Черный список агентов недвижимости - Инга Дения

[Anderson]

В ст. 23 Конституции Российской Федерации установлено, что каждый имеет право на защиту своей чести и доброго имени, а в силу ч. 1 ст. 24 не допускаются сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия.

Любая интернет-чатиловка собирает историю переписки автоматически без согласия. Более того, в лицензии на Skype, к примеру, написано. Условия сбора информации, которые принимает каждый пользователь этого ПО.

Ст. 152 ГК РФ предоставляет гражданину, в отношении которого распространены сведения, порочащие его честь, достоинство или деловую репутацию, право наряду с опровержением таких сведений требовать возмещения убытков и морального вреда.

Здесь речь идет вообще о черном ПиАРе, но ни как ни о личной переписке.

1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -

наказываются штрафом

Незаконное собирание информации, это незаконное собирание информации, а никак не переписка в Skype.

Вот еще почитайте как раз о переписке http://urist.in.ua/showthread.php?t=205451

[Oxana]

Незаконное собирание информации, это незаконное собирание информации, а никак не переписка в Skype.

Вот еще почитайте как раз о переписке http://urist.in.ua/s...ad.php?t=205451

Алексей, не очень информативно. Прости. При все моем уважении к тебе.

Здесь, скорее всего, при официальном "разборе полетов" выиграет сторона с более грамотным юристом-адвокатом. Все дело в подборе фактов и подведение законодательной базы под это.

Опять же, если говорит об обсуждаемом персонаже в этой теме, которая угрожала: на мой взгляд для официальных действия у нее "кишка тонка".

Как говорится, "собака, которая лает - не кусает".

Кто бы потянул выиграть подобное дело и\или постараться это сделать? Кто молча бы подал исковое заявление с последующим уведомлением...... А таких, несмотря на выский стиль изложения ( ) - на форуме мы не наблюдали.

Опять же не забывай: очень важны для судебного делопроизводства юрисдикции корреспондена, респондента и ресурса, на котором переписка опубликована. А это все - ооооооочень сложно, исходя из того, что тут участвует, как минимум три страны.....

Здесь речь идет вообще о черном ПиАРе, но ни как ни о личной переписке.

ИМХО, субъективное мнение.

Изменено 12 июня 2012 пользователем Oxana

[Anderson]

Оксана, я не знаю очень информативно или нет, просто там где информативно, приводится абсолютно другой пример, а именно публикация личных фотографий особы, которые могут порочить ее честь и достоинство, а именно, возможно, девушку голышем.

Здесь, скорее всего, при официальном "разборе полетов" выиграет сторона с более грамотным юристом-адвокатом. Все дело в подборе фактов и подведение законодательной базы под это.

Чтобы делать "разбор полетов" необходимо установить состав преступления, который на сегодняшний момент ни под одну статью даже российских законов не подходит (это мое мнение, предлагаю не спорить ибо ни ты ни я ни юристы, а компетентные в этом деле господа уже высказались выше). Свои аргументы я привел выше. Могу рыться в Интернет дальше, но мне кажется это настолько не существенным вопросом, что даже не охота этим заниматься.

Не говоря уже о том, что претензии предъявляются мне, хотя я то не публиковал вообще ничего, просто высказал свое видение результата переписки. "Наезжать" в таком виде на Игоря, вряд ли ей вообще стоит, потому, как я уже озвучил, есть некие документы, причем сразу на испанском...А если уж совсем дойти до сути обсуждения и таких наездов, то все они просто бессмысленны. Даже не говорю о том, что на руниговском форуме представлена моя переписка с Ингой, выложенная ею самой и следуя твоей логике, мне пора идти в полицию.

Опять же, если говорит об обсуждаемом персонаже в этой теме, которая угрожала: на мой взгляд для официальных действия у нее "кишка тонка".

Как говорится, "собака, которая лает - не кусает".

Ну поживем увидим, я то, готов

Опять же не забывай: очень важны для судебного делопроизводства юрисдикции корреспондена, респондента и ресурса, на котором переписка опубликована. А это все - ооооооочень сложно, исходя из того, что тут участвует, как минимум три страны.....

Несомненно!

Целую, обнимаю

[Oxana]

Даже не говорю о том, что на руниговском форуме представлена моя переписка с Ингой, выложенная ею самой и следуя твоей логике, мне пора идти в полицию.

давай сходим?

Иногда народ учить надо, который просто не нарывался на принципиальных людей.

На моей практике - все мои суды - выиграны, 4 из них - хозяйственных.

Что касается именно Инги (по публикации приватной переписки), ну что могу сказать? Назвать ее "землянным червяком и дурой", чтобы составить тебе компанию для искового заявления и похода в суд?

