Стихи от АленаИс, проба пера (псевдоним А.Ветер)

[АленаИс]

Погоди, не спеши, часы то видела, любопытная торопыга?!

[Ness de Denia]

Мне не очень понятно второе двустишие катрена. Вроде ЛГ говорит, что с любовью все кончено, бусы собраны, но почему-то продолжает о ней говорить. Возможно, здесь не хватает противопоставления: бусы любви собраны, но любовь для лир героини все-таки важная часть духовной жизни. Кажется, я правильно поняла эту мысль? ОК.

Во втором двустишии удачен даже не образ, а - не знаю, прием. ЛГ влюблена в саму любовь, которая для героини - игра. Знаете, это интересная ассоциация, вот бусы, да, и любовь-игра, любовь-охота, с ее трофеями... Четвертая строчка - это как отражение отражения, надеюсь, понимаете.

[АленаИс]

И что такое ЛГ, хотела уточнить, не совсем поняла.

[Ness de Denia]

Девушки, я кусками выкладываю, ваши комменты читать не успеваю :-)

[АленаИс]

Часть млего лтвета на Ваш пост поилепилось в хвост сообщения предыдущего, что да Вашего последнего.

Ок, тогда пока я молчу. Вы пишите, я потом на все вместе отреагирую, но попозже, ребенка в школу повезла и дела в городе кой какие.

[Ness de Denia]

ЛГ - лирический герой произведения. Автор пишет -я - но это не значит, что это он и есть, его личность, может, он пишет от лица другого человека. Ссылки на лит термины дам, без них трудно.

[Cetreria]

всем пис   
Поэту.

Скажи, поэт, как пишешь  ты стихи?
Рассчитываешь ямбы и хореи
Иль просто, набросал пером штрихи -
Пусть строки расползаются, как змеи?

Скажи, поэт, а рифмы там важны?
Иль брезгуешь? (к чему словам огранка?)
Сюжет и смысл, и образность нужны?
(Не  все одно – оркестр или шарманка)

Скажи, поэт, ты к критике готов?
Быть понятым и легким для прочтения?
И если - НЕТ… Тогда закон суров – 
Ты не поэт, его лишь отражение!

Критику.

Ну здравствуй, критик! Здравствуй, дорогой!
Гляжу, чернила ты дополнил ядом!
Бог в помощь, милый! Или… Бог с тобой!
Мне проще отравиться лимонадом!

Коль критика правдива и честна – 
Перо я заточу и вновь за дело!
Но, если речь твоя лишь зависти полна…
Смотри, кабы тебя не «пожалела»!

Ну что же, критик, рвись скорее в бой!
И атакуй словами осуждения!
А если НЕТ… (качаю головой)…
Не критик ты – его лишь отражение!
Таина Ким

[Ness de Denia]

Ладно, дальше. То есть в ст-и наличествует мысль, есть 3 хороших образа. Мы, читатели, чувствуем его потенциал, поэтому оно скорее нравится. Удручает форма. Понимаете, стихо с такой мыслью обязано быть маленьким шедевром, игрушкой, гармоничной безделкой. Никого я не сравниваю, это беда всех начинающих авторов, но всему этому при желании можно научиться.

Что создает гармонию стиха? Рифма, ритм, темп, язык, слова.

Рифма перекрестная ( через строчку)

Нитку - пыткой

Собрала- влюблена

Вот так в чистом виде заметно, что ее почти нет. Чем точнее рифма, тем благозвучнее стихо. Это не моя фантазия, а правило стихосложения :-). Точная рифма пресловутые морозы - розы, любовь - кровь, ну, понимаете.

Ритм легко просчитывается по слогам, должно быть одинаковое количество слогов в каждой строчке. Больше этим заморачивать не буду, прочитаете про стихотворные размеры, все будет понятно. Тем более что автор сама интуитивно это чувствует, держит ритм, отсюда это -" в какую" вместо " в которую" в четвертой строке.

Ковыряем дальше?

Не совсем точное употребление слова бусы в первой строчке. Бусы - это ожерелье, собирают, нанизывают скорее бусины.

[Ness de Denia]

Сравнение "любовь - не разочарованье с пыткой" откровенно слабое, нужно еще подумать.

Связка "в какую" неуместна, д.б. В которую, я понимаю, сохраняли размер, но получилось неудачно.

