Закатайте мне губу обратно

[Майский]

Всем привет.

В первую очередь, хочу сказать большое спасибо админам и активным пользователям этого форума, благодаря кому я почерпнул массу полезной информации. К сожалению, это ввело меня в ещё большее уныние Попробую объяснить.

Испания мне нравится давно, хотя я и не так-то много где бывал там, но этого оказалось достаточно, чтобы загореться идеей переехать в её тёплый климат и сменить обстановку. Дело заметно облегчается тем фактом, что я гражданин ЕС и имею удалённую работу, формально позволяющую мне жить, где угодно.

Моя ошибка была в завышенных ожиданиях. В мире сложился стереотип о дешевизне Испании, но узнавая всё больше о всяческих налогах, сборах, диких ценах на электричество (особенно, когда оно используется для отопления), интернет, я стал понимать, что, как говорится, "кажется, что-то идёт не так".
Имеющаяся зарплата вдруг становится не совсем "в ногу" с планируемой жизнью в новой стране. Однако, это, в целом, справедливая плата за более крепкое здоровье и смену обстановки. Если бы не одно но.

Это НО - самая большая расходная статья - недвижимость в подходящем мне районе. Конечно, поначалу я собираюсь снимать, чтобы освоиться, понять, подходит ли мне Испания для проживания и так далее. Затем, конечно же, надо будет обзавестись собственным жильём через ипотеку.

Я начал рыскать по сайтам недвижимости, в том числе банковской (solvia и прочее), но, несмотря на стремительно падающий рынок, мои запросы несколько расходятся моими с возможностями и имеющимися предложениями

Так как на форуме есть намного более опытные в этом деле люди, в том числе и риэлторы, я и прошу помощи зала. Возможно, я паникую зря?

Пожалуйста, я не только допускаю, но даже прошу вас аргументированно критиковать мои измышления. Вам лучше известны реалии этой страны, чем мне тут по ту сторону монитора. Без иронии.

 

Итак, вводные данные. Так как у меня нет ни солидного состояния на банковском счету, ни уверенного пассивного источника дохода (какого-либо бизнеса), то неразумно кидать якорь далеко от больших центров - Мадрида, Барселоны, Валенсии. Сегодня работа есть, а завтра вдруг нет. Несмотря на кризис, вероятность найти её намного больше именно там, тем более в моей сфере (ИТ)

 

Также, мне ещё нет 30-ти, поэтому совсем уходить в деревни и урбанизации не хотелось бы. Точнее, жить самое то, но ехать за сотню километров, чтобы, скажем, сходить в кино (на английском хотя бы в больших городах показывают? , мне кажется, черезчур. Я знаю, что большая часть форумчан живёт на севере КБ и всем довольны, но я боюсь, что созрею на такие места (вроде КБ, КДС или Канар) только к годам 50-ти может быть

 

Конечно, Мадрид отпадает сразу, потому что нет моря. А зачем нужна Испания без моря? Необязательно плавать там сутками, но мне важно чувствовать близость.

 

Идеальный вариант - Барселона. Я там был, влюбляешься в город сразу. Также, близко Европа, хочу путешествовать на авто не только по Испании. Совсем немного по автобанам - и ты во Франции, а там и до Италии, Швейцарии подать рукой. Второй по загруженности (а, следовательно, и по количеству рейсов) аэропорт. Недалеко Жирона с лоукостами и, как бонус, из Реуса тоже что-то летает. Природа завораживает - кроме солнца и моря рядом горы, сосновые леса. Один минус - общая дороговизна (как мне показалось, не только недвижимость) и необходимость в долгосроной перспективе учить оба языка.

 

Конечно, рассматриваю не центр, поэтому если попробовать сформулировать, то цель примерно такая: 

 

- квартира с 2 спальнями. 

- начиная от 80 метров

- понятное дело, в нормальном районе. Я не имею в виду Ламбо и Феррари у соседей, но чтобы ночью можно было спокойно прогуляться по округе, а днём отпустить детей погулять во двор. Читая форум, сложилось впечатление, что проблема иммигрантов и связанной с ними преступности растёт.

- хорошее состояние. Она может быть не абсолютно новой, но хотелось бы, чтобы не рассыпалась к концу выплаты ипотеки.

- балкон (или в идеале терасса, но я не такой наглый ). Необязательно шикарный вид, но и не в чужое окно.

