Выезд за территорию Испании с визой D (No laboral)

[Ayomice]

Polina писал(а) Пнд, 12 Декабрь 2011 23:17 Единственное,что меня тревожит,так это виза(она же только для Испании),а хочется в Париж.Это проблема?

Увы, это - проблема. И рисковать, на мой взгляд, не стоит. Подождите тархету, и с ней катайтесь по Шенгену сколько душе угодно.

ВНИМАНИЕ!

Впоследствии выяснили, что МОЖНО!

Читайте

[Anderson]

Виза не проблема, она выполняет функцию обычной шенгенской визы по которой вы можете прибывать на территории Шенгена срок 3 месяца. У меня на визе написано MULT, плюс в документе, который мне дали в консульстве с описанием типа чего делать, написано, что можете прибывать в Шенгене не более 90 дней. На самом деле, это можно проверить, обратившись в ту же самую иммиграцию с таким вопросом.

[Ayomice]

Виза типа D - национальная, действует только на территории страны ее выдавшей, т.е. не дает права нахождения в иных странах Шенгена.

[Гость]

+1

Виза типа D - именно национальная

С ней вы ездить по Европе можете с оглядкой - так как это будет не легально.

Внутренних границ правда нет, но бывают при посадке на самолет проверяют и паспорт и визу

[Anderson]

Ребята, я все конечно понимаю, но у меня на руках официальный документ, жаль скан не могу сделать, в котором написано на чистом испанском: Los extranjeros de un visado nacional valido y en vigor expedido por Espana podran circular durante tres meses como maximo, en cualquier periodo de seis meses por el terrario de los demás ESTADOS SCHENGEN, siempre que estén en procesión de un documento de viaje valido y las condiciones de estancia prevista.

Если кратко на русском, Иностранцы, обладающие действующей национальной визой могут находится на территории Испании в течении 3-х месяцев максимум в течении 6 месяцев на территории стран Шенгена, при условии что у них есть документы на осуществление поездки (билет).

По этому, если уж взяли принцип все проверять, то давайте его придерживаться, а не писать "с оглядкой и т.п.", что просто неправда.

[Anderson]

Более того, почему так проверяют национальные визы, потому, что по ней вы можете въехать первый раз лишь в страну ее выдавшую, а не в любую страну, когда вы получаете Шенген и когда вам выдается эта виза, идет более серьезная проверка чем в Шенген, смысл не разрешать по ней ездить?

[Anderson]

А еще именно по этому при выдаче национальной визы аннулируется действующая Шенгенская виза, что в случае, если вы не можете никуда выехать, как минимум очень странно.

[Ayomice]

Ты это имеешь ввиду?

Хотя на самой визе недвусмысленно написано: Valido para Espana

[Anderson]

Да, в последнем абзаце написано тоже самое, что у меня в документе. Да, на визе написано именно так, не спорю, но я ж читаю документы, которые мне дают.

[Ayomice]

Как тогда это перевести и трактовать? На "шенгенских" визах всегда так и пишут - Valid for ШЕНГЕН (на языке страны, выдавшей визу).

Нет, здесь что-то нечисто....

[Alex]

Интересная дискуссия!

А я собирался, получив визу Д, на машине опять ехать. Получается, нельзя?

А то обидно будет, проедем 2000 км, а потом поляки или венгры какие-нибудь завернут!

[Гость]

Ayomice писал(а) Втр, 13 Декабрь 2011 10:19 В Википедии обнаружил следующее:

"Категория D. Национальные визы на срок пребывания, превышающий 90 дней. Являясь национальными, выдаются каждым государством в соответствии со своим законодательством. С 5 апреля 2010 года виза категории D, выданная государством, полностью применяющим Шенгенское законодательство, даёт право, проживая на территории выдавшей её страны, перемещаться по всей Шенгенской зоне не более трех месяцев (90 дней) из всякого полугодия (180 дней), упраздняя таким образом существовавшую ранее комбинированную категорию C+D."

Но, тем не менее, "valid for" меня не оставляет в покое....

Разобрались.

ИМХО стоит это в базу знаний занести или в отдельную тему - как лучше?

[Ayomice]

Нет, увы, не "разобрались", ибо читаем Статью 25 и Приложение VII Community Code on Visas

[Гость]

Типа

Статья 25. Выдача визы с ограниченным территориальным действием

1. Виза с ограниченным территориальным действием выдается в порядке исключения в следующих случаях:

а) когда государство-член по гуманитарным причинам, по соображениям национального интереса или во исполнение международных обязательств считает необходимым:

i) отступить от принципа соблюдения условий въезда, предусмотренных в пунктах "а", "с", "d" и "е" параграфа 1 статьи 5 Шенгенского кодекса о границах;

ii) выдать визу вопреки возражению против выдачи единой визы со стороны государства-члена, с которым проводилась консультация согласно статье 22, или

iii) выдать визу по причинам особой срочности без проведения предварительной консультации согласно статье 22, либо

когда по причинам, признанным консульством обоснованными, выдается новая виза для пребывания на протяжении того же шестимесячного периода ходатайствующему лицу, которое на протяжении данного периода уже использовало единую визу или визу с ограниченным территориальным действием, разрешающую пребывание в течение трех месяцев.

2. Виза с ограниченным территориальным действием является действительной для территории выдающего ее государства-члена. В порядке исключения она может быть действительной для территории одного или нескольких других государств-членов при условии согласия каждого подобного государства-члена.

3. Если ходатайствующее лицо обладает документом на поездку, который признается только одним или несколькими государствами-членами, то ему выдается виза, действительная для территории этих государств. Если выдающее визу государство-член не признает документ на поездку ходатайствующего лица, то выдаваемая виза является действительной только для данного государства-члена.