Так что, уважаемый автор, Вы можете выпустить это стихо в мир так, как оно есть. Тем самым увеличив поток графомании, как мне не неприятно это говорить. А можете еще над ним побиться, используя его сильные стороны, и получится действительно небольшое стихотворение как поэтическое произведение. В нем, маленьком есть что спасать. Главное - писать и писать, подучитесь, и все получится.

[АленаИс]

И еще хотела уточнить, что такое "катрен"? По контексту понимаю, что это так стихотворения правильно называются, или ошибаюсь?

[Ness de Denia]

Катрен - четверостишие. Куплет.

[АленаИс]

И спасибо большое за Разбор профессиональный, теперь буду знать, что это такое. Очень Вам за это благодарна, честно, многое для себя почерпнула, благодаря Вам, Ness de Denia. Спасибо!

Буду совершенствоваться, учтя все рекомендации, надеюсь, у меня получится.

Все ссылки о правилах написания стихов выложите сюда, пожалуйста, может они еще кому пригодятся.

А Ваши опусы мне очень интересны, Вы меня заинтересовали очень, интересно было бы Вас почитать. Но их лучше в личку, ну только если Вы сами не хотите иначе, тогда можно и эту площадку использовать для ссылки, я ни против, буду очень ждать в любом месте!

Еще раз, спасибо за все! И Вам - Удачи в Вашем творчестве, работе и Жизни!

Алена

Катрен - четверостишие. Куплет.

спасибо!

***

Письмо Маме...

Мамуль, привет! Тебя Люблю я!

Ты это знала и всегда.

Даже сквозь бездны той обиды,

Что между нами пролегла.

Да, так бывает, любишь вроде,

Всем сердцем, мыслями, душой,

Но, почему-то отнимаешь

Ты у любимого Покой.

Не знала раньше, что мешает,

Как достучаться до Тебя,

Как показать, что я - не злая,

Не убегаю я, Любя!

Не знала, как остановить я,

Тех жерновов работу, злых.

Тебя Люблю я всей Душою,

И Знаю, вновь - Полюбишь Ты!

03-12-14

Изменено 4 декабря 2014 пользователем АленаИс

[Ness de Denia]

Да, вот еще мелочь: собираю бусы в нитку, не совсем корректен предлог "в". Скорее на нитку, хотя.... Но мы же хотим добиться безуперчной гармонии, да?

Вроде все.

Насчет теории. Зарегестрируйтесь на сайте стихи.ру, это бесплатно и ни к чему не обязывает. Сайт предлагает для авторов хорошую теоретическую базу, разные статьи. Думаю, этого пока хватит.

[АленаИс]

Спасибо за совет! Про стихи.ру и некоторые другие ресурсы знаю, но это чуть позже, пока мне и тут с парой соц.сетей хорошо.

Я еще и близго всего то в комп не внесла. Это 10 часть, если не меньше.

Но позже и там зарегистрируюсь, всенепременно. Еще раз спасибо за поддержку, советы профессионала и желание помочь. Очень ценный опыт!

Если вдруг будет желание еще что-то разобрать, чтоб показать ошибки, буду рада, но настаивать не могу, конечно, пользуясь Вашим вниманием.

[Ness de Denia]

Знаете, после всего, что Вы тут вчера наговорили, у меня - откровенно - нет больше никакой охоты к продолжению общения. Что обещала, я сделала, затем и до свидания.

[АленаИс]

Ness de Denia, если вдруг у Вас найдется время и желание, была бы очень признательна за Разбор "я не умею писать стихов", ибо это самое то, из-за чего я тут.

Если уделите время Ваше, буду благодарна и признательна, впитывая все, что Вы мне можете дать для дальнейшего становления.

**

Извините, не увидела Вашего предыдущего поста. Ну нет и нет, спасибо за то, что сделали, обещание выполнили, признаю. И благодарна.

Ни совсем понимаю, что именно наговорила, Вас обидев, но искренне именно обижать, никак не хотела, если только случайно, тогда, простите!

Общение должно быть обоюдо приятным, либо даже не всегда и приятным, но продуктивным, это факт.

Если у Вас пропало желание, значит, так тому и быть. Значит, свои роли в жизнях друг друга мы сыграли и время расстаться.

Удачи Вам, счастья и любви!

С благодарностью Вам,

Алена

Изменено 4 декабря 2014 пользователем АленаИс

[АленаИс]

И еще раз огромное спасибо ВСЕМ, кто и лайками поддержал мои первые робкие попытки вынести себя вовне, что стремно, сродни прилюдному обнажению, даже если стихи вообще к текущему моменту отношения не имеют, полюбасу, стриптиз души...