Легко.

Ну поживем увидим, я то, готов

аналогично.

Целую, обнимаю

Обнимашечки и целовашечки взаимно.

зы: Ольга не зарэжет меня потом?

Изменено 12 июня 2012 пользователем Oxana

[АленаИс]

Я всех деталей не знаю, естественно, но многолетний опыт, в том числе и сталкивания с недостойными методами работы коллег некоторых, позволяют мне с 90 % вероятностью представить возникшую ситуацию и то, что ее вызвало.

Ситуация банальна и типична, у адекватных риэлторов конвульсий не вызывает, тем более попыток угроз! ну часто так бывает, приехал человек, посмотрел, даже залог внес, все на мази...а потом посмотрел еще с кем-то и передумал. В чем преступление человека, второй компании? Да ни в чем! Никаких оснований для судов нету. так, если просто потявкать из вредности, сделка ушла, хоть настроение испортить. По-сути человек ни обязан работать только с кем-то одним, ну не прописано такого ни в одном законе! случается иногда и такое - как на рынке при покупки помидор, например...приглядел, уже и денежку протягиваешь, а тут приятель говорит, эй, друг, через стол - супер вкусные продаются, эти - так себе... ну и покупает через стол...се ля вуха такая! Нормальные продавцы могут учитываит себе в копилку опыта, даже порой оставаясь друзьями с несостоявшимся продавцом...

А то, что Игорь вынес тот аспект переписки - по мне так правильно! Личное перестает быть личным, когда переходит за рамки личного по-сути!

если кто-то в личку угрожает - об этом НАДО сообщать общественности, Игорь с какого перепугу должен в России вместо радости за покупку дергаться, какие тут кары небесные послали не него и людей, которые ему продажу сделали в-итоге и чем это обернется, он же не знает местных реалий и законов. Я противник выноса личного на обозрение, но это Игоря личное и этим он имеет право распоряжаться по своему личному усмотрению!

Если я пишу в личку и не наезжаю, чем-то поделилась, доверяя - некрасиво, но даже тогда имеет право. если не хочу огласки - не пишу. А если пишу - всегда есть риск выноса в публику. А уж если хамлю и угрожаю - это уже не личный аспект!

Ну а для судов просто претендента быть даже не может. Ни с Ингой купил, и что - ? Это не наказуемо! Предложи Инга тот объект - купил бы с Ингой. детский садик просто, ножкой топ, срврчек отберу, маме расскажу...Игорь со мной больше не дружит... смешно даже.

[АленаИс]

Почему-то как иллюстрация порыва И. всплыла аналогия не прямая, но характерная для части соотечественников с такого плана мироощущением "девушку из села можно вывез/сти, а село из девушки - нет" Цитата возможно не дословна

Обидно, Вань! (с)

[Anderson]

Мне вот видимо ее адвокат звонил на старый телефон, но перезваниваю, уже 4 раза позвонил, то занято, то трубку не берет, наверное занят. Хотелось бы конечно претензии ко мне услышать...

Про лояльность - бесспорно.... На кону - "сбыча мечт"... И ты , вроде адекватный и не ждешь подвоха... И ждать готов, а дело стоит... Не, не стоит, а в полной ж* пе. В такой ситуации,просто забрать резерв и "забить" - вполне лояльно.... Мне просто было любопытно, на сколько в подобной ситуации может быть виноват риэлтер....и в чем.... И как нам- " обыкновенным юзерам" попытаться избежать подобной ситуации.... А ситуации бывают разные, и мы, будучи " достаточно взрослыми" людЯми понимаем, что правда не бывает одна.... Ибо у каждого- своя. Потому и хочется разобраться...

Дмитрий, дело в том, что такие ситуации, они сами по себе редкость, ситуаций с обманом и разводом случается реже. А если по сути просто смотреть и слушать, что говорит Вам агент, попробовать проверить ту или иную, даже саму мелкую информацию, прочитать темы про Недвижимость и все основные шаги по сделке, даже не смотря на то, что там не описаны все возможные варианты, но общую картину хода сделки и самой покупки можно проследить, абсолютно точно. Если приобретение затягивается, нужно понимать какие тому причины и не соглашаться на разного рода мухлевания, даже если они светят "золотыми горами". Ну и конечно же просить все документы на объект. Не говоря уже о том, что нужен точно проверенный реэлтор, который не мутит воду.

[Arco iris]

Хотелось бы конечно претензии ко мне услышать...

