Облачные технологии

[Interesting]

Возникла тут мысль перенести сеть компании в облако и лучше не в РФ. У кого-нибудь есть опыт использования облачных технологий? Можно ли напрямую где-нибудь в Германии найти компанию, предоставляющую подобные услуги? То что предлагает тут российская компания кажется дороговато, интересно было бы сравнить цены.

[BigAlex]

Возникла тут мысль перенести сеть компании в облако и лучше не в РФ. У кого-нибудь есть опыт использования облачных технологий? Можно ли напрямую где-нибудь в Германии найти компанию, предоставляющую подобные услуги? То что предлагает тут российская компания кажется дороговато, интересно было бы сравнить цены.

 

Ну а в чем проблема просто арендовать сервер в нужной стране под это дело + админа который это все настроит для пользования?

[Uran]

"Облако" - это такое модное слово, в котором 90% маркетинга. Это просто сервер(а). Надо просто понимать, какие задачи стоят перед сетью. Общее хранилище данных?

[Гость Firebird]

Обращайся - я сделаю

Но вопросы конечно задают правильные - для чего тебе облако и какое облако нужно? Ну в плане что оно делать должно

[Interesting]

Во вложении описание.

А вообще-то интересует, конечно, на сколько надежно реально все это работает, какие могут быть подводные камни ну и цена вопроса, конечно. Есть ли разница между тем, что предлагают здесь или стоит попытаться найти напрямую за рубежом? Есть предложение от российской компании (серверы в Германии), обещают вероятность безотказной работы 99,95%. Но что-то мне вспоминаются недавние проблемы с форумом.

Сервера.xlsx

Изменено 16 мая 2013 пользователем Interesting

[NightWalker]

Во вложении описание.

А вообще-то интересует, конечно, на сколько надежно реально все это работает, какие могут быть подводные камни ну и цена вопроса, конечно. Есть ли разница между тем, что предлагают здесь или стоит попытаться найти напрямую за рубежом? Есть предложение от российской компании (серверы в Германии), обещают вероятность безотказной работы 99,95%. Но что-то мне вспоминаются недавние проблемы с форумом.

Если с английским проблем нет, то конечно берите напрямую. Если хотите именно в Европе - советую смотреть в сторону крупных игроков типа Hetzner, Leaseweb. Работают достаточно стабильно и имеют адекватную тех поддержку.

[dim123]

гу гу . скажыте сперва што именно хотите перенести , на сколько большая компания , и тд и тп. 

Есть ли критические процессы ? Облака надо если у вас бизнес на интернете завязан . 

С1 на облако ? у вас какая структура организации если много офисов то может и есть смысл а так оно вам надо ? 

Покупаете 1 сервак и ставите в дата центр там windows 2008 в коробке и один U1 для резерва. Будет 100% надёжнее . Знаю 2 случая когда облака накрылись попой . Короче всё прекрасно до тех пор пока не накроеца , а если накроеца то любую систему не централизованую можно поднять одному за 2 дня ( железо заказат и переустановить) если облоко падает там полная клоака 3 дня даун . Плюс бывают software и hardware ошыбки , ложыца всё и на долго.  

Плюс детали типо того што вашы данные не извесно у кого , атаки направленые , законадателство другой страны и тд и тп . 

По цене - 1,3-1,5 года и всё железо окупаеца если держать у себя , если надо в датацентре то 1,5-2 года . Оно вам надо ? 

Короче я смотрел где то месяц назад или полтора раскладку http://en.upcloud.com/  и считал всё . 

 

Добавте туда пинг , резервные каналы интернета . Но если у вас много оффисов кто с Ц1 пашет то там скорее всего в датацентр вынести свои серваки целесообразно . 

 

[Interesting]

Примерно 20 человек, два офиса в разных городах, 1С, база данных, почта. Держать всю информацию хочется по-дальше, (но чтобы всегда в оперативном доступе была).

А дата центр центр - это что? Место, куда можно установить свои серверы?

[Uran]

Во вложении описание.

А вообще-то интересует, конечно, на сколько надежно реально все это работает, какие могут быть подводные камни ну и цена вопроса, конечно. Есть ли разница между тем, что предлагают здесь или стоит попытаться найти напрямую за рубежом? Есть предложение от российской компании (серверы в Германии), обещают вероятность безотказной работы 99,95%. Но что-то мне вспоминаются недавние проблемы с форумом.

 

 

Если с английским проблем нет, то конечно берите напрямую. Если хотите именно в Европе - советую смотреть в сторону крупных игроков типа Hetzner, Leaseweb. Работают достаточно стабильно и имеют адекватную тех поддержку.

Судя по описанию это FastVPS, который представляет в России Hetzner. Я прав?