И тем, кто тут "спасибо" сказал, очень окрылили и улыбнули меня в благодарности к вам и дали сил идти далее...

И тем, кто поддержал, но со своими мнениями по улучшению, Джеки, прости, но ты мне он, а не этот... я и в маске тебя признаю, что мы на вы, эт я помню, но мысленно давно иначе, даже не общаясь с год, так точно ❤

Тоже пользителны были замечания!!! И я их учла. В той мере, насколько могу учесть, в своей неопытности. Я же стихи вообще не перечитывала, лишь наискосок, ибо сил на то пока не было эмоциональных. А после твоего коммента, таки вернулась и перечитав все, в 2 сделала по паре правок, теперь мне самой так больше нравится и чище звучит. Спасибо Тебе за это.

Ness de Denia, а Вам отдельный респект от меня и для меня, я почерпнула так много, что выше просто разбора стихов. И с разбора тоже вынесла 1 вещь для себя важную, может потом еще что и всплывет, я же перевариваю пока, много инфо.

Я, действительно, сознательно использовала заглавные буквы, ибо для меня так смысл более точен, но, благодаря Вам, поняла, что они простого читателя "спотыкают на себе" и ту роль, которую я в них хотела вложить, выполняют ровно наоборот, не привлекая к себе, а отвлекая от главного. Так что использовать их и впредь буду, но гораздо дозированнее, чтоб они не становились плотинами по зоду течения рек. Спасибо Вам огроменное, без Вашего разбора я бы до жтого понимания шла дольше, просто читатели бы и не скащали, зоть чуть и спотыкались бы... Благодарю!

Алена

[Ирина2013]

Привет Алена! 

А мне тоже просто понравилось!

Говорят, когда человек начинает писать стихи, значит его внутреннее состояние и чувства требуют выхода!  Особенно у  людей творческих и душевных, каким, наверное, являетесь Вы. Возможно, это действительно начало какой-то Вашей творческой деятельности, а может просто выражение Вашего чего-то очень личного, но в любом случае это здорово и я рада за Вас! 

 

[warw]

Алёна, ещё раз-стихи понравились, спасибо.

Если Вы  не собираетесь зарабатывать  стихосложением деньги- не учитесь Вы  у  специалистов. Как только начнёте  писать по правилам-  Вы не  Поэт. Я , конечно, не такой профессионал, как  другие, но 20 лет в журналистике  и мелкие брызги "сценаризма" на  ТВ...    много раз меня в этом убеждали...

[АленаИс]

Чем чем, а стихами, по крайней мере, на этом этапе, зарабатывать ни то, что ни собираюсь, а категорически не хочу и не буду, у меня некая ассоциация тогда с проституцией возникает, ну вот тАка я извращенка

Изменено 4 декабря 2014 пользователем АленаИс

[Leonid]

ОК, поехали. Беру катрен про бусы. ЛГ - лирический герой, ст-е это понятно, вроду других сокращений нет. Ни одного раза не поучаю или оскорбляю, ничего личного, это простой урок ремесла.

Я собираю бусы мыслей в нитку,

Ведь бусы чувств давно я собрала.

Любовь - не разочарованье с пыткой,

Любовь - игра, в какую влюблена!

Автор настаивает на заглавных буквах в словах Мысли, чувства, любовь? Это лишнее, не нужно. Ноесли нравится, можно оставить.

Ст-е симпатичное. В его краткости есть что-то ориентальное, даже японское. Мне нравятся первое двустишие. ЛГ нанизывает свои мыси как бусинки и сообщает, что бусы чувств уже ею собраны. Зрелая мысль - я больше не живу сердцем, буду пытаться жить разумом. Хороший образ - мысли- бусины, мысли -чувства, свежий, нестандартный.

 

"Я собираю бусы в нить,

А бусины - то годы.

Под платье буду их носить

Я с нынешнею модой.

И ведь дороже этих бус 

Нет ничего на свете.

Но лет ушедших тяжкий груз

Не завещают детям.

У них свой путь, своя печаль

И радость и надежда.

А мне так расставаться жаль 

Со старою одеждой.

Достану с полочки альбом,

Смахну пылинки с фото.

Вот сын, вот дерево, вот дом,

Вот позабытый кто то.

Наверное не лягу спать

До самого рассвета.

