ТЛВ

У нас такая же ситуация и квартира. Переоформила только на себя одну, подала сегодня апелляцию. Посмотрим. Норм нет ни в том документе, на который они ссылаются, ни где-то ещё. И адвокаты в Испании не знают этих норм. Пробуйте, удачи!

Не волнуйтесь, у меня тоже сначала ноги подкашивались, было жутко обидно - и то, что пакет был полный (на любой вопрос была готова бумажка - спасибо форуму) и то, что все планы разом рухнули. Сейчас я уже настраиваюсь на декабрь (даже) - регистрация новая 3 месяца, хотя сижу - готовлю апелляцию, имея только свеженький новый договор купли-продажи. Кстати, про апелляцию. Подается на входе в окошко. Сказали, что только письмо нужно подавать (но я понесу всё - справки, договор и прочее). В окошке обещали поставить на копии штамп о принятии. А если посылать по эл. почте (в окошке дают адрес почты - я потеряла уже), то можно приложить все документы.

http://www.4ru.es/forum/topic/7107-%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D0%B2-%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B5-%D0%B4/page-3 - здесь ответ, почему отказ подавала 25.06, донос 03.07, отказ 25.07, информации не было

Мне позвонили, когда я была в Испании и не могла всё броосить и приехать . С моими анкетами и свидетельством о рождении ходила в Консульство мама (с копиями загран.паспортов). Ей все дали (и даже милостиво сбегали за угол, спросили и разъяснили, в чем причина). Это было лучшее решение, т.к. мы в Испании узнали причину отказа и начали там это решать. Но учтите, как только решение получено, со след. даты идет время - месяц - на апелляцию.

Три страницы нормально - он же рисованный, можно и до двух ужать. Я когда-то визировала в фин. управлении договора с точки зрения финансиста - 2-3 страницы нормально: всё ключевое прописано, а масло маслянное и хлеб хлебный там ни к чему. Я сдавала 3 страницы + график внесения арендной платы + выписки со счета с этими суммами.

Вот-вот, я тоже очень зла на Консульство в Москве, но по отказу пойду до конца. Зла, потому что с апреля писала, приходила на консультацию. Знала, что у нас слабое место - квартира и счет на троих (ребенок - четвертый), а подаются двое. Спрашивала при подаче и ранее "у нас такая проблема, может, нам её разрешить и потом подавать? Какие у вас нормы по жилой площади? (здесь ведь это тоже обсуждалось периодически - и никто не знает)". Они всё-время отвечали "сдавайте документы, будем смотреть". Заплатила, сдала, "у вас идеальный пакет документов" - уже третья девочка была в окне, я ей опять про проблему - "нет, все нормально, + и в Москве недвижимостИ, и в ОАЭ". Через месяц, когда в разгаре ремонт в квартире в Испании, когда док-ты забрать некому, через месяц школа у ребенка начинается - звонок. Пока забрали, пока переоформили, регистрацию ждать 3 месяца, а школа оплачена и т.п. А можно это было решить ещё в апреле-мае-июне. Проблема опять на пустом месте. Трудно написать им "нормы такие-то" или ответить, когда спрашивают, показывают документы. Просто я знаю людей, которые купили на 4-х по ипотеке там, продали единственную квартиру в Москве, показали эти деньги, им дали. Деньги стали кончаться, через пол-года они искали, где бы им сделать липовые справки из банка и жаловались, что муж ищет работу (по но лукратива!). Можно сказать, что нам не повезло. Зато Консульство заработало ещё сколько-то там денег (и ещё придется платить). Можно сказать, что они чиновники, и им наплевать (кто к ним едет). Если бы школа не была оплачена за год вперед (ещё надо это как-то разруливать), наплевала бы и я на подачу. Дочь только что подавала на национальную студенческую в Германию, говорит, что у них сидит человек, к которому девочки от окошка ходят консультироваться в сложных случаях. А у испанцев ни сайт не работает, ни информации нет никакой в Консульстве на стендах, ни сами ничего сказать не могут. При мне подавали в третий-четвертый раз в соседнем окне семья (по разговорам). Им сказали донести справку из налоговой, что нет задолженности. Делают её 2 недели, значит, они ещё раз пойдут подавать (не уложатся в донос) и значит при предыдущих подачах её не требовали, а документы у них взяли (и деньги они заплатили). Но, зато, если к ним попадешь - так всё мило. Мама у них заверяла доверенность на продажу доли. "Можно, мы эту страницу себе скопируем, мы никогда не видели, чтобы англ. компания продавала квартиру россиянам"...