Могу только предполагать, о каких претензиях пойдет речь... Но это только субъективно, оценивая известные мне факты покупки. .... Думаю пойдет речь о оказании риелторских услуг без лицензии. Алексей "увел" клиента. Продвигает одно агентство недвижимости ( на Том форуме читается между строк) И пусть даже "юное дарование" не имеет с этого копейки, а только моральное удовлетворение, кто-то на это в обиде.

Алексей, прошу без обид.

[АленаИс]

В той претензии на том форуме (наткнулась случайно, пока вас с мобилки читала, возмущена была ниподетски) не учтено одно важное качество юного дарования - желание быть полезным миру и людям доступными ему способами, желание рекомендовать то и тек, в чьих человеческих качествах ему видится порядочность, человеколюбие в первую очередь... ТАМ эти принципы - не понятны, ибо первично другое в мировоззрении.

Да будет больше ТАКИХ молодых и пожилых и каких угодно дарований! Которые начинают МИР менять - с чистоты своей души, с окружения своего близкого, которое формирует из этого принципа! В этом есть и прямая его корысть - создать своими временными затратами, делясь знаниями - самому себе круг приятного общения, создавая его для нас, стремившихся к тому же... по мне в этом счастье в большом его % - быть полезным, получать удовольствие от того, что другим приносишь пользу!

таких людей не много, но они есть, дело их объединения - дело перспективное и благородное!

А это не может нравится нечистоплотным челам. Одно юное дарование против них не сила, а вот "веничек" такиж человеков рядом и вместе с дарованием - сильная помеха намутить по-легкому с лопушков, одурача, как Буратинок... мешает им, вот и недовольны и тявкаюТь... не привыкли. Это - первый такой проект на моей памяти! Иначе бы я тут не была. от рвачества по-российски - тошнит, в те игрушки не играю, даже в те песочницы не хожу, мне там дискомфортно!

Леше энд компани - моя большая уважуха и благодарность за встречу сразу стольких ДОСТОЙНЫХ и интересных людей в одном месте !

И даже если на этом Леше и копейки перепадают - это нормально тоже! Он ни монах, ни дервиш, ни священник, чтоб от мирского отказываться..он молодой парень с женой и ребенком, кушать никто не отменял... Но можно - воровать, а можно оказав порядочно услугу - получить доход и себе и оставить клиента довольным!!! Вопрос приоритетов - с какими мыслями ты все делаешь... что для тебя важнее...человеческое или рваческое. Фломы работы, когда довольны все стороны существуют! Это я знаю из многочисленных примеров своей довольно разнообразной деятельности! И мне именно это - импонирует тут!

Мне очень эта позиция созвучна! Я могу оекомендовать просто так кого угодно, если мне нравится человек как личность и качество его услуг! И всегда именно так и делаю.

[Anderson]

Могу только предполагать, о каких претензиях пойдет речь... Но это только субъективно, оценивая известные мне факты покупки. .... Думаю пойдет речь о оказании риелторских услуг без лицензии. Алексей "увел" клиента. Продвигает одно агентство недвижимости ( на Том форуме читается между строк) И пусть даже "юное дарование" не имеет с этого копейки, а только моральное удовлетворение, кто-то на это в обиде.

Алексей, прошу без обид.

Ну может и увел, хотя я бы это так не назвал, просто мне показалось, что Игорь уже просто устал ждать. Я увидел интересный вариант, бросил ему ссылку на банковскую иммобилярию (это была casaaktua от Bonesto), где этот дом продавался. Игорю понравилось, попросил меня съездить посмотреть и снять видео, я съездил-посмотрел, снял видео. Просто я не могу отвечать за действия других людей. Как это ни копейки! Получил две бутылки водки Царская и две бутылки коньяк Арарат 6 и 7 лет, чему искренне очень счастлив.

В той претензии на том форуме (наткнулась случайно, пока вас с мобилки читала, возмущена была ниподетски) не учтено одно важное качество юного дарования - желание быть полезным миру и людям доступными ему способами, желание рекомендовать то и тек, в чьих человеческих качествах ему видится порядочность, человеколюбие в первую очередь... ТАМ эти принципы - не понятны, ибо первично другое в мировоззрении.

Алена, это некоторых вообще не волнует когда речь идет о деньгах, уплывших из их кармана...

таких людей не много, но они есть, дело их объединения - дело перспективное и благородное!

спасибо большое!

А это не может нравится нечистоплотным челам. Одно юное дарование против них не сила, а вот "веничек" такиж человеков рядом и вместе с дарованием - сильная помеха намутить по-легкому с лопушков, одурача, как Буратинок... мешает им, вот и недовольны и тявкаюТь... не привыкли. Это - первый такой проект на моей памяти! Иначе бы я тут не была. от рвачества по-российски - тошнит, в те игрушки не играю, даже в те песочницы не хожу, мне там дискомфортно!