- желательно нормальная изоляция и отопление. Знаю, что это почему-то редкость в южных странах (как и намного более тёплый, чем плитка, паркетный пол), но вдруг Работая дома удалённо, мне придётся всегда держать комфортную температуру (не печатать же в перчатках , а греть кондиционером, думаю, будет накладно.

- не далее, чем, скажем, 30 км от центра города, чтобы достаточно быстро доехать и на машине и на транспорте.

- доступность моря. Жить прямо на первой линии Средиземки слишком круто для простого парня, типа меня, да и влажность в доме может стать проблемой. Кстати, опять же, если бы не этот форум, даже не задумался бы об этом и мог бы впоследствии крупно попасть - сам живу в 500 метрах от, мягко говоря, влажной Балтики, но благодаря радиаторам воздух в доме даже суше, чем надо.

Так вот, в идеале, конечно, в 3-4 км, чтобы можно было, к примеру, кататься по утрам на велосипеде, окунаться и заряжаться бодростью на весь день

Но возможно и подальше, главное, чтобы можно было добраться пешком/на велосипеде. Люблю море, даже просто гулять

 

И, самое интересное - бюджет! Хотелось бы уложиться в районе 80 000 - максимум 100 000, налоги и оформление сверху.

 

Реально ли найти такое в районе Барселоны? Я вижу, что в общем тренде цена выше, но, возможно, через банки иногда проходят такие лакомые кусочки чаще, чем одна квартира в год

 

Как вариант, можно рассматривать Валенсию, которая должна быть подешевле, но всё-таки город имеет меньше возможностей, чтобы "подстелить соломку", к тому же по снимкам в сети и гугломапсу показалось, что вне города природа более бедна. Равнины, рисовые поля, горы только в отдалении. Поправьте меня, если неправ. Опять же, дальше до Европы и заметно меньше аэропорт.

 

Есть ещё Майорка, вроде как похожая на Каталонию. 400 000 человек в Пальме, что делает его достаточно крупным, круглогодичная жизнь (в отличие от Ибицы, например), дешевле Барселоны (?). Минус - хоть и самый большой, но всё-таки остров, а также иногда довольно печальная погода зимой.

 

Заодно немного сторонний вопрос, но также важный.

Кроме самой стоимости жилья, нужно сразу учитывать сопутствующие расходы.

Насколько я понимаю, если взять 10% налог + агенство + нотариусы, налог на нотариусов, НДС на налог на нотариусов, <ещё некий налог, о котором я пока могу и не знать> и т. д, то это будет, наверно, не меньше 15-17% сверху? В связи с этим очень желательно получить близкую к 100% ипотеку. Дают ли банки такое?

 

Если взять такие факторы, как фактическая и фискальная резиденция в Испании, белая зарплата через испанскую фирму, то реально ли получить 100% ипотеки под, скажем, Еврибор + 2,5%? Теоретически я могу собрать процентов 10-15, но.. сюрприз, они как раз пойдут на налоги и оплату госаппарата, поэтому на саму стоимость жилья не останется

 

Что скажете? Есть шанс или "иди дальше работай"?

[Anderson]

Добрый вечер!

 

Сначала хочу сказать, что очень хорошо подготовленный и продуманный текст = идею = мысли = путь Вы изложили. Мне понравилось.

А вот после этого хочу сказать, что задача ваша очень комплексная и обсуждать ее можно долго и упорно. К сожалению, большое кол-во изложенных факторов давольно тяжело с собой сочетаются, однако подход по первичной аренде и уже последующей покупке вполне рационален.

 

Как показала практика жизни в Испании, бизнес = работа здесь более-менее децентрализованы. Ясно дело, что каждый город=регион имеет свою специфику, но различные "кадры" нужны везде в том или ином составе. Объясню почему. Мы вот тоже думали, что кроме как в Барселоне или Мадриде жизни нет, а оказалось, что она есть фактически в любом более-менее крупном городе Испании, в том числе и на побережье. Объясняю логику: Olga учится сейчас в бизнес-школе N2 в международном рейтинге подобных школ и учатся там в том числе испанцы из абсолютно разных городов, далеко не все из испанских столиц. Есть и Валенсия и Аликанте и Севилья - что означает, что такие дорогостоящие кадры востребованы в меньших городах. Я не знаю вашей специализации, но не зависимо от нее, если Вы боитесь потерять работу - первое, что Вам нужно сделать - приниматься за язык настолько серьезно, насколько это в вашей текущей ситуации возможно. Без языка швах и забудьте о работе.

