Брак и дальнейшее воссоединение во всем возможном многообразии

[sundest]

После очередных прикидок вариантов получения нерабочей в варианте "сам б**, без ансамбля" решила пойти по пути наименьшего сопротивления, т.е. через воссоединение. МЧ есть и теоретически согласен. Для практического разговора надо к нему подходить с четким планом действий.

 

Теперь варианты как это сделать максимально быстро и с минималным количеством поездок.

Ниже как я себе вижу эти варианты. Покритикуйте, пожалуйста, если что не правильно понимаю.

 

Вариантов росписи 3: Испания, Россия, Дания.

1. Испания - По последним данным с момента подачи со всеми собеседованиями в Валенсии это сейчас занимает месяцев 10-12. Самый долгий вариант, серьезно не рассматриваю.

2. Россия - Один раз скататься мне подать заявление. При этом от МЧ требуется 

  * Свидетельство об отсутствии брака на данный момент (где оно, кстати, делается?),

  * Заявление о желании вступить в брак в произвольной форме на русском.

  Далее через месяц едем вдвоем на роспись. 

  Итого: месяц и мне 2 поездки в Россию, МЧ 1 поездка.

3. Дания - список и время зависит от региона. Документы можно послать по почте, потом приехать на роспись (сколько времени проходит между отправкой документов и росписью не нашла). Но там везде требуется апостилированное свидетельство о рождении, которого у меня на руках нет, т.е. мне опять ехать в Россию.

  Итого: опять предположительно месяц и мне поездка в Россию и обоим поездка в Данию. По большому счету принципиально не отличается от России.

  С Данией еще вопрос - не смотрят ли при оформлении воссоединения косо на свидетельство из Дании?

 

Вариантов подачи на воссоединение 2: Испания и Россия.

1. Испания - Если роспись в РФ или Дании перевести и легализовать св-во о браке. Далее проверка на нефиктивность (обязательная?), и ждать документов 3-6 месяцев (по форумам не поняла - это с момента проверки нефиктивности 3-6 месяцев, или с момента подачи документов?). 

2. Россия - Все тоже самое, но без проверки на фиктивность (Или проверка тоже есть? А если приложить фотографии совместные годичной давности и более свежие - будет плюсом?) Ждать по разным источникам от 2 недель до тех же 6 месяцев.

 

По подаче на воссоединение целый комплекс вопросов, который появляется в обоих случаях:

1. Действительно ли через консульство в России документы делаются быстрее чем при подаче врутри Испании?

2. У каждого своя квартира, соответственно прописка в разных местах. Обязательна ли общая прописка? Мне дергаться не хочется - у меня дети к местной школе привязаны, и не понятно как МЧ посмотрит на идею нас к себе прописывать. С другой стороны захочет ли он ко мне прописываться тоже вопрос. В общем хотелось бы оставить все как есть, если это возможно.

3. Надо ли мне показывать деньги какие либо? Или наоборот этого лучше не делать? А МЧ должен показывать деньги?

4. Пока жду резиденции надо ли выезжать из Испании по истечении текущего 3х месячного туристического срока? На форумах много встречается, что при подаче в Испании можно не выезжать, но мне кажется это не правильным, т.к. пока документов нет попадаю на нелегальное положение. С другой стороны если выезжать, а документы будут готовы (например через месяц после выезда), то как их забирать? Я же по тур. сразу въехать не могу.

5. МЧ аргентинец с ВНЖ. Есть ли разница при подаче на воссоединение с испанцем и с иностранцем с ВНЖ?

6. Дети идут со мной сразу пакетом при воссоединении или сначала я оформляю воссоединение, потом оформляется воссоединение детей со мной?

7. У меня 2 подряд отказа в нерабочей в консульстве в России. Могут ли из-за этого быть проблемы с оформлением воссоединения?

 

В общем из моих текущих представлений: наиболее простой вариант все делать через Россию. Мне приехать подать заявление, потом приехать вдвоем расписаться и сразу подать на воссоединение (консульство нормально отнесется если им подать св-во о браке от "позавчерашнего" числа?).

 

Жду критику/ответы/советы. 

Спасибо.

