь с автоматом брать --- будешь бензина больше лить Государство решил обмануть?! Оно свои денежки получит, не прямо, так косвенно

Miss_30, а попробуйте маме снять квартиру рядом с Вами и перевезти ее на максимально возможный срок. Она сможет жить какое-то время, Вы сможете ее поддерживать и помогать. А потом уже легче будет принимать решение всем вместе

Я и не знал, что как только зайдешь на ветку, так все это знают. Итак, я изложу одну точку зрения. Т.К. по мнению оппонентов все очень строго и Ваша цель недостижима. Предположим у Вас виза с 1 января 2013 по 1.01.2015. Вы въезжаете 1 января и можете быть где-то до 30 марта. Все баста, 90 дней израсходовались. Выезжаете до 1 июля. И вот тут Вам обязательно въехать хоть на один день. Можно и не в Испанию. Чтобы открыть второе полугодие. Потом заезжаете 1-го октября но быть сможете только 90 минус кол-во дней "использованных" в июле. Но в конце декабря все равно надо будет выехать, ну скажем на недельку. Вернутся и открыть следующий полу-годовой срок и пробыть до конца марта. Т.е важно следить за открытием полугодия и кол-вом дней в этом полугодии (не больше 90). Я думаю, Вам изложат и вторую версию. По которой так делать нельзя. Запрос в консульство назревает с одним только правильным вопросом "Верно ли утверждение ???- "первое пересечение границы открывает первые полгода , которые заканчиваются через 180 дней , по истечении 180 дней следующее пересечение границы открывает следующие 180 дней".

А качество продуктов тоже надо в другой теме обсуждать? А соотношение цена/качество в третьей?

Будем с середины мая по конец июня в Дении. Двое внуков, 3 года, мальчик и девочка. Вопрос тот же: есть кто с детьми примерно такого же возраста для совместного времяпровождения? Ness de Denia, похоже мы с Вами будем соседями

Специально для тех, кто хочет фазенду из 5 комнат с отоплением, бассейном и гектаром земли за 154 тыс евро ))

Чёрные дрозды во всю работают. Или сетка или ничего не поможет. Делиться надо, как говорил Лифшиц.

Для прямого ничего, а в целом не очень. Я в Мадрид за 7800 туда-обратно KLM летал. Стыковка в Схипхоле порядка 2 часо всего. А вообще, с появлением EasyJet в Москве, я бы в первую очередь именно эти варианты рассматривал. Конечно, только в том случае, если цена важнее времени в пути.

Да - только вы забыли, что к примеру в однушке может жить 4 человека. Итого 7 дней - это на 4-ых - 28 000 рублей. И то что там по 7000 рублей - это вылет завтра. А если чуть с запасом - то уже два человека стоят с перелетом 30-ку. Проживание если 36 евро в день - это примерно 10 000 рублей за неделю получается. А за 50 000 евро реально купить двушку. А это - две семьи. Билет до Испании реально купить за 12-ть тыщ туда - обратно. Если заранее планировать - то можно улететь и еще дешевле. Так что экономика прослеживается все же.

Ладно, все знают что в России прекрасная еда и офигенный климат, только дохнем мы как мухи, в отличии от испанцев и здоровье у людей мягко говоря сраненькое. Убеждать меня лично в том, что в РФ продукты лучше не надо, нравится, кушайте на здоровье, я лично буду есть испанскую пищу.

Здесь в Испании женщина может самореализоваться в любом возрасте. А значит, она может быть интересной для мужчины. А уж какой мужчина - это надо голову на плечах иметь. Хотя любовь зла...

В этом году бедность стала особенно бросаться в глаза, палатки бездомных в парках и нищие около магазинов