Он же не испанец, и в Мадриде не живет... И вообще не красиво ему это было предлагать (аргентинец в Аргентине агитирует за Испанию - неэтично по отношению к другим участникам и к своей стране). Или это ни на что не повлияло бы? Зато он снялся в веселой рекламе турецких авиалиний (в Германии показывают).

Нет, нормы жилья не устроили, переоформляем квартиру на одного человека, апеллируемся, ждем-с. Поэтому не хотелось бы в это время что-то нарушать. Я, к примеру, рассчитывала 1,5 месяца побыть в сентябре-октябре, выехать на неделю, а потом по полной, до получения резиденции использовать 3 месяца непрерывно. Зря я на это рассчитывала (оказалось после прочтения этой темы). Осталось только 2 месяца до января, вот выкраиваю время. Мне рисковать не хочется. Тем более, что я попадаю в Испанию всегда через Швейцарию, Германию или Австрию.

Рисуют, это, конечно, сильно... Всем обычно всё-равно, они действуют по инструкции, пока не поступит какая-нить новая инструкция сверху. А когда она поступит? Вот в июне-июле 2013 года что-то поменялось (90 - в любом 180 дневном периоде)…Сейчас раскачаются, размножат, разошлют, перепрограммируют (а может, и нет) новые условия. Кому хочется быть подопытным кроликом? Мы можем запастись старыми (до 2013 года) инструкциями, решениями и т.п. и бодаться, если придется со всеми, кто скажет, что мы нарушаем принцип 90 дней в любом периоде 180 дней. Но кому охота при пересечении границы, получении визы быть всё-время на взводе и ждать, трясти инструкциями или нет.

Вот вы тут дисскутируете... Позиция, аргументы - всё понятно. Можно мнение со стороны (человека, которого новые поправки о-очень сильно напрягли из-за подвешенности с получением резиденции и необходимостью находиться в Шенгене дольше, чем 90 в 180)? Аyomice прав, конечно, в свете новых поправок. По старой формуле (или формуле пол-года + пол-года, как "нам" даже здесь советует визовый центр) можно ездить хоть сколько, пока кто-то в какой-то отнюдь не прекрасный день не завернет с получением новых виз (или на границе, или ещё где). Лучше перестраховаться (калькулятор нам тоже так "советует"). Поправка глупа, но она есть. И она предназначена, скорее всего людям таким: я была прошлым летом в гостях у знакомых в местности , где недвижимость скуплена почти одними русскими, так вот знакомая сказала, что здесь живут МНОГИЕ с мая по октябрь (женщины с малыми детьми), меня это очень удивило: разве так можно? - цитата моя, а отдуваться за таких приходится теперь нам всем. Я, например, свои планы сильно скорректировала, в ущерб учебы ребенка, потому что хорошо запомнила следующий случай: давно в немецком консульстве подписывали бумагу, что не будем продлевать в Германии визу, потом её отменили (бумагу), при мне пожилая женщина рыдала и её отпаивали консульские работники, разводя руками: "ничего не можем поделать, фрау" - тогда ещё документы принимали немцы и без дырки в окошке, а за столом - "вы нарушили сроки пребывания, продлевая визу там в предыдущий раз" , а она плакала и говорила: "я не знала, что нельзя, я же здесь ничего не подписывала, у меня там дочь и внуки, как же я не могу ехать к ним? - т.е. она не знала, нарушила, ей отказали. Такие вот офф-топики. Рисковать или нет....каждый выбирает сам. Кажется, подсчитывать дни в любом полугодии легче (особенно с приведенным калькулятором), чем учитывать ещё в какую страну в следующий раз придется ехать: в северную, южную или где-то посередине (здесь так считают, здесь не так считают, а вот женщина в испанской мэрии так считает и т.д.)...

Да, мы тоже так смотрели штук 15 в Испании (а домов в Подмосковье я в свое время штук 100 посмотрела и вернулась к десятому примерно, квартира в центре Москвы - с первого раза, потом просмотры так....для галочки)... Как открываю входную дверь и вижу это море и сосны...... И мне всё-равно, что я околею там зимой (мы же русские), что квартира меньше в 3 раза, чем в Москве и мне остро не хватает квадратных метров, и что в этой местности мне не хватает зелени (а какая зелень на подъезде к Мурсии или в районе Дении.!..) и музеев, к примеру... А соседи - испанцы (косились сначала) - просто чудо. Дочь оставила ключ от лифта (из гаража который) в замке - всем домом бегали-искали, пока они бегали-искали, другие - уже вернули, т.к. № квартиры был на брелке.