 

На тему кино, вино и домино. Судя по вашему рассказу, это не есть определяющий фактор. Это все есть и в деревнях, скорее проблема в работе, если она будет нужна, но опять же - Я вот работу не ищу, но в общении с разными компаниями и компашками на моих трех языках, я за полгода раз пять слышал фразу - Иди к нам на работу... Это я про деревни, если что. То есть - ваши знания и умения, а в первую очередь знание языков и определенная специализация вполне вероятно дадут Вам возможность жить припеваючи  и в деревне. Мне тоже 30 если что, но вот в большой город меня давно не тянет, я устал от кучи людей, машин и прочих прелестей крупного города.

 

Дальше, вернусь к первому абзацу. Что такое 80 тыс евро для недвижимости в Испании не в кризисе - а именно старая холупа в старом доме далеко от моря, вполне вероятно в жестком "иммигрантском" районе. Это сейчас все избаловались квартирами по 50-60 тыс у моря, а цены то уже растут, сами посмотрите, за последний месяц +20% как не может быть даже у банков. Что это значит? Пока вы понимаете, что Вам подходит и "играетесь" с арендой ваши 80 тыс евро вполне вероятно могут превратиться в первоначальный платеж в квартирку с 70% ипотекой на 30 лет... Подумайте об этом.

[BBW]

A где губозакаталку купить (а ещё лучше отдолжить) можно?

(Мне тоже очень нужно)

[Майский]

Спасибо на добром слове! Основательно перелопачивал форум и не хотелось задавать уж слишком банальные вопросы, которые Вы и другие форумчане, скорее всего, видели уже сто раз

 

Мой специализация в ИТ области, поэтому, боюсь, в маленьких городах она не будет востребована. Разве что также искать удалёнку/фриланс. Дело в том, что сейчас я уверен в рабочем месте, а также уверен, что в случае чего не пропаду в своём городе. Но кто знает, что случится через 5-10 лет? Хотелось бы быть поближе к центрам, где ИТ хотя бы теоретически может быть востребованно. Из таких городов вроде как подходит ещё Малага, благодаря некоей ИТ-деревне, но не знаю, насколько там это всё красиво в реальности.

 

Но хорошо, что жизнь есть и вне больших городов. Опять же, судя по форуму, далеко не во всяком поселении на побережье зимой можно кого-то найти..

 

На тему изучения испанского: полностью согласен, он мне всегда нравился, уже осваиваю и если решусь на переезд, то учёба пойдёт в форсированном режиме. Дело даже не в потенцальной работе, а в желании интегрироваться в общество, а не ограничивать себя только узким кругом экспатов.

 

Рост стоимости - да, есть такая опасность. Поэтому, не собираюсь сильно тянуть и нацелен на ипотеку. 

Но для этого нужно всё-таки хотя бы немного пожить и понять, что я действительно хочу этого. Ведь туризм и эмиграция - разные вещи. Может, меня сиеста доконает

К тому же, нужно реально посмотреть на расходы своей семьи и прикинуть - а потяну ли я нормальный привычный уровень жизни?

 

Риск есть, да. И вот как раз затем, в случае реального желания остаться в Испании, возможность 100% ипотеки серьёзно ускорит её оформление.

[Anderson]

A где губозакаталку купить (а ещё лучше отдолжить) можно?

(Мне тоже очень нужно)

Расслабуха без Андерсона, могу выписать чек на предупреждение, надо? Весь спам в Всякое разное, очень прошу, пожалуйста.

Спасибо на добром слове! Основательно перелопачивал форум и не хотелось задавать уж слишком банальные вопросы, которые Вы и другие форумчане, скорее всего, видели уже сто раз 

Всегда пожалуйста!

[BBW]

На сколько персон 80м кавартирка?

[Anderson]

Мой специализация в ИТ области, поэтому, боюсь, в маленьких городах она не будет востребована. Разве что также искать удалёнку/фриланс. Дело в том, что сейчас я уверен в рабочем месте, а также уверен, что в случае чего не пропаду в своём городе. Но кто знает, что случится через 5-10 лет? Хотелось бы быть поближе к центрам, где ИТ хотя бы теоретически может быть востребованно. Из таких городов вроде как подходит ещё Малага, благодаря некоей ИТ-деревне, но не знаю, насколько там это всё красиво в реальности.

Не стесняйтесь, мы понимаем что такое document.write ("Hello world!"). Просто ИТ слишком разрослось, чтобы что-то сказать - нужно понимать специализацию.

