Испания vs США

[Гость Firebird]

В последнее время я часто слышу, что вот во Флориде круто, и Испания по сравнению с США - это не тот уровень

Я не был во Флориде и Калифорнии, поэтому такой вопрос - чем та же Флорида круче чем Испания?

[Eva]

В Флориде есть разные районы и разные типы городков. Есть и отстойные места. В Майями много латиноамериканцев -кубинцев, их там подавляющее большинство. Есть, конечно, и очень богатые и красивые районы. На подъезде к одному такому безумно богатому району, помню, видела полицейскую машину у дороги. Они дежурят там 24 часа в сутки. Смотрят, кто въезжает в городок и выезжает из него. Те, кто платит большие местные налоги и может обеспечить себе хорошую охрану, проголосовали на местных выборах или каких-то своих собраниях за дополнительный полицейский пост. Поэтому люди из гетто стараются в богатые районы не ходить и не ездить, не связываться с богатыми власть имущими. Если их там поймают, то хорошо проплаченные адвокаты их просто сгнобят. Да их и видно будет за версту. Любая бабушка определит чужаков и позвонит куда следует, чтобы разобрались. В любом более-менее крупном городе Америки представлены все типы районов - от гетто до среднего класса до роскошных районов. И очень много мелких городков с населением менее 10 тыс. Большинство их считаются безопасными и хорошими для выращивания детей. Бедняки и начинающие иммигранты обычно концентрируются в больших городах, очень часто именно в центре города или близко от центра. Климат во Флориде летом безумно жаркий и влажный, там же раньше одни болота были, была распространена малярия. Но после повсеместного внедрения кондиционеров практически во всех домах в 50-60- г.г. 20 века там начался бум строительства. Вчерашние небогатые владельцы непопулярной земли и домов в одночасье стали миллионерами. Бассейны у домов все отгорожены полупрозрачными сетевыми стенами, т.к. иначе туда могут залеть аллигаторы, их там можно запросто встретить практически везде.  Флорида считается штатом пенсионеров. Для резидентов Флориды  создали благоприятный налоговый климат, чтобы привлечь побольше людей. Американские пенсионеры покупают там дома и квартиры, чтобы проводить зимы в теплом климате. Снег в этой стране никто не любит, только ругают. Зимой во Флориде в среднем 19-25С. Только изредка требуется свитер или ветровка. Местные американцы почти не ходят на пляжи и не купаются в океане, там в основном приезжие туристы и редкие местные энтузиасты. На пляжах всегда мало народу. Летом пенсионеры уезжают от жары к себе домой в северные штаты. Их называют snowbirds из-за осенне-весенних миграций. Во время жилищного кризиса в середине 2000-х гг. стоимость жилья упала почти в два раза. Многие просто оставляли свои дома банкам. Почти как в Испании.....     

[Гость Firebird]

Так вот, почему народ, который даже имеет недвидимость в Испании, бывает просто рвется в США? Играют в Грин Карты и все такое

Отправленно от моего GT-P3110 с помощью Tapatalk 4

[Zadorin]

Тоже долго думали Испания или Флорида. Во Флориде как уже писалось, не просто жарко а очень дискомфортно летом, невыносимая влажность,(пенсионерам будет реально тяжело) такое ощущение что заходишь в парилку полную воды... было время, когда жил там некоторое время. для себя плюс вижу только в том что там легче с работой и чем то заниматься( что делать в Испании без знания языка ума не приложу, хоть и выбрали ее). самый главный минус что все таки слишком далеко от России и от родных. цены на продукты подороже испанских будут,цены на жилье примерно одинаковые. имхо. 

[Гость Firebird]

Тоже долго думали Испания или Флорида. Во Флориде как уже писалось, не просто жарко а очень дискомфортно летом, невыносимая влажность,(пенсионерам будет реально тяжело) такое ощущение что заходишь в парилку полную воды... было время, когда жил там некоторое время. для себя плюс вижу только в том что там легче с работой и чем то заниматься( что делать в Испании без знания языка ума не приложу, хоть и выбрали ее). самый главный минус что все таки слишком далеко от России и от родных. цены на продукты подороже испанских будут,цены на жилье примерно одинаковые. имхо. 

 

Ну язык выучить можно же. 

Хорошо - не Флорида, а тогда Калифорния. Там правда особо не поплаваешь, но как вариант?