Пока не "ушла" далеко, дополню сама себя. Нужно учитывать свою ситуацию: если что-то не понравится потом, сможете ли продать или сдать свою недвижимость (например, хороший вид из окна на море можно потом сдавать, самим жить в другом месте (в той же Европе) - приезжать на лето и т.п.). Жить на ПМЖ не так легко, некоторые не могут, возвращаются, а на море/в горах в Испании можно попробовать - не плохой вариант. Испания: визы надолго дают владельцам, резиденцию не сложно получить (здесь полно про это написано), не дорогая недвижимость (в сравнении с Францией, к примеру, если не брать Марбелью или что-то вроде Жироны - по слухам). Вообще про выбор недвижимости: идеал найти сложно, место/дом должны зацепить с первого раза/просмотра (нравится, и все...., здесь ведь придется ЖИТЬ, есть минусы, но не критичные, значит, надо брать), надежность/чистота сделки. Влезла с советами, т.к. имею очень удачный опыт приобретения квартир в Москве и дома под Москвой (только это мне сейчас очень сложно оставлять на родине - надеюсь, что испанская недвижимость так же не разочарует и увеличится в цене со временем - на всякий).

Хороший вопрос. Мне кажется, чем больше выбираешь и оцениваешь, тем сложнее выбрать и переехать. Я за 20 лет побывала во всех странах Европы. Тетя моя живет 20 лет в Германии (она "повыдавала" кучу подруг замуж за немцев). Я учила немецкий, присматривалась, но так и не смогла представить, что что-то там купила и живу. Францию обожаю, но ненавижу французский. Хорватия - сказка: море и сосны. Для отдыха летом хотели Хорватию (хотя пляжи там не ахтИ). Вдруг знакомые (несколько) купили квартиры в Торревьехе (я про такой город и не слыхала) через надежное агентство. Поговорили, зарекомендовались, поехали выбирать (так, с ленцой). Снова вдруг: англичанин снижает цену на свою квартиру в сказочном доме со сказочным видом с балкона (вид уже все заценили: и те знакомые, и англичане, которые кондиционер устанавливали и мебель старую забирали). Итак, надежное агентство + сам дом + вид из окна = решение о покупке (на какие-то минусы уже не обращаешь внимания: окна одной спальни выходят во внутренний дворик=шум, хотелось бы домик, а не квартиру, ЛаМата-Торревьеха вместо центра Москвы..... и т.п.). Потом всё остальное: решение переехать - понравилось жить там, поступление ребенка в частную школу (это и стало определяющим). В нашем доме живут/приезжают на лето только испанцы, англичане, немцы. С одной немкой (старенькой) из западного Берлина моя тетя сильно подружилась, спрашивала, почему она здесь живет 14 лет? Климат, море, нормальное проживание баз знания испанского... Как-то так. А уж как понравилось там отдыхать тетиному мужу - истинному бюргеру: он нашел сразу всё - бары с настоящим нем. пивом и прочие фетиши типа хорошего мяса, вурстов. Хочет ещё приехать (и не морщит нос от испанцев, хотя восточных немцев, к примеру, не любит, а некоторые русские морщат: испанцы как цыгане - по мне так дружелюбнее немцев, французов, к примеру).

Там сейчас скидки, тоже есть симпатичные вещи, и на бытовую, кроме того у них доставка/подключение сидят в цене. Я посудомойку там купила.

Не знаю, она - банковский работник. Она мне так сказала. Может, они подробности не видят из РФ. По Европе, она сказала, вообще ничего не надо. Когда в июне они давали нам справку для консульства, там было написано (и в выписке, и в сертификате): сумма и страна, так вот из России и Германии - не написано от кого, а из Швейцарии - написано.

Две спальни, кухня отдельная, квартира нормальная. Владельцы - 3 женщины (сейчас) одной семьи или одна женщина с ребенком, который должен здесь проживать. Т.е. 33% или 100% квартиры - разница есть, к тому же Аликанте - это не Барселона, где уровень жизни повыше.

По-моему, такой информации в теме не было: В этот приезд я спросила у менеджера Банкия в Торревьехе, что нужно сделать, чтобы большую сумму из РФ они не "заморозили". Она сказала: присылаете мне по электронке выписку из вашего российского банка, чтобы я видела, что эта сумма поступила с вашего счета в Рф на ваш счет в Испании и проблем не будет.