[Ayomice]

Вижу, что нет у Вас "возможного многообразия" - статья 56 Регламента http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2011-7703

1) выходите замуж

2) супруг подает документы на воссоединение по месту своего жительства в Испании

3) после получения разрешения на воссоединение с супругом Вы получаете визу Д в России.

[sundest]

Вижу, что нет у Вас "возможного многообразия" - статья 56 Регламента http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2011-7703

1) выходите замуж

2) супруг подает документы на воссоединение по месту своего жительства в Испании

3) после получения разрешения на воссоединение с супругом Вы получаете визу Д в России.

 

1. Остается, как минимум, разнообразие в где выходить замуж. Испания, Россия, Дания? Есть разница?

2.1. При подаче супругом на воссоединение проверка происходит обязательно или только если брак заключен вне Испании (ведь при заключении брака в Испании проверка уже проводилась)?

2.2. Что делать с пропиской? Если у МЧ квартира не подходит по нормам (и где можно нормы посмотреть?) можно ли прописаться у меня и на получение разрешения подавать данные моей квартиры? 

2.3. Как происходит проверка в Испании, если я буду вне Испании? Собеседование при проверке обязательно?

 

3. Может ли консульство отказать в визе, если в Испании получено разрешение на воссоединение?

 

Совсем не поняла что с детьми. С одной стороны воссоединение только с прямыми родственниками (т.е. дети на "первом круге" не попадают). С другой стороны квартира должна соответствовать требованиям для всех воссоединяющихся (т.е. в результате на всех 4х). Эта последовательность правильная:

1. Сначала, "первым кругом", супруг подает на разрешение на воссоединение (при этом квартира должна соответствовать требованиям проживания для 2х) и я получаю резиденцию.

2. Потом, "вторым кругом", я подаю на разрешение на воссоединение для детей и тут уже квартира должна соответствовать требованиям на 4-х?

Итого дети получат резиденцию через год после заключения брака (пол года на мою резиденцию + пол года на детскую резиденцию)?

 

[Гость Firebird]

Offtop: нравится мне системный подход к вопросам

[sundest]

Offtop: нравится мне системный подход к вопросам

 

Это у меня профдефформация.

Не всегда понятны "очевидные всем" ходы, т.ч. чтобы кучу информации понять приходится ее по полочкам раскладывать "от а до я". Анекдот про программиста и шампунь не далек от истины

[Aristarh]

при оценке вашей недвижимости к вам приходит оценщик из муниципалитета и выписывает соответствующую бумагу - данная услуга платная около 40-60 евро 

да и для вас необходимо минимум 12 месяцев прожить в Испании

[sundest]

при оценке вашей недвижимости к вам приходит оценщик из муниципалитета и выписывает соответствующую бумагу - данная услуга платная около 40-60 евро 

 

 

Оценщик приходит сам после подачи запроса на разрешение на воссоединение или его надо отдельно заказывать? Можно ли его заказать отдельно, до подачи (и вообще до старта всей этой бюрократии с браком)?

Что платно - это то не страшно. Просто желательно заранее знать хоть какая то из квартир проходит или нет. 

И эта бумажка об оценке она имеет срок годности?

 

да и для вас необходимо минимум 12 месяцев прожить в Испании

 

 

Как я могу 12 месяцев прожить в Испании без резиденции?

Или это ответ про детей? Т.е. я получаю резиденцию, живу 12 месяцев и только после этого могу просить разрешение на воссоединение для детей? А где им все это время жить предполагается? У них кроме меня никого нет. 

Если детей сразу за мной легализовать нельзя, то вариант с браком, видимо, отпадает.

[Aless]

Итого дети получат резиденцию через год после заключения брака (пол года на мою резиденцию + пол года на детскую резиденцию)?

 

К сожалению, скорее, через два года.

Через полгода после замужества вы получите свою первую тархету. Еще через год пройдете реновацию и получите вторую. Подадите документы на воссоединение детей и еще через полгода они получат свои карточки.

В теории, воссоединение, от подачи документов до получения визы Д, может занять и 3 месяца. Но на практике у меня, например, так не вышло, хотя очень хотелось. У меня как раз полгода получилось.

Так что пусть ваш аргентинец заодно и детей усыновляет

Если детей сразу за мной легализовать нельзя, то вариант с браком, видимо, отпадает.