[Eva]

Калифорния хороша тем, у кого там хорошая работа. Недвижимость в хороших городах и  районах зашкаливает по цене. Многие калифорнийцы продают там дома и переезжают в более дешевые штаты, например, в Колорадо, где даже возникли проблемы с водой, т.к. слишком много народу вдруг резко приехало из Калифорнии, пришлось думать, как обеспечить всех водой. После продажи дома в Калифорнии можно купить два-три дома в другом штате, причем они будут больше и комфортнее. И Калифорния очень неоднородная. Юг Калифорнии - там тепло, да. Многие очень хвалят для жизни  Сан-Диего. Но север Калифорнии совсем даже не жаркий. В Сан-Франциско всегда холодно, зимой и летом 15-17С и всегда сильный ветер с залива. Но час на машине - и ты уже на юге, греешься на солнце. Час в другую сторону - и вот ты уже в горах катаешься на лыжах зимой.  Недвижимость в С-Франциско по цене сопоставима с Нью-Йоркской. В центре Лос-Анжелеса надо знать испанский, там кругом мексиканцы. А сам Лос-Анжелес раскинулся на огромной территории, люди много времени проводят за рулем. И поэтому город славится своими смогами. Когда летишь над Лос-Анжелесом, то целый час летишь над городом, и он все не кончается. Высотки только в самом центре (как, впрочем, во всех американских городах). Остальные дома - "одноэтажная" Америка. Калифорнийцы говорили, помню, что если бы это была отдельная страна, то ее экономика входила бы в десятку самых сильных стран мира. Там развиты разные виды промышленности, а также высоко развито сельское хозяйство. Т.е. найти там работу, наверное, несложно. Жить там, наверное, хорошо, если есть много-много денег или, наоборот, их нет. Там хорошо работают разные программы для неимущих и беженцев. Но там иногда потряхивает. Они даже строят высотные дома теперь на специальных рельсах, на случай землетрясения, особенно в Сан-Франциско.

[Гость Firebird]

Понятно, спасибо большое!

Судя по всему - Испания рулит

Но зачем люди надрываются из-за гринкард мне все равно не понятно

[Дёма]

Но зачем люди надрываются из-за гринкард мне все равно не понятно

ну, как вариант, хотя бы потому, что гринка - это внж, под который не надо иметь недвижку и сумму денег на счете. Ведь если смотреть правде в глаза - выполнить условия но лукративы могут единицы соотечественников (считая от общего населения), а выиграть грин-карту может любой человек. Конечно, в случае удачи, придется потратить некую сумму для переезда, но эта сумма на семью будет гораздо меньше, чем подача на но лукративу для той же семьи. ИМХО.

Изменено 3 ноября 2013 пользователем Дёма

[Leonid]

снова затравочка про сравнение ... инфраструктур ... и в тину 
мастер!

[tkha]

Виктор, с точностью до наоборот -- Штаты рулят. Единственное, что останавливает -- далеко...

[Гость Firebird]

Виктор, с точностью до наоборот -- Штаты рулят. Единственное, что останавливает -- далеко...

Вот я и хочу понять, почему штаты рулят

Отправленно от моего GT-P3110 с помощью Tapatalk 4

[Zadorin]

Виктор, с точностью до наоборот -- Штаты рулят. Единственное, что останавливает -- далеко...

не знаю как рулят, после полугода реально все надоедает, все городки однотипные, все одинаково, сплошное лицемерие, если конечно есть своя компашка человек 5-10 то тогда норм.

европа в этом плане гораздо интереснее. только как представлю что придется испанский учить аж в пот бросает)

[Дёма]

только как представлю что придется испанский учить аж в пот бросает)

учим всей семьей 3й месяц. Нормуль в целом. Но не верьте тем, кто говорит, что испанский легче английского - это троли

[Eva]

Если имеется ввиду "рулят" по желанию туда свалить, то главное, думаю, это то, там зарабатывают намного больше, чем где бы то ни  было. Там выжимают пот по полной программе на практически всех работах. Но и платят за это хорошо. По открытию и ведению своего бизнеса - это наиболее благоприятная страна. Налоги опять же ж - их платят меньше, чем в "социалистической" Европе, где налоги идут на бесплатную медицину и образование для всех. И европейцы тоже туда едут, по молодости, чтоб заработать. Правда, часто они возвращаются по истечении нескольких лет, т.к. система выжимания пота работает только какое-то время. Потом человек спохватывается, и если он не успел нажить миллионов, которые он вложил в Америку, и если не оброс американской семьей, то он часто возвращается домой в свою старушку Европу. У нас сосед испанец служил в американской армии и мог получить там гражданство, но не полюбил такую систему и вообще американские обычаи и ценности и вернулся в Испанию, живет в Каталонии, хоть сам и не каталонец, имеет свой небольшой бизнес, и всем доволен. И таких много.  