Я буду снова вспоминать

Тот теплый лучик лета.

Ах, как хотелось бы вернуть

То время, ну да ладно!

Но каждому отмерен путь,

И штампик "безвозвратно".

А за окошком вновь рассвет

Такой же, как и в детстве.

Вот только изменений нет

В десятом королевстве.

Лишь годы-бусы стук да стук,

И нитка все длиннее.

О долгой череде разлук

Я больше не жалею." © C. Корх

[АленаИс]

Человек все делает наоборот. Спешит стать взрослым, а потом вздыхает о прошедшем детстве. Тратит здоровье ради денег и тут же тратит деньги на то, чтобы поправить здоровье. Думает о будущем с таким нетерпением, что пренебрегает настоящим, из-за чего не имеет ни настоящего, ни будущего. Живет так, словно никогда не умрет, и умирает так, словно никогда не жил.

© Пауло Коэльо

***

РАССКАЗ ОБ УЧИТЕЛЕ

Один учитель был не в меру строг.

Был детям ад любой его урок.

И, становясь день ото дня лютей,

Он до отчаянья довел детей.

Однажды перед школою, в тиши,

Советоваться стали малыши:

"Придет он скоро; как ему не лень

Томиться здесь, томить нас целый день?

Хоть заболел бы он - спаслись бы мы

От злой зубрежки, словно от тюрьмы.

Да крепок он, как каменный сидит,

Кому бы дать затрещину - глядит".

Сказал один малыш, смышленей всех:

"И обмануть мучителя не грех.

Условимся: один из нас войдет -

Посмотрит и ладонями всплеснет:

"Салам! Храни Вас благодать Творца!

Что с Вами стало? Нет на Вас лица!"

Другой войдет: "Учитель дорогой,

Какой Вы бледный, Вы совсем больной!"

И третий и четвертый... Так подряд

Все тридцать это слово повторят:

"Что с Вами? Дай Вам боже добрый час,-

Да уж не лихорадка ли у Вас?"

Ему покажется от наших слов,

Что он и в самом деле нездоров.

Как он больным себя вообразит -

Воображение его сразит.

И умный человек с ума сойдет,

Коль верх воображение возьмет".

"Ай, молодец! У нас ты всех умней",-

Обрадовались тридцать малышей

И клятву дали заодно стоять

И тайну никому не выдавать.

Вот мальчик тот, что всех смелее был,

Дверь в помещенье школьное открыл:

"Салам учитель! Сохрани Вас Бог!

Как здравье Ваше? Вид Ваш очень плох".

Учитель буркнул: "Я вполне здоров.

Садись и не болтай-ка пустяков".

Но все ж от замечанья малыша

Тревоге поддалась его душа.

Второй малыш сказал: "Как Вы бледны!

Учитель дорогой, Вы не больны?"

И третий мальчик то же повторил.

Четвертый, пятый то же говорил...

И таи все тридцать школьников подряд -

Тревогою учитель был объят,

От страха он невольно ослабел:

"Да я и впрямь, как видно, заболел!"

Вскочил, свернул поспешно коврик свой

И через дворик побежал домой,

Ужасно на свою жену сердит:

"Я страшно болен, а она молчит.

Я при смерти, а ей и дела нет!"

Бежит домой, бегут ребята вслед.

Жена спросила, увидав его:

"Что с Вами? Не случилось ли чего?

Ведь Вы не возвращались никогда

Так рано! Да минует нас беда!"

"Ты что, ослепла, что ли?-муж в ответ.-

Ты моего лица не видишь цвет?

Все люди мне сочувствуют, одна

Не видит мук моих моя жена!"

"Да ты вполне здоров,- жена ему,-

С чего ты вдруг взбесился, не пойму".

"Негодная! - учитель возопил.-

Я бледен, я дрожу, валюсь без сил.

Взгляни, как изменился я с лица -

Да я па грани смертного конца!"

Жена: "Я дам Вам зеркало сейчас,

Не изменился цвет лица у Вас".

"Да провались ты с зеркалом своим! -

Вскричал учитель, яростью палим.-

Постель мне постели, чтоб я прилег.

Живей! Я от болезни изнемог".

Постель ему устроила жена.

"Бесцельно спорить,- думала она.-

Он не послушает разумных слов,

Хоть вижу я, что он вполне здоров.

Ведь от дурной приметы человек

Порой больным становится навек",

Под несколько тяжелых одеял

Учитель лег, и охал, и стонал.