[Гость Firebird]

Вам тут спецы сейчас наговорят 

 

Я сейчас только что 3 часа лечил ну очень крупную телекоммуникационную контору. Не знаю, то ли вылечил, nо ли наоборот 

 

Как я понимаю, вы хотите получить удаленный офис с хранением данных где-то далеко.

Если это так - то возьмите самый большой сервер, что под рукой (если копир больше - то можно его) и засуньте "профессионалам" в ректальное отверстие  (сорри - я просто под впечатлением от одной из самых крупных ИТ компаний в России)

 

Все делается абсолютно не так.

А делается так:

 

1. Берется три сервера. Можно у немцев ессно

2. На один сервер надевается EXSi, внутри VMWare View (можно и Citrix, кому что нравится). У немцев к примеру это EX10.

3. На второй сервер ставится виртуалка - можно EXSi, а можно к примеру KVM, внутри ставится две виртуалки с 1C и PostgreSQL

4. На третий сервер ставиться виртуалка, а внутри на одном обычная винда с Active Directory и файловым хранилищем - на второй виртуалке. Самым обычным - никакие облака не нужны нафиг в данной ситуации.

5. Если нужно резервирование, то серверов нужно еще два. Один для VMWare View, второй для 1С

6. Еще желательно иметь один сервер для резервного копирования данных. Его можно совместить с резервным сервером для 1С. Там настраивается реплецирование PostgreSQL и в целом все бекапится в режиме онлайн.

 

P.S. Уссаццо. 99.99% у hetzner-а 

[OlgaBCN]

 

P.S. Уссаццо.

Поняла только это. Спасибо!

[dim123]

Птиц у них всё на МС бегает , так што чисто по башкам  1 сервак на который ставить 3 виртуалки выгоднее. 

Просто если интернет канал до германии плохой то будет не комфортно работать . А так резервные серваки , репликация дополнительный расход . Просто к примеру мы не смогли вынести всё так как у нас счас ADSL соединение 16/2 кажысь . Для нормальной работы надо 50/50 как минимум , плюс у нас туча критических фигней когда в оффлине уходить никак .  

 

Возьмите тупо 1 сервак на месяц и посмотрите комфортно будет работать или нет . 

Да плюс если у вас данных много , подумайте как вы сможете эти данные хотя бы критическии себе в оффис качать .

 

А почему в оффисе нехотите всё держать ? 

[Гость Firebird]

 

Птиц у них всё на МС бегает , так што чисто по башкам  1 сервак на который ставить 3 виртуалки выгоднее. 

Просто если интернет канал до германии плохой то будет не комфортно работать . А так резервные серваки , репликация дополнительный расход . Просто к примеру мы не смогли вынести всё так как у нас счас ADSL соединение 16/2 кажысь . Для нормальной работы надо 50/50 как минимум , плюс у нас туча критических фигней когда в оффлине уходить никак .  

 

Возьмите тупо 1 сервак на месяц и посмотрите комфортно будет работать или нет . 

Да плюс если у вас данных много , подумайте как вы сможете эти данные хотя бы критическии себе в оффис качать .

 

А почему в оффисе нехотите всё держать ? 

 

 

 

Так я и предлагаю - МС.

За минусом 1С, которая ЛУЧШЕ на Linux. И я как бы и предлагаю виртуалки. Внутри VMWare View можно поставить Windows 7 и каждому пользователю будет выделяться отдельная винда, в которой он будет работать. Тут Linux только для хостинга виртуальных серверов

 

А нужно ли ему резервное копирование и отказоустойчивость - ну это ему решать

На тему канала до немцев - у меня ОГРОМНЫЙ опыт в подобных вещах. Поэтому я могу точно сказать - будет нормально. У меня даже из Новосибирска все работает хорошо на VMWare View. Не смотря на то, что там пинг до Германии 150 мс. По RDP да - работать грустно.

[dim123]

  Не я про то што если 1 физический сервер то нужна 1 лицензия Вин 2008 Enterprice , если отдельные физические то надо 3 штуки стандарт. 

А почему РДП грусно ?  VMWare View почему ?  Кстате как решал проблему копирования ? именно в оффис данные через што ? А именно через VPN

нормальная скорость с файловым серваком ? 

[Гость Firebird]

 

  Не я про то што если 1 физический сервер то нужна 1 лицензия Вин 2008 Enterprice , если отдельные физические то надо 3 штуки стандарт. 

А почему РДП грусно ?  VMWare View почему ?  Кстате как решал проблему копирования ? именно в оффис данные через што ? А именно через VPN

нормальная скорость с файловым серваком ? 