[tkha]

Да, язык -- это одна из причин, почему Штаты "рулят". Далее -- всё рассматривается через призму моей семьи. У вас может быть совсем по-иному.

 

Вариант мужу найти работу в Штатах и уехать туда жить для нашей семьи был бы наиболее предпочтителен. Язык, перспективы по работе у мужа, куча родственников, оплата труда... Единственный минус -- далеко от России.

Изменено 3 ноября 2013 пользователем tkha

[Eva]

Кстати, только что отрекламировали ТВ программу о возвращенцах в Россию. О тех, кто был "там" вполне успешен и тем не менее вернулся домой. Ее покажут на канале Москва-24 в этот четверг в 22:30. 

[tkha]

Виктор, а что мешает открыть в Силиконовой долине филиал и оформить визу B-1 и всё на месте посмотреть? Вот программеры, кстати, -- семья из Питера уехала в Ирландию, работали, получили "музыкальные" паспорта, потом муж нашёл работу в Силиконовой, в одночасье собрались -- фьюить! -- и в Калифорнию. И всем довольны.

[Eva]

В Силиконовой долине наших много, так что скучно не будет. Вот только расстояние большое, если в России тоже есть что оставлять. Хорошо разъезжать тем, у кого ни кола, ни двора . Ну, или только один кол-двор, который можно легко оставить на время. А если у вас целый табор большой и крепкой семьи, родители-дядья-зятья-друзья, то может, и не стоит никуда уезжать. ИМХО.

[vito2000]

Eva, если не секрет, почему Вы поменяли Америку на Испанию? 

[Гость Firebird]

Виктор, а что мешает открыть в Силиконовой долине филиал и оформить визу B-1 и всё на месте посмотреть? Вот программеры, кстати, -- семья из Питера уехала в Ирландию, работали, получили "музыкальные" паспорта, потом муж нашёл работу в Силиконовой, в одночасье собрались -- фьюить! -- и в Калифорнию. И всем довольны.

 

А что мешает это сделать в Испании?

[tkha]

А что мешает это сделать в Испании?

Испанское законодательство?..

[Гость Firebird]

Испанское законодательство?..

 

Чем же оно мешает-то?

Не понимаю

У нас вон к примеру шуми открыл свой бизнес в Испании и получил визу

И не он один - в чем помехи?

[tkha]

У меня таким образом (через открытие фирмы и по B-1) дядька (брат моего Папы) вывез семью в середине 90-х. Калифорния, да. Вот когда они говорят -- "всё ОК" -- я им не верю, потому что присутствует элемент лицемерия, да...

 

А верю ясвоей сестре -- 53 года -- штат Нью-Йорк, уехала в начале 90-х годов, со стороны Мамы. И она говорит -- "всё хорошо, домой не тянет." Только отпуск 2 недели в год её напрягает, и всё.

[Гость Firebird]

Это все понятно

Но я прям интересуюсь не почему народ едет в США, а почему народ из ИСПАНИИ хочет уехать в США?

В плане русские из Испании

[Olga]

( что делать в Испании без знания языка ума не приложу, хоть и выбрали ее).

 

Да уж, учитывая, что в самом Майями (городе именно, а не на Майями-Бич) на дверях магазинов висят надписи "We speak English", то что делать в Испании без языка... 

У нас сосед испанец служил в американской армии и мог получить там гражданство, но не полюбил такую систему и вообще американские обычаи и ценности и вернулся в Испанию, живет в Каталонии, хоть сам и не каталонец, имеет свой небольшой бизнес, и всем доволен. И таких много.  

 

Да, у нас сотрудник в Никарагуа был: пошел служить в армию, чтобы получить американское гражданство, как раз по причине всеобщего мнения, что Штаты рулят. Отслужил, повоевал... поработал 2 года в Штатах и вернулся... вернулся в Никарагуа, потому что все, что ему говорили, что навязывало общественное мнение оказалось совершенно другим... Сейчас работает в Панаме.