 

На тему изучения испанского: полностью согласен, он мне всегда нравился, уже осваиваю и если решусь на переезд, то учёба пойдёт в форсированном режиме. Дело даже не в потенцальной работе, а в желании интегрироваться в общество, а не ограничивать себя только узким кругом экспатов.

И это правильно. По-сути, это должно быть самым первым и самым важным и длительным шагом. Купить недвижимость часто дело нескольких недель, знание языка - дело нескольких лет.

 

 

Рост стоимости - да, есть такая опасность. Поэтому, не собираюсь сильно тянуть и нацелен на ипотеку. 

Но для этого нужно всё-таки хотя бы немного пожить и понять, что я действительно хочу этого. Ведь туризм и эмиграция - разные вещи. Может, меня сиеста доконает 

К тому же, нужно реально посмотреть на расходы своей семьи и прикинуть - а потяну ли я нормальный привычный уровень жизни?

Сиеста вас точно доконает. В смысле, я сильно психологически устойчив, но меня все еще долбает, а я с ней знаком уже 5 лет. Работать в Испании - это совсем не то, что работать скажем в России, к очень многому нужно привыкать. Абсолютно другой ритм, абсолютно другие приоритеты.

[Майский]

Если о специализации, то успел поработать и бизнес-аналитиком корпоративных инфосистем и frontend / backend девелопером. Знаком и с более тяжёлыми языками. В годы туманной юности даже с клиентским железом возился. Есть вышка, что само по себе не сильно, что значит, конечно, но, как минимум, показывает, что "испытывает интерес к указанной области, легко обучаем, ответственнен"

 

Кстати, Anderson, Вы ещё упомянули, что мои факторы тяжело сочетаются. Не могли бы вы поподробнее рассказать?

 

 

 

Дело в том, что, если рассматривать квартиру на Коста Браве, то для меня главный фактор получается - цена Вроде как остальные требования к квартире не выглядят заоблачными.. Разве что отопление

 

BBW, на 3.

 

Как раз 2 спальни, кухня, гостиная в 80+ метрах выглядят разумным вариантом.

Изменено 20 ноября 2013 пользователем Майский

[Anderson]

Майский, я по пунктам

1. Вышка в развитых странах значит много, не путайте с Россией и постсоветским пространством;

2. У нас есть яркий пример удаленки по корпоративным системам, точнее MS Axapta и иже с ними = ник Dim123

3. Про факторы - Покупка/аренда, бюджет/время, работа/развлечение - я бы выделил приоритетные связки (а лучше одну единственную связку) и сказал бы, что это моя цель. Понимаю, кино не самоцель и не факт, что важный фактор, но он был указан, поэтому я и "сплел" факторы в единое целое.

4. Коста Брава не факт, что подходит под ваши требования - все таки это а) дорогой б) ориентированный на отдых регион. Если Вы нацелились на заполучить работу если вдруг, то ИМХО лучше исключить Косты и ориентироваться на города.

[Майский]

Anderson

 

По связкам.

Точно могу сказать, что приоритет - покупка. Конечно, не с бухты барахты.

Бюджет/время - это в смысле сейчас, но дешевле или подкопить, но потом? Лучше подкопить и потом, если цены будут падать больше, чем стоимость аренды за тот же период. Вопрос в том - а будут ли? Fotocasa пока рисует, что средняя идёт вниз, однако всё может измениться - жилья нового строят мало или вообще не строят, а спрос со стороны богатых европейцев немалый.

Работа/развлечение - не совсем понял. Всё-таки там где работа, там и больше вариантов развлечений.

 

По Коста Брава:

Я, скорее, имел в виду не прямо далеко на север, а до Матаро / Premia del Mar, допустим. Тихий, уютный, безопасный район для проживания, недалеко от моря и гор/лесов и в то же время  насыщенная жизнь Барселоны при желании. При необходимости и на работу будет недалеко.

Жить совсем в Барселоне сложно по причине озвученного бюджета. Хотя, может, я драматизирую и за 100 000 можно найти что-то приличное прямо в городе в приличном районе? Мне на сайтах встречалось от силы пару раз за последние месяцы и то, понятное дело, по фоткам судить сложно.

[Anderson]

Майский, средняя фотокасы учитывает только размещенные там объекты - в основном это частники и агентства продающие частников, что мало имеет общего с прошаренным народом, покупающим банковское жилье. Бухты-барахты, фиг его знает, я свои лучшие объекты покупал не видя их в живую. Намного хуже получилось с объектами, которые я расчитал и перерасчитал триста раз. Возможно, это личная какая-то неудача, фиг знает.