 

Ну или везите детей нелегально. Получат резиденцию по оседлости через два года.

[sundest]

Так что пусть ваш аргентинец заодно и детей усыновляет

 

Боюсь его теоретическое согласие и так быстро испарится при столкновении с суровой реальностью запоса на разрешение на воссоединение для меня.

Но на всякий случай, кто нибудь в курсе процесса усыновления? 

Ну или везите детей нелегально. Получат резиденцию по оседлости через два года.

 

А как быть со школой для детей при таком нелегальном положении? Боюсь их не только в концертадо нормальную тогда не возьмут, но и в паблик тоже.

[Aless]

Боюсь его теоретическое согласие и так быстро испарится при столкновении с суровой реальностью запоса на разрешение на воссоединение для меня.

Но на всякий случай, кто нибудь в курсе процесса усыновления? 

 

А как быть со школой для детей при таком нелегальном положении? Боюсь их не только в концертадо нормальную тогда не возьмут, но и в паблик тоже.

 

Я в курсе процесса. На самом деле, усыновление в России - процедура довольная длительная, муторная и местами достаточно неприятная. Так что даже и не знаю, стоит ли вам ее советовать всерьез - боюсь, соскочит ваш приятель в ужасе.

 

А вот насчет школы точно можете не беспокоится. Когда моя семья еще не воссоединилась, мы, эксперимента ради, отдали малыша в муниципальную школу по месту жительства. В паспорте у него была только туристическая виза к тому моменту. Даже NIE не было.

А чуть позже записали его на следующий год в частную школу, при том же самом статусе.

Никаких проблем.

[sundest]

"том же самом статусе" - это тоже с туристической визой? С ней то понятно. Мои сейчас тоже по туристической в школу ходят. Вопрос то в нелегальном положении. Один год можно будет по тур. проскочить, а второй уже никакой тур. визы не будет.

[Гость Firebird]

"том же самом статусе" - это тоже с туристической визой? С ней то понятно. Мои сейчас тоже по туристической в школу ходят. Вопрос то в нелегальном положении. Один год можно будет по тур. проскочить, а второй уже никакой тур. визы не будет.

 

Так вас никто и не будет спрашивать ваши визы при прописке, школе и в прочих местах

[sundest]

Так вас никто и не будет спрашивать ваши визы при прописке, школе и в прочих местах

 

При прописке в июне спрашивали. Очень придирчиво тетушка мой паспорт листала.

При подаче в школу тоже и паспорта откопировали (не знаю, правда, смотрели ли при этом на визу), и св-ва о рождении (хорошо, что легализованный перевод с собой был), и разрешение старшему от отца на выезд.

В общем у меня общее ощущение осталось, что паспорта на предмет виз постоянно шерстили.

 

А что вообще по законодательству грозит ребенку-нелегалу? Или родителю ребенка-нелегала?

Или единственная проблема - что ребенок не может эти 2 года из шенгена выйхать? 

[Aristarh]

Оценщик приходит сам после подачи запроса на разрешение на воссоединение или его надо отдельно заказывать? Можно ли его заказать отдельно, до подачи (и вообще до старта всей этой бюрократии с браком)?

Что платно - это то не страшно. Просто желательно заранее знать хоть какая то из квартир проходит или нет.

И эта бумажка об оценке она имеет срок годности?

по порядку : ни кто к вам специально не придет, надо заказывать этот визит в местном айутамиенто.

Как я могу 12 месяцев прожить в Испании без резиденции?

Или это ответ про детей? Т.е. я получаю резиденцию, живу 12 месяцев и только после этого могу просить разрешение на воссоединение для детей? А где им все это время жить предполагается? У них кроме меня никого нет.

Если детей сразу за мной легализовать нельзя, то вариант с браком, видимо, отпадает.

12 месяцев - это срок для подачи на испанское гражданство, я рекомендую вам воспользоваться услугами испанских адвокатов, специализирующихся на этом вопросе

[Ayomice]

12 месяцев - это срок для подачи на испанское гражданство, я рекомендую вам воспользоваться услугами испанских адвокатов, специализирующихся на этом вопросе

Минуточку, откуда вообще в данной ситуации взялось упоминание о получении гражданства?!