 

 

А можно поставить все пираццкое

А RDP грустно по ведру причин. Основная - это невозможность работать через RDP с большими мониторами, тормозит видео и на youtube в частности и двунаправленный голос возможен только если у тебя Win7 и Win8. А на тонких клиентах не работает. В общем - г-но. А если у тебя клиент VMware PCoIP, то ты даже на телевизоре получишь вполне отменный компьютер. Разницы не увидишь. До 150 мс все работает чудесно. Может быть и выше работает чудесно - но выше слава богу не было пингов.

И зачем копировать данные в офис вообще? У тебя все данные храняться на соседнем сервере в Германии.

Изменено 17 мая 2013 пользователем Firebird

[dim123]

Надо будет попробывать то што ты пишеш. А данные да хотябы для того штоб обезопасить себя , а если они не извесно где то к примеру какой трабл будет Германия или ЕС или Америка начнут кошмарить и всё данные не достанеш , мегауплоад последнии пример . Или в банкрот они уходят и пишы пропало , просто это риск и всё . 

[Serg77]

Читаю посты Вити и Димы и чувствую себя полным идиотом))) вроде все написано по- русски, а о чем непонятно))) шаманы однако)

[Гость Firebird]

Надо будет попробывать то што ты пишеш. А данные да хотябы для того штоб обезопасить себя , а если они не извесно где то к примеру какой трабл будет Германия или ЕС или Америка начнут кошмарить и всё данные не достанеш , мегауплоад последнии пример . Или в банкрот они уходят и пишы пропало , просто это риск и всё . 

 

Да не будут они ничего кошмарить.

Если хочешь обезопасить себя, то сделай внутренний VPN внутри этих серверов и все.

 

P.S. У меня по этой технологии работает человек 200 клиентов 

P.P.S. Просто понимаешь - данные в России хранить нельзя. Это основная идея выноса серверов в Германию.

Ну и то, что в Германии дешевле всего на данный момент

[dim123]

 у вас другии реалии да , у меня тут  хотят под подушкой данные што бы были . 

 А так норм цены , да и серваки да и стойка за норм цену ,  а про облака - облака нафик тут с тобой на все 100 согласен  

[Interesting]

А поясните, пожалуйста, принципиальную разницу между "облаком" и взятием удаленного сервера в аренду.

[BigAlex]

Надо будет попробывать то што ты пишеш. А данные да хотябы для того штоб обезопасить себя , а если они не извесно где то к примеру какой трабл будет Германия или ЕС или Америка начнут кошмарить и всё данные не достанеш , мегауплоад последнии пример . Или в банкрот они уходят и пишы пропало , просто это риск и всё . 

 

Да незачем кого-то кошмарить за уделенное хранение своих данных если все легально. А Мегааплоад ты сам понимаешь почему умер и вообще как он появился.

И конечно не кто не отменял делать автоматом бэкапы в другую страну Сейчас это стоит копейки, зато спать можно спокойно.

Изменено 17 мая 2013 пользователем BigAlex

[Гость Firebird]

А поясните, пожалуйста, принципиальную разницу между "облаком" и взятием удаленного сервера в аренду.

 

Облако - понятие очень растяжимое.

Обычно под облаком подразумевают так называемое "облачное хранилище данных". Плюс такой технологии - это возможность быстрого увеличения объема доступного дискового пространства, отказоустойчивость и возможность оптимизировать расходы, путем более гибкого управления ресурсами и распределениями ими между клиентами. 

Но так же облако - это и SaaS (софт как услуга) и PaaS (платформа как услуга)

В первом случае - это софт, который работает на нескольких серверах. Ну или при запросе этого приложения, тебя перенаправляют работать на наиболее быстро работающий сервер (обычно так так в реальности происходит). А PaaS - это тебе предоставляют кусок вычислительной мощности облака. Ну грубо говоря - виртуальная машина, которая или работает на нескольких серверах или при ее активации тебя перенаправляют на ближайший и наименее свободный сервер.

Плюсы облаков в том, что когда что-то не используется, то сервера не простаивают, а пользуются другими людьми, наибольшая производительность - вы жестко не привязаны к одному серверу, вам всегда доступен нименее нагруженный сервер из облачного пула.

 

Как-то так

[Uran]

А поясните, пожалуйста, принципиальную разницу между "облаком" и взятием удаленного сервера в аренду.

Если коротко, то облако - это тот же сервер/сервера/часть сервера, но только с гибкой подстройкой ресурсов (вычислительных и по объёму данных) под текущие задачи конкретного проекта.

[Гость Firebird]

Если коротко, то облако - это тот же сервер/сервера/часть сервера, но только с гибкой подстройкой ресурсов (вычислительных и по объёму данных) под текущие задачи конкретного проекта.

 

Там правда гибкость она тоже - квантовая. Очень мало приложений умеют работать используя одновременно ресурсы более чем одного сервера.

 

В общем в текущей реальности облако нахрен не нужно.

[Interesting]

Да, похоже выгоднее просто арендовать сервер(ы).