Да ладно тебе, мы тоже не лыком шитые, да и думаю форумчане помогут чем смогут ежели чего...

Леше энд компани - моя большая уважуха и благодарность за встречу сразу стольких ДОСТОЙНЫХ и интересных людей в одном месте !

И даже если на этом Леше и копейки перепадают - это нормально тоже! Он ни монах, ни дервиш, ни священник, чтоб от мирского отказываться..он молодой парень с женой и ребенком, кушать никто не отменял... Но можно - воровать, а можно оказав порядочно услугу - получить доход и себе и оставить клиента довольным!!! Вопрос приоритетов - с какими мыслями ты все делаешь... что для тебя важнее...человеческое или рваческое. Фломы работы, когда довольны все стороны существуют! Это я знаю из многочисленных примеров своей довольно разнообразной деятельности! И мне именно это - импонирует тут!

Я свою позицию на эту тему никогда не скрывал и скрывать не собираюсь, получили выгоду, хотите, отблагодарите форум, требовать никто не будет, а большинство благодарностей пойдет на оплату работы авторов и на поддержание работы серверов и программного обеспечения. Не отблагодарите, ну и ладно, 1-1,5К евро в месяц мы и сами способны оплатить. Коверкать такой подход и додумывать его можно сколь угодно долго, что я так понимаю "некоторые" и пытаются сделать...

[Olga]

Я молчала и молчала, но...

Вот мы все говорим "частная и частная" переписка. А прочитайте внимательнее сообщение, что выложил Игорь, оно не может быть частным, т.к. содержит угрозу всему форуму как существованию форума, а значит, и затрагивает всех нас. О чем Игорь нас и предупредил всех. Что за любые наши слова, мысли, мнение на форуме на нас могут каким-то образом заявить в полицию.

Это чем-то напоминает то, что происходит в России, когда за любое мнение, которые не совпадает с чьим-то официальным мнением, людей сажают или устраивают обыски.

Не находите ничего общего?

А если человек выкладывает и сообщает другому человеку заведомо ложную информацию - это уже преследуется по закону. В частности, защита чести и достоинства.

Вы знаете, у нас есть среди посетителей форума клиенты Инги, которые нас просили приехать и помочь разобраться в ноте симпле, договоре на их дом и др. И мы, взяв тогда еще совсем маленького малыша, поехали в жуткий ледяной ветер, в Дению разбираться. Промерзли мы, промерз ребенок... Почему эти люди не обратились к Инге? И это не единичный пример.

Почему Инга спустя полгода решила вдруг писать, какой Алексей плохой человек, отбирает клиентов (дом Игоря вообще был увиден случайно, и мы хотели его взять себе, но я просто не в состоянии пока что убирать эти 320 метров с малышом в руках...а Игорь ждал и ждал ответа...), продвигает какое-то одно агентство и др.? Где она была эти полгода??? Ее устраивало все, что теперь не устраивает? Странно? Нет?

Мы теперь не имеем право высказывать мысли свои?

[АленаИс]

Могу только предполагать, о каких претензиях пойдет речь... Но это только субъективно, оценивая известные мне факты покупки. .... Думаю пойдет речь о оказании риелторских услуг без лицензии. Алексей "увел" клиента. Продвигает одно агентство недвижимости ( на Том форуме читается между строк) И пусть даже "юное дарование" не имеет с этого копейки, а только моральное удовлетворение, кто-то на это в обиде.

Алексей, прошу без обид.

А для совета агенства с лицензией - лицензия не трЭба! так что могут утявкаться на сей счет, скокА душе угодно, если им от этого легче. Вон в Японии вообще комнаты с муляжами начальства для их битья, как выплеска негатива Нехай рисуют себе Леху - и там тяффкаютЬ Лишь бы им хорошо было от этого!

Леш, я "веничком" как раз форумчан и называла!

[Creator]

И даже если на этом Леше и копейки перепадают - это нормально тоже!

АленаИс, я уверен что Andersonу не какие копейки не преподают. Я не знаю где Вы такое вычитали, но пожалуйста не пиши здесь об этом. Вы должны понять что Anderson пытается создать сообщество людей в Испании которые помогают друг другу бесплатно, так как их бизнес не на друзьях. а про копейки даже смешно.

Уж извините меня пожалуйста.