 

Работа и развлечения - мало связаны между собой. Работать можно постоянно, а развлекаться иногда. Но можно постоянно развлекаться, а работать иногда. То есть где приоритет - работа или развлечение. Тем более развлечения можно найти разные, а широкий выбор работы дается не всегда.

 

Ничего про Барселону говорить не буду, да простят меня други из нее и окрестностей - я ее просто не люблю.

[Майский]

Бухты-барахты, фиг его знает, я свои лучшие объекты покупал не видя их в живую.

Да, но я в данный момент ограничен в свободных финансах, даже ипотеку, вон, хочу 90%-100%

Не могу не глядя

 

Учитывая, что работать я буду, как обычно, просто не из офиса, а с балкона с видом на море, горы и попивая коктейль дома, то, конечно, работа будет занимать больше времени, как у большинства "среднестатических работников".

Но, при этом, я достаточно активный человек и по вечерам/выходным не люблю сидеть сложа руки, особенно в хорошую погоду. К тому же, это как раз и есть одна из целей переезда - больше проводить свободное время на воздухе (учитывая лучший климат), путешествуя по мере возможности и т.д.

 

Валенсия лучше?

[Гость Firebird]

Да, но я в данный момент ограничен в свободных финансах, даже ипотеку, вон, хочу 90%-100%

Не могу не глядя

 

Учитывая, что работать я буду, как обычно, просто не из офиса, а с балкона с видом на море, горы и попивая коктейль дома, то, конечно, работа будет занимать больше времени, как у большинства "среднестатических работников".

Но, при этом, я достаточно активный человек и по вечерам/выходным не люблю сидеть сложа руки, особенно в хорошую погоду. К тому же, это как раз и есть одна из целей переезда - больше проводить свободное время на воздухе (учитывая лучший климат), путешествуя по мере возможности и т.д.

 

Валенсия лучше?

 

 

Я бы выбрал Валенсию все же. Причин несколько - это и третий город по величине, и хорошее транспортное сообщение со столицами, и главное - лучше климат и дешевле жилье

[Vidnagibraltar Izokna]

А почему бы не рассмотреть близость к Гибралтару? Вроде для айтишников там рай земной.

Вот хотя-бы здесь посмотрите

http://www.reed.co.uk/jobs/it-in-gibraltar

[BBW]

по квартире:

Если руководствоваться здравым смыслом и соображениями удобстава 80 кв. м.- это четырёхкомнатная квартира (3 спальни и большая комната, -"телевизионая") - если не учитываеть веранды/ террасы/ лоджии/. Отдельная комната Вам будет нужна для домашнего офиса/библиотеки/стади.

Ипотека на 30 лет-крысиные бега,(ИМХО).

[Димко]

по квартире:

Если руководствоваться здравым смыслом и соображениями удобстава 80 кв. м.- это четырёхкомнатная квартира (3 спальни и большая комната, -"телевизионая") - если не учитываеть веранды/ террасы/ лоджии/. Отдельная комната Вам будет нужна для домашнего офиса/библиотеки/стади.

Ипотека на 30 лет-крысиные бега,(ИМХО).

В наше время 80 кв.м. это нормальная двухкомнатная квартира. 

[BBW]

В наше время 80 кв.м. это нормальная двухкомнатная квартира. 

30м2 -спальня?

А смысл какой? (жаловаться потом на счета за отопление?)

"Нормальная"- это когда 30-летняя ипотека над головой не висит (ИМХО)

 

" По одёжке протячивай ножки" ( нар, муд- народная мудрость т.е.)

[Майский]

Vidnagibraltar Izokna , да, действительно, упустил этот вариант. С Испанией сложно - слишком уж она многообразна

 

Беглый просмотр недвижимости в La Linea ценами порадовал. К сожалению, не увидел на форуме топиков, посвящённых этому региону.

 

Из минусов - не очень нравится оторванность от остальной Европы и противоречивый климат: ветренно и почти океан.

 

BBW , мне кажется, 4 комнаты на 80 квадратах будет тесновато От отдельной комнаты для кабинета не отказался бы, но тогда начиная от 90 метров, а это дополнительные расходы.

 

15 метров на спальню, я думаю, вполне достаточно. 10 на ванную, 30 на гостиную с открытой кухней, 5 на прихожую, 5 на балкон и 5 на кладовку. Так, навскидку.

