Выбор места жительства и покупки недвижимости

[Vladimir111]

Тему открываю по просьбе. (т.к. в личку каждому тяжело отвечать) Т.к. на разных форумах новичков за повторяющиеся вопросы часто просто дубасят ничего не давая понять.

Наример : "Don Diego"

Уважаемый Владимир!

Вы бы подробнее рассказали как Вы там выбираете недвижимость!Какие подводные камни ждут нас(думаю всем тем кто в будущем собирается купить будет интересно)По какому принципу выбираете то или иное место,о чем думаете в первую очередь при покупке!Мне например это очень интересно!Мне все это проходить в следущем году хотел услышать от Вас как от первопропоходца так сказать из "первых рук"Спасибо!

И так не претендуя на роль первопроходца и не претендуя на роль супер знатока тоже - скорее НА РОЛЬ САМОГО СВЕЖЕНЬКОГО ПОКУПАТЕЛЯ ДА !!! Постараюсь в этой теме рассказать весь путь выбора и покупки недвижимости для постоянного проживания.

Пишу для всех и поэтому разносторонне как вижу данную тему.

1. Сначала я выбирал страну для проживания своей семьи.

Для этого посетил более 30 стран и не по разу, например в Бельгии (Брюгге) был 6 раз - изюмительный город - но выбрал Испанию, т.к. победило МОРЕ и погода. Изучил законодатество некоторых стран относительно недвижимости и налогов.

2. Затем я лопатил интернет и форумы на получение отзывов о стране и жизни в ней. В разных форумах собирал информацию в виде чайника, часто задавая похожие вопросы и узнавая новые для себя детали и новости и разные люди с разной компетенцией ведь пишут. Кто-то забывает про тонкости, а порой они очень важны.

Так Испанию посетил не менее 6 раз (островную не в счет). Проехал Испанию от Потругалии до Франции по всему побережью, конечно в каждую деревушку не заезжал, но общее впечатление составил. Где какое по теплоте море, где какая погода и зимой и летом, где необходимая инфроструктура имеется. И выбрал для себя ценральную часть побережья Испании Коста Бланка.

3. Приехал на Коста Бланка - имея запас инфы в переводчиках в каждом месте, имея договоренности в агенствах наверное пяти, и примерные интернетовские цены на недвижимость различного класса(Студио, аппартаменты, таунхаусы, дуплексы, бунгало, дома, виллы).

Взял машину в Аренду и сначала с гидами посетил нужные городки - Алтея, Кальпе, Хавея, Дения, Морайра, Бенисса, Бенидорм, Ариканте, Валенсию и т.д.

[Vladimir111]

Продолжение темы.Забыл указать Кумбре дель Соль возле Бенитачели в 3.пункте.

4. Выбрал КАЛЬПЕ.

Выбор для каждого свой. Важны многие параметры, наличие школы, больниц по профилю, лесов, церкви, песчанных или галечных пляжей, чистоты моря (оно разное), размера городка и инфраструктуры - магазины, бренды, кафе, рестораны, дальность от аэропорта, наличие морского порта, и даже высота над уровнем моря, гористость или равнинность, все это играет роль при выборе и думаю я еще не все перечислил. Важно мнение супруги тоже. Имея в аренду машину изьездили многое и в самом Кальпе.

5. Выбор вида жилища. Когда бюджет ограничен - это одна история и если нет другая. На некоторых форумах я вопрошал, что лучше взять бунгало или аппартаменты или виллу по душе... и не получил ответа.

Теперь знаю почему. Выбор большой и надо смотреть все самому. Начал с аппартаментов в многоквартирных домах, затем аппартаменты на взгорье строят Англичане - понравилось, нашел для друга хорошие двухэтажные с махоньким участком земли в Кальпе, затем начал объезжать дома, виллы.

Агенства возят на своих машинах как правило (иногда соглашались ездить на моей) - показывают в удобное для Вас время. Здорово когда встречает хозяин который продает - тогда показывают все тонкости и все можно узнать. Хуже когда - нет хозяев - все знаешь со слов агента. Когда уставал смотреть, делал передышки для отдыха - это фаза осмысления и выбрал наконец по своим критериям несколько домов. Стал торговаться с хозяевами и определился выбрав виллу.

[Vladimir111]

Продолжение темы.