[АленаИс]

У нас были такие ситуации - ну уводили клиента те самые не скажуктоикакимиметодами, один писала выше - мы тем же не отвечаем, если клиент возжелает сорваться и пойти быть обманут - нам лишь жаль, но трагедии нет. Потом сами прибегают, спасите, караул, ограбили, бросили... и мы со сделки ничего не получив - просто разруливаем те косяки, порой даже и спасиб не говорят, особо одаренные. Ну и ладно, не сраслось...жизнь продолжается Больше рады адекватным и благодарным, а кто грабель ищет, веоя заведомой лжи - их право, желаем счестья. Насильно мил не будешь, колготкой ни привяжешь...в риэлторстве, как и в любви в данном вопросе собственник - истерит, самодостаточный - даже любя отпускает видя все, но уважая любимого выбор

АленаИс, я уверен что Andersonу не какие копейки не преподают. Я не знаю где Вы такое вычитали, но пожалуйста не пиши здесь об этом. Вы должны понять что Anderson пытается создать сообщество людей в Испании которые помогают друг другу бесплатно, так как их бизнес не на друзьях. а про копейки даже смешно.

Уж извините меня пожалуйста.

Я никак не говорила - что перепадают Леше копейки, поясню тогда свой тот пост чуть развернутее, раз так был понят!

как раз много букв про общество и писала, как я это вижу то, что Леша делает и как раз написала, что мне этот подход - созвучен, я сама просто так ВСЕГДА рекомендовала людей,, разных сфер деятельности, когда они мне импонируют и нравится качество услуг - написала, как расшифровку, в чем именно созвучен и понятен подход Леши!

Про копейки - просто тогда поясню мысль, я написала, что ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ перепадали - в этом бы не было преступления!

[Igor_ch]

Ну может и увел, хотя я бы это так не назвал, просто мне показалось, что Игорь уже просто устал ждать. Я увидел интересный вариант, бросил ему ссылку на банковскую иммобилярию (это была casaaktua от Bonesto), где этот дом продавался. Игорю понравилось, попросил меня съездить посмотреть и снять видео, я съездил-посмотрел, снял видео. Просто я не могу отвечать за действия других людей. Как это ни копейки! Получил две бутылки водки Царская и две бутылки коньяк Арарат 6 и 7 лет, чему искренне очень счастлив.

Я свою позицию на эту тему никогда не скрывал и скрывать не собираюсь, получили выгоду, хотите, отблагодарите форум, требовать никто не будет, а большинство благодарностей пойдет на оплату работы авторов и на поддержание работы серверов и программного обеспечения. Не отблагодарите, ну и ладно, 1-1,5К евро в месяц мы и сами способны оплатить. Коверкать такой подход и додумывать его можно сколь угодно долго, что я так понимаю "некоторые" и пытаются сделать...

Я вообще не понимаю этого: что значит увел? Я что баран ? За веревочку привязали и повели. Я свои решения принимаю самостоятельно. И поэтому на Алексея по этому поводу даже и грешить-то нечего.

Я ведь писал, что переписываться мы стали задолго до этого. Месяца за два наверное до этого. По первому дому правильно пишет Алексей ситуация уже стала какой-то долгоиграющей .

И я ещё раз могу повторить, что рад тому, что Алексей по доброте душевной прислал мне этот вариант .

Да собственно и Инга перед этим уже поговаривала, что надо и другие варианты готовить. Она видимо тоже понимала, что длиться до бесконечности это не может.

Кстати ведь не секрет, что некоторые при подборе недвижимости работают сразу с 2-3 и более агентствами. Так что же им стреляться из-за клиента?

Так же на все сто процентов могу всем сказать, что Алексей не взял ни копейки. Хотя тоже буду честен с вами: я спрашивал его об этом .

[Гость Firebird]

Что-то позитивная тема свалилась в не позитив

Я вот реально предлагаю закрыть обсуждение

ИМХО всем понятно что случилось по фактам, а уж выводы пусть делает каждый

Я повторюсь - в подобной ситуации Игоря я был в свое время

Мне пофигу было кто мне продаст то что я хочу

И нефиг тупить было столько месяцев с одной стороны и обманывать - с другой.

Не тупила бы - никто бы не увел.

[Anderson]

Всем привет!

Пообщался с менеджером компании, которая продавала Игорю дом. Очень вменяемый мужчина, испанец, хорошо с ним пообщались, надеюсь что оба остались довольны тем, что к нему и его компании никто не имеет никаких претензий, в отличии от "негатива" уважаемой госпожи...

В сообщении Игоря, где приводятся слова Инги, удалил название компании ибо Хосе (так зовут мужчину с которым я разговаривал) сказал, что работает с множеством партнеров, именно партнеров и уважаемая госпожа выступает именно как партнер, а не сотрудник его компании.