[Schumi]

Подавайтесь с детьми на учебную визу на год. За год решаете по усыновлениям, воссоединениям и т.д. В вашем случае - это самый простой и дешёвый вариант. А за год спокойного и счастливого проживания в Испании необходимо будет решаться на что-то..

[sundest]

Подавайтесь с детьми на учебную визу на год. За год решаете по усыновлениям, воссоединениям и т.д. В вашем случае - это самый простой и дешёвый вариант. А за год спокойного и счастливого проживания в Испании необходимо будет решаться на что-то..

 

Учебная у нас не проходит. Младшему - 3. Т.ч. только нерабочая. А в нерабочей уже дважды отказали. И неофициально назвали сумму в 110 тыс на троих. Я уже столько не потяну. Подробнее писала.

[Schumi]

С 3-ёх берут в Лауде например?

[sundest]

С 3-ёх берут в Лауде например?

 

с 4 месяцев берут много где. Но студенческую визу дают только с 6 лет.

12 месяцев - это срок для подачи на испанское гражданство, я рекомендую вам воспользоваться услугами испанских адвокатов, специализирующихся на этом вопросе

 

Да, Ayomice правильно обратил внимание. У меня же МЧ не испанец, а иностранец с ВНЖ. А 12 месяцев и на гражданство - это для брака с испанцем.

[Schumi]

Почему с 4 месяцев, я про лет писал. С 3 лет дали справку из школы, что ребёнка  в неё приняли. 

[sundest]

Почему с 4 месяцев, я про лет писал. С 3 лет дали справку из школы, что ребёнка  в неё приняли. 

 

Студенческая виза дается с 6 лет. Это правила выдачи этой визы. 

Да, большинство колледжей берут с 3 лет и выдают на это подтверждающую бумажку. Но даже с такой бумажкой студенческую визу 3 летнему ребенку не дают. 

4 месяца появились как иллюстрация того, что не важно что там колледж дает. Частные гардерии берут детей с 4 месяцев и дают на это подтверждающую бумажку. Довольно много колледжей, особенно англоязычных, имеют в составе гардерию, соответственно выдают ровно ту же бумажку, что и на более старших учащихся. Но ведь никто же серьезно не рассматривает 4 месячного ребенка как студента.

Вообще нерабочая vs студенческая в моем варианте уже обсуждалась в приведенной выше ссылке. Думаю дальнейшее обсуждение данного вопроса так же лучше перенести туда. Здесь обсуждаем брак.

[Schumi]

Если обсуждать брак, то вас могут оставить наедине с собой и детьми. Как можно это рассматривать? 

[vito2000]

Студенческая виза дается с 6 лет. Это правила выдачи этой визы. 

 

Да, одному ребенку, конечно, не дадут, но если мать едет по студенческой, то и ребенку дадут "паровозиком", независимо от возраста - главное иметь письмо от школы. Именно так мой ребенок в 3 года получил студенческую визу (на момент подачи документов в Консульство в Москве полных трех лет еще не  было), а по приезду в Испанию студенческую тархету, которою уже 3 раза продлевали, сейчас ребенку 6-ть.

[sundest]

Да, одному ребенку, конечно, не дадут, но если мать едет по студенческой, то и ребенку дадут "паровозиком", независимо от возраста - главное иметь письмо от школы. Именно так мой ребенок в 3 года получил студенческую визу (на момент подачи документов в Консульство в Москве полных трех лет еще не  было), а по приезду в Испанию студенческую тархету, которою уже 3 раза продлевали, сейчас ребенку 6-ть.

 

А по какой студенческой едет мать в данном случае?

По языковым курсам? Так по неофициальным, опять же, данным, студенческие визы народу под 40 не особо дают. А тут еще с 2 детьми одна. В консульстве же не идиоты сидят. Кто нас всех содержать будет? Явное "нецелевое использование".

И то, о чем Вы пишите - это ребенок идет прицепом к родительской визе. То же, о чем писал Schumi - это когда родитель идет прицепом к детским студенческим визам.

[Schumi]

 Ну тогда женитесь и воссоединяйтесь. Просите советов, и выбираете самый опасный вариант и для себя и для своих детей.