6. Ньюансы - во время поездок и разговоров с хозяевами домов или агентами между собой в агенствах, никто не догадывался, что один из нас знает неплохо испанский, английский и немецкий языки. Поэтому мне была ясна картина. Поэтому я сменил троих агентов быстро, пока не нашел нормально без искажений переводящего агента и с ним уже продолжал поиск - но и он не знал про этот ньюанс. А суть такова - я заплатил переводчику своему - всего три тысячи евров, за три недели молчания и незнаю сколько съэкономил при этом, т.к. разговор который я вел с немцем мне агент переводил правильно.

Но вот вопрос - выбрал бы я этого агента из всех агенств - до этого - большой вопрос?

И так в одном агенстве меня по аппартаментам обували сразу на 10-40 в гору еще пока мы ехали в машине они по испански договаривались - об увеличении цены для меня. Я без объяснения причин - переставал с ними сотрудничать - а на сколько бы я потянул покупая виллу у них ????

В другом на таунхаусах ровно на 50 увеличивали цену и говорили, можно торговаться и снижали цену, как бы показываю свою работу...знали бы они, что мне и так все понятно???

В некоторых после показа и моего отказа(не было хороших предложений ) и они честно говорили, что готовы помочь, но через другие агенства - к ним не в претензии.

В одном мне устроили цирк у англичанина - якобы спрос на его виллу только что выставил на продажу и одновременный показ трем претендентам (вроде как случайно)кто быстрее даст резервацию с тем и будет контракт и я им подЫграл - что будет конракт - они уже порадовались по испански. А завтра сказал им грасиа и адьюс.

А выводы делайте сами - из 7 агентств - трое пытались меня "сделать" на незнании испанского языка...

В итоге я решил брать сразу виллу: Имеющую небольшой вид на море, красивое на горы, не очень высоко на взгорье, имеющую два аппартамента на нижнем этаже с отдельными входами- без входа на хозяйский этаж, большой необычный для вилл холл на хозяйском этаже с высоким потолком, с финской сауной, с басейном и барбекю , с отдельно стоящем гаражем на три машины, три вьезда на территорию (один для садовника - не понял зачем он сделан), с солярием или смотровой площадкой на крыше. Но самое интересно это участок - 15 соток, с многолетними деревьями - мандаринами(висят готовенькие), старым хлебным деревом, пальмами и какие-то с красивыми кустами. Все соседи не видят меня, а от одного защищен стеной туй и какой - то плотно сплошной стеной лианы.

И все это у них называется вилла с 6-ю спальнями и 6-ю ванными...

[Vladimir111]

Продолжение темы:

7. После торга и определения окончательной цены из трех вилл выбрал все равно ту на которую глаз упал (хоть она и не была самой экономичной по цене) и сделал резервацию виллы - подписав в агенстве два листа на нерусском языке, но где даже незнающему языков понятно - где, кто, кому, за что, сколько платит. Присутствовали я с женой, немец с супругой, адвокат агенства(дочь богатого испанца-торговца недвижимостью), агент-переводчик. Все записал на телефон и дал своему прослушать - помарок в переводе не нашел, все цивиль.

8. Затем назначили день подписания контракта. Т.к. я потребовал сразу сделать перевод контракта на русский и обязательно сертифицированным переводчиком ( хурадо - потом поправлю как он называется). Список официалных переводчиков мне с предоставили на данном форуме и ссылку тоже - огромное спасибо. Как ни странно, до меня ни один русский такого не требовал и они только с час созванивались чтобы выяснить - кто и когда может приехать.

Оказалось в Кальпе такого нет, ближайший в Бенидорме занят, в Дении не может, вызвали из Аликанте на следующий день.

Я назначил агенству на час раньше встречу - что бы они подготовили свой русскоязычный договор для меня, а мы его обсудили, а затем уточнили с Хурадо и все.

Когда пришел на встречу - договор меня не удовлетворил... многое у них не прописывется... а потом попробуй докажи, что это не я гараж без разрешения построил или барбекю, или на сауну разрешение не взял и т.д.

Ответстенноть была только у меня за неисполнение договора, сделал и ответстенность у них за документы и сведения в договоре в плоть до возврата всей суммы в двойне. В общем добавил сведения которые тоже подчерпнул на форумах - и в том числе тут в БАЗЕ знание - что нужно знать при покупке недвижимости - прямо по пунктам проверил. Пока все не устроило не соглашался.