4. Когда виза с ограниченным территориальным действием выдана в случаях, указанных в пункте "а" параграфа 1, центральные органы выдающего визу государства-члена незамедлительно направляют соответствующую информацию центральным органам остальных государств-членов посредством процедуры, предусмотренной в параграфе 3 статьи 16 Регламента ВИС.

5. Когда принимается решение о выдаче визы, в ВИС включаются данные, перечисленные в параграфе 1 статьи 10 Регламента ВИС.

[Polina]

Всем добрый день!

Я тут прочитала вашу дискуссию и не пойму-можно или нет.У меня билет на 19.И чего ждать-что не пустят в самолет из Испании или будут проблемы во Франции.

Думаю,что сейчас позвоню в посольство в Киев.

И еще вопрос-где открывать визы в Британию и США,здесь или на Родине.

Был у кого-то опыт?

Всем СПАСИБО!

[Olga]

Polina, проконсультируйтесь, конечно, и напишите на форуме, а то друзья почему-то не верят официальным документам, выданными испанскими органами, хотя это их право Но согласно официальным документам Королевства Испании Вы можете ездить в странах Шенгена пока у Вас действует Ваша виза Д.

Указанная Ayomice ссылка на статью регламента (2009 года, а как написал он сам с 2010 года положения изменились), к сожалению, не подтверждает и не опровергает написанное Anderson, а дает отсылку на поиск следующих соглашений, по которым виза Д испанская принимается другими странами Шенгена.

При подаче документов нами на визу Д и потом при попытке отдать документы на визу С шенгенскую сотрудники консульства нам подтвердили возможность ездить по странам Шенгена, как написал Anderson, именно поэтому аннулируется любая действующая шенгенская виза, т.к. у чел-ка не может быть двух действующих виз.

Про визы в Британию и США - когда у Вас будет карточка резидента, можете открывать в Испании.

[Ayomice]

Пока, кстати, "официального документа королевства Испании" здесь никто не продемонстрировал. Или дайте, пожалуйста, ссылочку на нормативный акт из BOE, все будут Вам очень благодарны.

К сожалению, как Вы видите, из "официального" на эту тему мы нашли только EU Visa Code. Замечу попутно, что это - НАДнациональный документ. И в нем есть ОДНОЗНАЧНЫЙ п.2 Статьи 25.

Так что смотрите, что написано в Вашей визе Valid for:

И очень велика вероятность, что французские (не испанские) пограничники будут принимать в расчет только это.

[Olga]

Ayomice, Вы сами написали, что изменения были в 2010 году, а приведенный Вами документ 2009 года. К сожалению, у нас нет сканера, чтобы выложить официальный документ Испании. Будет время, свободное от ребенка, я найду официальный документ в Интернете, чтобы подтвердить официальный документ и официальные слова официальных органов Испании. Я склонна верить тому, что вижу собственными глазами и слышу собственными ушами

[Olga]

Замечу, что valid for в национальной визе не может быть для стран Шенгена, т.к. виза Д - особый вид визы, с которым вы имеет право запрашивать резиденцию. Глупо звучит: действительна для всего Шенгена, т.е. я могу запросить резиденцию в любой стране. Странно, не находите? В данном случае виза Д - как виза для шенгена воспринимается как тур. виза

[Ayomice]

Оля, ну что ж Вы меня так легко хотите опровергнуть?

Это актуальный текст, чтобы убедиться, найдите здесь ссылочку "Consolidated versions (pdf) 2011-10-04" и все сомнения отпадут. Еще раз повторюсь, все заинтересованы докопаться до истины.

P.S. В качестве шутки:

Вы не пробовали убедить банкомат в том, что ему не следует обращать внимание на Valid thru на Вашей кредитке?

[Ayomice]

Olga писал(а) Втр, 13 Декабрь 2011 11:52 Замечу, что valid for в национальной визе не может быть для стран Шенгена, т.к. виза Д - особый вид визы, с которым вы имеет право запрашивать резиденцию. Глупо звучит: действительна для всего Шенгена, т.е. я могу запросить резиденцию в любой стране. Странно, не находите? В данном случае виза Д - как виза для шенгена воспринимается как тур. виза.

Только не забывайте, что виза D не только RESIDENCIA может означать, но и ESTUDIOS и даже МЕНЬШЕ 180 дней!

Кроме того, не соглашусь, что: "виза Д - особый вид визы, с которым вы имеет право запрашивать резиденцию".

Виза D выдается тем, кому разрешено въехать на территорию Испании либо с целью учебы, либо для постоянного проживания. И вот именно это РАЗРЕШЕНИЕ ВЪЕЗДА и имеет ограничение. И по сроку, и по количеству въездов и .... (вот о чем копья ломаются) по территории. А вот тот, кто, выполнив эти требования, ВЪЕХАЛ, тот идет получает тархету. И уже С ТАРХЕТОЙ может передвигаться по всему Шенгену и, кстати, тоже с ограничениями по времени пребывания.

[Olga]

Ayomice, да я не собираюсь никого опровергать и спорить, я привожу факты. Кто им не верит - значит не верит Пример с банкоматом неверный и нелогичный пример Как обещала, документ найду когда будет время.

[Olga]

Ayomice, никто не говорит, что можете передвигаться без ограничения по времени.

[Гость]

Я так чую, что нужно провести эмпирический эксперимент - отправить кого-то с визой типа D на машине через Польскую к примеру границу

[Olga]

Firebird, не путай: ВЪЕХАТЬ ты можешь ТОЛЬКО в Испанию. А дальше катайся как и куда хочешь пока действует твоя виза Д. Из России через польскую границу тебя никто не пустит.