 

Ипотеку планирую брать не дольше 20 лет и с расчётом на регулярные досрочные взносы.

Изменено 21 ноября 2013 пользователем Майский

[Loco]

30м2 -спальня?

А смысл какой? (жаловаться потом на счета за отопление?)

"Нормальная"- это когда 30-летняя ипотека над головой не висит (ИМХО)

 

У кого 30м2 спальня, того не очень беспокоят счета за отопление....

 

 

Беглый просмотр недвижимости в La Linea ценами порадовал. К сожалению, не увидел на форуме топиков, посвящённых этому региону.

 

Из минусов - не очень нравится оторванность от остальной Европы и противоречивый климат: ветренно и почти океан.

 

Зато контрабандой табака можно заняться....

[Димко]

30м2 -спальня?

А смысл какой? (жаловаться потом на счета за отопление?)

"Нормальная"- это когда 30-летняя ипотека над головой не висит (ИМХО)

" По одёжке протячивай ножки" ( нар, муд- народная мудрость т.е.)

 

Если уж попасть в кабалу (ипотека), то чтоб хоть было за что. Платить 20-30 лет за конуру? Жильё должно быть комфортно для проживания. Не нужно иметь спальню 30м2, да и не получится она такой на 80м2 жилья. Начните с малого, например с размера кухни, сан. узла, прихожей. Потом прикиньте размер гостиной (зал), ну а уже потом что останется, то оставим на спальню. 

Изменено 21 ноября 2013 пользователем Димко

[Майский]

И, на тему, "По одёжке протячивай ножки" ( нар, муд- народная мудрость т.е.)" - я полностью согласен и это и есть основная тема топика.

 

Я знаю, что я могу позволить себе сейчас дома и пытаюсь понять, смогу ли я позволить себе это (или близкое к этому) в Испании в приглянувшемся месте. 

[BigAlex]

Беглый просмотр недвижимости в La Linea ценами порадовал.

 

ты шутишь?   

это самый наихреновый городишка что я видел в Испании, ни ногой туда больше, портово граничноо маракано негорный с перерабатывающими заводами, окнами с решетками везде.

Уж лучше Альхесирас или Тарифу если фанат кайтинга или виндсерфа, больше там делать нечего, и зимой намного холоднее и постоянные ветра. Хотя летом там тусовки офигительные

Изменено 21 ноября 2013 пользователем BigAlex

[BBW]

 

BBW , мне кажется, 4 комнаты на 80 квадратах будет тесновато От отдельной комнаты для кабинета не отказался бы, но тогда начиная от 90 метров, а это дополнительные расходы.

 

15 метров на спальню, я думаю, вполне достаточно. 10 на ванную, 30 на гостинную с открытой кухней, 5 на прихожую, 5 на балкон и 5 на кладовку. Так, навскидку.

 

Ипотеку планирую брать не дольше 20 лет и с расчётом на регулярные досрочные взносы.

А вот здесь философия начинается (дизайна и жизни).. 

О пять же. если мотив "как у людей", тогда возможно Вы правы, а если подходить к квартире как к инструменту для конкретной жизни, конкретных потребностей и конкретных обстоятельств, то и мысли должны быть адекватные.(подстроенные под нужды)..Внутренняя логика быть должна прежде всего..

Мне на ум  аналогия ,пришла, когда о какой либо вещи говорилось "для мебели" (здесь "для квартиры").

Квартира для людей, а не для ...квартиры....

Вам не ванная 10 м (прежде всего)нужна, а отдельный кабинет (перво-наперво), условия труда соответствующие.. (Мне так грустно, при таких метрах вы ЗАРАНЕЕ планируете излишества , отказывая себе в необходимом( примарном, первостепенном)

[anyone]

В наше время 80 кв.м. это нормальная двухкомнатная квартира.

Димко, это хороший метраж, но наверное не для Испании... Как все это обогревать? В РФ---пожалуй. Я хожу в шортиках и маечке в своих 75, а вот в Испании у меня будет совсем другая история ( пробежал холодок по спине)

[BBW]

И, на тему, "По одёжке протячивай ножки" ( нар, муд- народная мудрость т.е.)" - я полностью согласен и это и есть основная тема топика.

 

Я знаю, что я могу позволить себе сейчас дома и пытаюсь понять, смогу ли я позволить себе это (или близкое к этому) в Испании в приглянувшемся месте. 

Мне кажется, прежде всего надо предусмотреть возможность мобильности .. Меньшую на большую сменить легче (чем наоборот)