Приехал сертифицированный переводчик - сели за стол переговоров. Присутствовали мы с женой и мой "юрист"(на самом деле переводчик мой), немец с женой, адвокат агенства, помощник адвоката(как я понял), переводчик агенства, агент агенства - который помогал, и сертифицированный переводчик приглашенный по моей прозьбе. Процесс согласований и изготовления договора и с русским вариантом для меня - продлился без малого три часа. После этого мы все заинтересованные подписали договор, заверили это печатями агенства и проштамповали сертифицироаным переводчиком и его подписями.

Оплату за сертифицированного переводчика хотели возложить на меня - после разьяснений и убеждений (еще до его приезда)- согласились взять на себя. Оплатили при мне ему 550 евро, на то тот пошутил, что хорошее должно стоить хорошо и укатил.

Прощаясь выяснилось, что они вообще первый раз вызывали сертифицированного переводчика и поэтому меня они хорошо запомнят.

[Vladimir111]

9. Для сведения - агенств недвижимости Имобиляриев везде очень много и уже во многих в Кальпе говорят по русски. Сначала фотал - все потом устал и тут очень много. Потом после обработки фоток можно даже список сделать. Но это мало что дает, надо быть тут самому и все смотреть.

На 04.11.2011 года я самый свеженький покупатель.

Теперь предстоит по цепочке - полиция Беник, НИЕ и банк счет.

[Anderson]

Ну что же Володя, молодец! Предварительно тебя поздравляю, разбирайся с доками и судя по всему слет русских надо организовывать у тебя на вилле

[Olga]

Володя, ждем сообщений дальше по теме счета, НИЕ и др!

[anyone]

Vladimir111, поздравлю Вас! А какого года постройка?

[Nemo1966]

Владимир!Огромное Вам спасибо!Может вопрос "интимный" так во сколько обошлось Ваше приобретение?

[Vladimir111]

Anderson писал(а) Вск, 06 Ноябрь 2011 06:30

Ну что же Володя, молодец! Предварительно тебя поздравляю, разбирайся с доками и судя по всему слет русских надо организовывать у тебя на вилле

Ага - только вот вьехать сначала надо и мебель завести. Для этого буду у форумчан помощи потом просить по по поиску дизайнера для оформления.

Olga писал(а) Вск, 06 Ноябрь 2011 06:58

Володя, ждем сообщений дальше по теме счета, НИЕ и др!

Хорошо. буду писать все по порядку.

Nemo1966 писал(а) Вск, 06 Ноябрь 2011 10:09

Владимир!Огромное Вам спасибо!Может вопрос "интимный"

так во сколько обошлось Ваше приобретение?

Да нет, цена в контракте прописана и будет в налоговой звучать - это уже не интим = 490тонн+налоги будут и др.затраты думаю небольшие. Дорого или дещево не знаю - по душе мне и моей жене и есть где жить детям если прилетят и друзьям остановится. Еще там где сауна - отдельно есть душевая и туалет и выход к бассейну - чтоб отдельно к другим в аппартаменты не лезть.

anyone писал(а) Вск, 06 Ноябрь 2011 07:01

Vladimir111, поздравлю Вас! А какого года постройка?

Сейчас точно не помню, а в договоре не прописано, будет прописано в нотариальном - и там будут внесены все изменения по новым постройкам (сделал одельный гараж, третий вьезд для садовника и дополнительный выход из сауны до бассейна.) - где -то лет 7-10 - не новый, но комнаты не клетушки как во многих домах и виллах видел и после ремонтов его уровня.

[Ayomice]

Cкурпулезности Владимира, планомерности его подготовки и осмысленности выбора можно только рукоплескать!

И отдельное "Браво!" за привлечение "молчащего переводчика".

[Vladimir111]

10. Дополнения. Вспомнил - при выяснении Правильности их документов на дом, они представили разрешения на реконструкцию и ремонт, но еще необходимо внести внести их в катастрат и они смогут оформить все документы до февраля следующего года, с чем я согласился и это тоже записано в контракте.

11. Сделал фотографии для поездки в Бенидорм - мне сказали как на пасапорте.

[Alex]

Владимир, мои поздравления ещё раз теперь в этой теме!

Труд, конечно, провели колоссальный!

А тех, кто цену при Вас накручивал, не засветите в "чёрном списке"? Было бы для будущих покупателей полезно.

Мы с Вами соседи.

В каком р-не Кальпе вилла находится?

Я - в Maryvilla. Судя по Вашему описанию, для друга Вы в Montesol урбанизации жильё присмотрели? Это наша урбанизация. Там сейчас как раз три новых здания достраивают.