Не совсем по теме, но.... напишу здесь свежие впечатления про мебель. Нужны были срочно диваны определенных размеров, ребенку мебель для учебы, кровати, чтобы одна под другую задвигались, кухню. Время - месяц в Испании, предварительная подготовка в интернете месяц. Экла (от Торревьехи 140 где-то км). Заранее полазила по сайтам мебельных фабрик города. Диваны - Динатапизадос (выбрала из-за подробного он-лайн каталога), написали им заранее, смогут ли за 2 недели перед августовским отпуском сделать и привезти нам конкретные модели, цены и т.п. Ехали туда за диванами, а купили и кровать ребенку дешевле, чем потом видели, и в магазине фабрики Лодем (которую я не встречала в интернете) всякие красивые мебельные шкафчики/столики. Город (на въезде) потрясающий: мебельные фабрики, пусто. Прихожая (подходящая по размерам только Пинамар в Экле) - на фабрике напрямую не работают с физ.лицами, дали адрес магазина в Коксе. Магазин большой, пустынный, с красивой, не всегда дорогой, мебелью (мне кажется, он там один). Все 3 перечисленных заказа привезли во-время, подняли в квартиру, собрали. Стол письменный и шкаф книжный деревянные - в Икее в Мурсии, всё в мою машину влезло. Выбор-наличие - достаточно. Кроме этого там есть наполнение в испанские шкафы-купе: полки и т.п., которые крепятся к задней стенке (а не по бокам). В Торревьехе есть 2 больших магазина (3-хэтажные, с русскоговорящими продавцами), в которых это всё тоже можно было купить (докупали здесь вторую кровать и распродажные шкафчики) - названия сейчас не вспомню (может, кто поможет - на улице, которая переходит в Аполло). У второго магазина (какой-то Гарсия) есть ещё 2 магазина без русских продавцов (один около торг. центра Абанерас), там какие-то вещи дешевле таких же в их большом магазине. Когда ездили в магазин сэконд-хенд английский new2you, договариваться о сдаче своих ненужных вещей им, видели очень неплохие вещи по смешным ценам. Кухня - сложно, заказ месяц-два, поездили, поговорили, только ждать. Готовые - Икея, Брико Депо. Икея - очень большой выбор, не знаю, как с наличием конкретных моделей, иностранцы там роятся около кухонь, мне некогда было. Выбрала второй: наличие, качество более/менее, нормальное наполнение (кроме того именно тогда у меня было кому демонтировать старую, сделать ремонт, т.к. под встроенными карнизами стоявшей при покупке кухни оказались дыры чуть ли не на улицу - дому 10 лет, квартира раньше сдавалась англичанином). У меня в Москве итальянская дорогая кухня (которую я "бросаю" чужим людям), посмотрела я на новую коллекцию готовых кухонь в Брико Депо (корзины выдвижные, доводчики), размеры стандартные идеально подошли (была даже колонка в 15 см.), качество не сильно отличается от дорогой итальянской. Испанцы хорошо их покупают (со схемами, с архитекторами приходят, при нас одна испанская семья покупала её с тремя большими тележками, у них на схеме была огромная кухня и фасады разных цветов, мальчик-продавец им час собирал комплектующие). Доставки только у них нет, для нас - не проблема. В общем, прочитав эту тему (и подобные здесь) ранее, я могу посоветовать или съездить в Эклу (только знать примерно, что нужно, т.к. фабрик там много, всех не посетишь, сиеста у них к тому же, времени не хватит), или те 2 магазина в Торревьехе. Кроме перечисленного, мы заезжали и в магазины в Гуардамаре, Торревьехе, Аликанте, Кривиленте, Зении, когда искали какие-то конкретные эксклюзивные вещи. Нигде такого выбора, как в ... (см. выше) не было. Старую бытовую и кое-какую мебель (оставшуюся от англичанина) продали англичанам в сэконд-хенд. Списались, приезжали 2 разных товарища, оценивали. Магазин new2you предложил бОльшую цену, им и отдали.