Ученики, забившись в уголок,

Бубнили хором заданный урок.

Малыш, что всю затею изобрел

И на учителя болезнь навел,

Сказал: "Вот мы бормочем и кричим -

И нашему учителю вредим.

От шума головная боль сильней,

А стоит ли болеть из-за грошей?"

"Он прав,- сказал учитель.- Полно Вам

Ступайте-ка сегодня по домам".

И малыши, прервавши свой урок,

Порхнули птичьей стайкой за порог,

А матери, их крики услыхав,

Не в школе - за игрой их увидав,

Спросили с гневом: "Кто Вас отпустил?

Сегодня разве праздник наступил?"

А дети отвечали матерям:

"Нас отпустил домой учитель сам.

Он вышел утром к нам, на коврик сел

И вдруг внезапно чем-то заболел".

А матери в ответ: "Обман и ложь!

Да нас ведь сказками не проведешь.

Учителя мы завтра навестим,

Мы Ваш обман, лгуны, разоблачим".

Пришли они к учителю домой,

Глядят: лежит он тяжело больной.

Вспотев от жарких, толстых одеял,

Он, с головой укутанный, стонал.

Сказали женщины: "Помилуй Бог!

Учитель наш и впрямь уж очень плох.

Ведь если он умрет, то как нам быть?

Кто будет наших сорванцов учить?

Не знали мы, что впрямь недуг напал

На Вас, учитель!" - "Я и сам не знал,

Да за уроком ваши сыновья

Увидели, что очень болен я.

Кто весь в трудах - почувствует не вдруг,

Что силы подточил ему недуг.

Кто очень занят, некогда тому

Прислушаться к здоровью своему". /Руми/

Изменено 4 декабря 2014 пользователем АленаИс

[АленаИс]

РАССКАЗ О ВСАДНИКЕ И СПЯЩЕМ

Однажды всадник по степи скакал

И спящего в пустыне увидал,

К которому ползла змея, - и вот

Полезла спящему в открытый рот.

Тот всадник отогнать змею хотел,

Хоть торопился он, но не успел.

А так как был он турок с головой,

Он спящего ударил булавой,

Взялся его нещадно избивать.

Тот завопил, проснулся - и бежать,

Пока, битьем безжалостным гоним,

Он не упал под деревом одним.

Там были груды яблоков гнилых.

И всадник крикнул: "Ешь, проклятый, их,

Ешь до сыта". При этом сильно бил,

И тот червивой гнили проглотил

Такое множество, что скоро вспять

Проглоченное начал извергать.

"О повелитель! В чем вина моя? -

Кричал несчастный, плача и блюя. -

Что причинил я милости твоей?

О, пощади меня или убей!

Любой разбойник лютый никого

Не станет мучить без вины его!

Да лучше бы мне прежде умереть.

Чем страшное лицо твое узреть!

Да разрази тебя небесный гром!

Воздай злодею, Боже, поделом!"

А всадник загремел ему: "Вставай!

Беги по этой степи, негодяй!"

Страдалец под ударами бежал,

Пока лицом на камни не упал.

И пищу из себя изверг свою

И вместе с пищей - черную змею.

И ужаснулся - так была она

Толста и безобразна и гнусна.

И ниц пред избавителем упал

И со слезами так ему сказал:

"Ты вестник милосердья, Гавриил!

Ты сам Аллах, сошедший с трона сил!

Был мертв я, но меня ты увидал

И новую мне душу даровал!

Как мать ребенка, ты меня искал!

А я, как мул, от палки убегал.

***

Блажен идущий бедственной тропой,

Коль по дороге встретится с тобой!" /Руми 1207 год рождения/

[АленаИс]

Можно ли птицу в клетку? Можно!

Будет ли ей хорошо? Возможно.

Будут кормить и водичку давать

На воле всего - еще поискать.

Но будет грустить по взмахам крыла

Что ввысь небосклона ее подняла...

Возможно, забудет, возможно и нет

Именно в этом Жизни секрет.

28-11-14

А.Ветер

Изменено 4 декабря 2014 пользователем АленаИс

[Leonid]

Но будет грустить по взмахам крыла

Что ввысь небосклона ее подняла...

28-11-14

А.Ветер

 

 может "будет грустить по СИЛЕ крыла ... подняла"

а то взмах - мужского рода ...

 

 надеюсь. что не обидел