[Taya]

Vladimir111 писал(а) Вск, 06 Ноябрь 2011 01:45

Продолжение темы.

И так в одном агенстве меня по аппартаментам обували сразу на 10-40 в гору еще пока мы ехали в машине они по испански договаривались - об увеличении цены для меня. Я без объяснения причин - переставал с ними сотрудничать - а на сколько бы я потянул покупая виллу у них ????

В другом на таунхаусах ровно на 50 увеличивали цену и говорили, можно торговаться и снижали цену, как бы показываю свою работу...знали бы они, что мне и так все понятно???

В одном мне устроили цирк у англичанина - якобы спрос на его виллу только что выставил на продажу и одновременный показ трем претендентам (вроде как случайно)кто быстрее даст резервацию с тем и будет контракт и я им подЫграл - что будет конракт - они уже порадовались по испански. А завтра сказал им

грасиа и адьюс

.

А выводы делайте сами - из 7 агентств - трое пытались меня "сделать" на незнании испанского языка...

Wladimir111, поздравления с удачной покупкой!

Ну и , для идущих за Вами, действительно озвучили бы агентства, с которыми лучше дел не иметь. Думаю и им будет наукой.

[Anderson]

Желательно сразу написать информацию об этих агентствах в Черный список агентств недвижимости, чтобы люди их могли легко найти и опознать. Заранее спасибо!

[Ayomice]

Anderson писал(а) Пнд, 07 Ноябрь 2011 12:03

Желательно сразу написать информацию об этих агентствах в Черный список агентств недвижимости, чтобы люди их могли легко найти и опознать. Заранее спасибо!

А я считаю, что целесообразнее составлять Белый список: "проверено на себе"

[Alex]

Ayomice писал(а) Пнд, 07 Ноябрь 2011 19:56

Anderson писал(а) Пнд, 07 Ноябрь 2011 12:03

Желательно сразу написать информацию об этих агентствах в Черный список агентств недвижимости, чтобы люди их могли легко найти и опознать. Заранее спасибо!

А я считаю, что целесообразнее составлять Белый список: "проверено на себе"

В такой список начнут ломиться в качестве рекламы сами риелторы - они же тоже наш форум читают!

Если только ограничение по минимальному количеству сообщений установить?

[Vladimir111]

Ставить черные метки (или белые)на агенствах не имею право - это не агенства, а конкретных людей поведение. Но когда пройду всю цепочку до конца и мой друг пройдет - то можем давать какие-то рекомендации людям, а не агенствам. Я так пока думаю. Не люблю рубить с плеча... опыт не дает права.

[Vladimir111]

12. Получение НИЕ.

Агент - сделал при мне копии контракта на цветном копире и когда я попросил и мне сделать - тоже сделал, сделал две всестраничные копиии пасапорте моей и моей жены при этом уточнил, что будем делать два НИЕ. Взял два чека бакнковских 5 тыс. (это из суммы которую мы заплатили за резервацию - они сами внесли на счет продавца), взял у нас две фотки на пасапорте.

И мы поехали на машине агенства в Бенидорм ( на моей не поехали т.к. это работа, а не прогулка (что подумает их гросБосс)- это их психология - может агенства).

Скажу для эмоций: Оделись еще приличней (никак в большую полисию едем в 9.30 часов, в большой город Бенидорм - чтоб в грязь лицом не ударить) - подошли к полисии, агент попросил подождать на улице и через две минуты вышел с двумя самокопирующими бланками и мы пошли в банк рядом. НАРОДУ КУЧА - ЦЕНТР Ж города - ОДИН ЧЕЛОВЕК - заплатили по 9.18 евро, сказали грасиа и адьюс улыбчивому банкиру и пошли в полицию.

Зашли - народу - 1 чел. и один полисмен ( хотя мест для 5-6 полисменов есть). Мы хором в троем сели - к слегка жующему полисмену и тот после короткой фразы агента изучил доки - простеплеровал и сказал БАЛИ и мы ему грасия и адьюс и пошли.... ТАКОГО ПРИЕМА Я НЕ ОЖИДАЛ. Поехали обратно в Кальпе.

[Vladimir111]

12. БАНКОВСКОЕ ДЕЛО.

С работой банков знаком... Агент повел меня в какой-то банк, я ему стоп дружок - шо на нас заказ у тебя имеется ??? Он удивленн - нет, но... Я ему короче я тебя по банкам поведу, а твое дело переводить - понято, принято.