Вкрадце, пока не забыла. Середина июля, конец недели, ночь (из Москвы через 12 часов) - проход границы 30 минут обе ! стороны (15 - белорусы, 15 - поляки). Водки, сигарет - больше, чем положено, машина под завязку, проблем никаких (я от поляков ожидала гадостей - возила дочь в Германию в конце 90-х на поезде, та-а-кое творили... сейчас ни картины - дочкины, но в дорогих рамах - а вдруг Пикассо, ни бытовая техника никого не заинтересовали, белорус только всё предлагал задекларироваться, но даже ни одну вещь с места не сдвинули). До Варшавы - за 14 часов, переночевали в попутном сетевом отеле. Подробно писать не могу - не до этого. Отели - тоже нет (один был в Польше), т.к. в Германии у меня живет тетя, и на обратном пути ночевали только у неё 1 раз. Так вот обратно, 2200 км. из-за "болезни" второго водителя-строителя я сама лично проехала с остановкой на 4 часа поспать на стоянке платной трассы во Франции (там так же спали приличные иностранцы, а не арабы, спящие на земле, которых мы ночью видели в Испании по дороге туда). Во Франции платные трассы 50 евро (насквозь), в других местах дешевле как-то. Попытка проехать без платных трасс по навигатору.... не 2000 км, а 2200 (до тети), тащиться за бедными вонючими грузовиками из Восточной Европы иногда по 40 км/ч достало сильно, выехала все-равно на платную (хотя после Аликанте долго была шикарная бесплатная трасса по горам). Дороги плохие в Германии (ремонт, пробки, заплатки), в Варшаве никакая навигация не помогает (бумажный атлас и смекалка). Обратно при тех же условиях на таможне 2,5 часа (1 час поляки, 1,5 белорусы) и приставания белорусов, что за вещи б/у в машине, сколько весят/стоят. Так и не поняла, зря я заранее сняла, обливаясь слезами, тонировку с передних стекол или нет. Никакие патрули нигде не останавливали. Алко-тестер во Франции не покупали. Радар щелкнул на обратном пути 2 раза на платнике в районе Барселоны и в Белоруссии около зубра. Кстати, в нашей школе, в которую я возила ребенка на летние курсы (для предварительной адаптации перед сентябрем), было 3 машины с московскими номерами, включая мою. И задача у нас была не любоваться и посетить, а как можно быстрее доехать, сделать ремонт (ребенок в лагере при школе), поменять мебель и уехать. Так, во многих местах я уже проезжала ранее на арендованных авто. И ехали мы через Франкфурт/Майн из-за тети.

Добрый день всем. Чем закончилась эта история, кто-нибудь знает? Тоже "навалилась" эта проблема. После постоянных моих вопросов в консульстве "не будет ли проблемой, что квартира оформлена на 3-х взрослых" (писала с мая, ходила предварительно, сдала док-ты), после 2-х потерянных месяцев (и денег) выяснилось, что проблема. Срочно переоформляем квартиру (могли ещё в мае), пишем апелляцию... Лучше, чем сидеть и ждать 3 месяца, пока перерегистрируется квартира. "Проживание не соответствует нормам для данной местности" и ссылка на Королевский декрет 557/2011 - при 5-ти моих квартирах в Москве и "более чем" достаточности денег на счету. При том, что в такую же квартиру в нашем доме с прямым видом на море и парк набивается по 6-7 испанцев-немцев-англичан, приезжающих на лето. И никто не знает, каковы эти нормы.

При мне в соседнем окне девушка сказала: "для чего Вы это мне даете? (свидетельство об установлении), не грузите испанцев лишними бумагами". Если бы я это не слышала, не писала бы. У меня такое лежит дома, не просили нигде и никогда (фамилии у реб. и отца разные, в браке не состояли). Я его предъявляла 2 раза в жизни: когда брала свидетельство о рождении ребенку и когда лишала отца родительских прав через суд. У всех ситуации разные. У вас требовали, у меня - нет (и я не хожу, не машу им везде). Попросят - имейте рядом, если не просят..................

Про муниципальные я спрашивала на месте у людей с детьми, которые там учатся и здесь в личке. Мун. не подходят. Тестирование только личное. Переписка и все вопросы по почте (эл.), почта есть на сайтах. Мне даже прислали образец.

Мы должны пройти тестрирование и получить матрикулу и имея это на руках идти в консульство? Сколько времени примерно треьуетс на все эти формальности. Т.е. Очевидно что к началю следующего учебного года мы уже не успеваем. Когда надо начинать всю процедуру, чтобы успеть?" Я подготовилась в сентябре: просмотр рейтингов, сбор информации, в т.ч. по муниципальным школам - дают список в администрации. Вывод - школа частная, англ. добавить, хорошо закончить учебный год. Только в каникулы весенние, когда стало понятно, что все пятерки выходят, написала в 3 подходящие школы (все попросили школьные результаты за разный период времени). Отправила письма первые в начале апреля, в начале мая мы уже тестировались, сразу их решение и наш выбор + 1.5 месяца на подготовку док-тов в консульство. В августе школы не работают. Поступить можно на любом этапе, главное, чтобы было место.

Я про такой, к сожалению, не слышала.

Могут. Мне несколько случаев рассказал человек, который живет в Торревьехе 15 лет. На сайте Бритиш информации много, даже расписание экзаменов. Ньютон, если достучитесь до Давинии, то пришлет подробные брошюры.