Барклайз банк - кратко - с ленцой и дорого( тарифы долго искала - за перевод с моего счета у них в банк покупателя СолБанк Сабадель - запросили 1500 евро.- другое не буду перечислять)

КАХИЯ банк - 500 евров за тоже, был народ.

САМ банк - 1000 евров - контакные люди, надо торговаться, удобно по месту, но есть народ и просят депозиты, при остатках на счету готовы коммудаты и все платежи делать бесплатно. Приглашали начальника - с ним и торговались. После - этого агент сказал, что с него сдирают дороже чем везде имено сдесь. но он привязан тут из-за кредита.

Галисия кахия банк - всего 300 евров и платежи по коммунидату очень дорогие, но проценты по депозиту предложили самые высокие - 4% годовых (удивили) правда зависят от суммы и др. вещей, тоже приходил гросс босс - они я тут понял по первому требованию приходят.

СолБанк Сабадельбанк - сделали все как я попросил. Т.е. по моему желанию открыли счет - для проплаты по вилле и затем закроют полностью - и возьмут 24 евро с каждого(нас двое - общий счет)- тут после переговоров не будут никаких открывать необходимых тархет и др.; затем отрыли другой спец.счет для ведения дел и платежей по коммунидату и страховкам и др. и для получения поступлений из России - все будет у нас бесплатно...(оказывается есть и такой - мой агент изумился и озаботился...и сказал, что такого не знал). Т.е. в других банках хотели брать от 300 до 1500 евро - по позиции оплаты продавцу - тут ноль ( оговорюсь если буду перечислять в другй банк - по обычному счету то 50 евро.)

Более того, что все тарифы уже подготовлены и напечатаны на листках- если открываешь обычный счет и как все желающие платить с удержанием, т.к. большинство даже не интересуются есть ли другие виды счетов.

Более того добавлю - что утром мой агент сделал еще по главному листу из моего пасопорте и отдал - адвокату. Так вот этот адвокат - привез эти копии пасопорте до нас в этот банк и отдал Гроссбоссу банка (которого я пригласил для торговли по тарифам) и сказал - эти клиенты будут скорее всего у ВАС - когда перелопатят все банки. Мы расстались довольными - банкир счастливый, что кто-то знает что такое банковские продукты.

[Alex]

Vladimir111 писал(а) Втр, 08 Ноябрь 2011 05:03

Ставить черные метки (или белые)на агенствах не имею право - это не агенства, а конкретных людей поведение. Но когда пройду всю цепочку до конца и мой друг пройдет - то можем давать какие-то рекомендации людям, а не агенствам. Я так пока думаю. Не люблю рубить с плеча... опыт не дает права.

Так тут не метка никакая, просто расскажете свой случай, как при Вас в машине цену накручивали. А уж кто читать будет, сам выводы сделает, доверять или не доверять таким риелторам!

[Olga]

Володя, т.е. я правильно понимаю, что NIE вам делали с предоплатой сделанной уже? (с залогом) и счет открывали без какой-либо справки из РФ о происхождении доходов?

[Vladimir111]

Olga писал(а) Втр, 08 Ноябрь 2011 18:43

Володя, т.е. я правильно понимаю, что NIE вам делали с предоплатой сделанной уже? (с залогом) и счет открывали без какой-либо справки из РФ о происхождении доходов?

Да, после подписания контракта делали НИЕ. В полисия - он взял 1.фото, 2.копию паспорта всех страниц (обратил внимание на визы прилета в Испанию, т.к. там вид было уже несколько.), 3. Копию контракта покупки недвиги (при этом брал оригинал и сличал и оригинал вернул)... и ВСЕ адьюс...

Во всех банках готов был предоставить и декларации о доходах и справок НДФЛ любых налепил, но никто даже не спросил и когда я стал предлагать, чтоб потом не надо было чего-то вновь привозить и т.д. отказались даже брать и смотреть (сказали нет надобности).

[Olga]

Володя. спасибо за инфу! Да, правильно будет, "адьос"

[Vladimir111]

Olga писал(а) Срд, 09 Ноябрь 2011 06:54

Володя. спасибо за инфу!

Да, правильно будет, "адьос"

Спасибо Olga - точно надо писать не коверкая... Только мне обьясняли "адьёс" ближе - уточни пжлст ! Впредь буду стараться.