dim123

Семён от куда инфа? по мне так это минералы .

Algarve я половине с которыми счас встречаюсь хочу дать в бубен . И аклиматизация и смена часовый разная тема тоже самое што сравнить насморк и ангина

эстонцев прибывает

как долго вы были в испании ? это может быть как пить дать аклиматиация ,плюс в момент аклиматизации бахнул вирус . у нас мелкие постоянно тембература 40 неделя как из испании уежаем

Algarve да фик знает Информатика скорее всего

а меня вот посетила недавно мысля пойти в универ может этой осенью буду пробовать а то так и помру неучем . Да мысля была после того как в мурсии в центре города перед университетом сидел в баре . Короче надо

не знаю когда и как но раньше был расчет 30% на ипотеку . Может кто в курсе как счас это дело ?

canuck извиняюсь , конечно ипотека дороже

на данный момент цена долгосрочной аренды 2-3 раза дороже ипотеки . Вот и смотрите сами . Да это конешно не первая линия а так 10-15 км от моря

Golondrina вы не по верите но математика решает все проблемы . Так што советую физика и математика за основы , если он собралса выбирать это направление . Экономика не имеет смысла без математики .

positiva А почему нет ? Даже сейчас уже часть фирм может обойтись без бугалтера. А как ? Да очень просто есть бугалтерская программа которая выдаёт всё што надо . Дальше если есть электронная коммерция то все счета идут автоматом , даже вносить в систему не надо . Я просто вижу куда всё движеца Где то год назад разбиралса плотно с такой штукой как сторонний манагер счетов . Короче предлагают услугу счто все счета идут через их центр счетов . Они и бумажные и электронные принимают и отсилают . 1 евро счет было примерно . Так вот это сделано именно штобы гугалтеров не нагружать и уменьшыть их Плюс всю бугалтерию хотели сторенней компании отдать Так што бугалтер как профессия вымирает напроч , остаюца те кто вводят счета кучками и консультанты которые настраивают прогу вам .

positiva ну не совсем так наследие 90тых да это Бугалтер , но почему ? Да просто были быки кто мог отжымать и были люди кто умел считать сколько отжали . Счас ситуация другая . Двойная бугалтерия это криминал А так если чесно все кто занимаюца оптимизацией налогов все занимаюца через адвокацние конторы . Бугалтер это счетовод не более . Да кстате европа идёт по пути што скоро не будет бугалтеров так што как диназавры они вымрут 5-10 лет . Потихонку государство берёт под свой контроль всю движуху .

Leonid не в Кесаду они не ведут в Рохалесе есть такое ни и у нас в деревне

Perlovka Да при чём тут могу ли я позволить адвоката или аналитика это другой разговор . Да как это бы не жестоко звучало но хорошый бугалтер это в основном именно машына которая тупо вбивает правильно данные и если в конце месяца всё сходица можно сказать што бугалтер хорошый . А всё остальное это уже дополнительные опции Perlovka Да можно давать советы при чём тут это ? На основе того што вы написали я могу сказать 100% што из вас аналитик не выйдет , в дополнение могу сказать если вы работаете в фирме то никаким макаром не можете проверить правильный это счет или не правильный .

Perlovka Я вам пытаюсь обяснить што мне ненадо никаких отношений с бугалтером строить ЭТО не правильная модель бизнеса поймите это . Для легального и прозрачного бизнеса нету разницы какой будет бугалтер , для него важно штобы бугалтер делал свою работу в сооответствии с текущим законадательством и всё . По этому говорит о умных или глупых бугалтерах нету смысла , есть проф пригодный или не проф пригодный и ВСЁ ! А то што вы пытаетесь приписать бугалтеру так извените для этого дела есть адвокаты для оптимизации налогов и финансовые аналитики для управления финанцами

Perlovka Ну вот приехали Вы советуете начинать строит бизнес модель и закладываете в неё то што у вас бугалтер будет на..ть налоговую Просто сказка такое советовать , и сразу же стать зависимым от бугалтера . Потом ведь такому бугалтеру слова нельзя сказат поперёк , а то расскажет налоговой .

Perlovka Ладно по порядку , разговор был о открытии бизнеса так ? Вы стали утверждать што самое главное нужен хорошый бугалтер , иначе всё фирме кранты так как плохой утопит фирму через год . Вот моя категоричность проявилась после таких высказываний. Я вот чесно не встрачал таких бизнес планов где бугалтер прописываеца как один из приоритетов успешного бизнеса ( хотя нет вру , знаю даже не одних таких сидят правда за такое или по судам таскаюца ) Вот если бы вы сказали што надо проконсультироваца по налогооблажению с финансовыми консультантами или юристами вот тут бы я к вам не придралса никак . Деятельность в эстонии . Life is wonderful Любая легальная по размеру фирма от 1 человека до самых большых корпараций в любой момент времени сможет заменить ВСЕХ бугалтеров , понимаете всех без особых финансовых затрат . Вы понимаете это ? Я вас спросил про масштаб , пример пожалуйста в студию тогда обсудим . Так штобы вам было не скушно то можно утверждать што чем больше масштаб у фирмы тем вероятние што у них нету совсем бугалтеров в штате . Vidnagibraltar Izokna Благодарствую именно это я и пытайсу замысловато обяснить Life is wonderful и Perlovka пытаюца мне обрисовать типичного бугалтера 90тих , если бугалтер пропал фирме кранты Счас у нас на дворе 2015 плюс мы говорил о Европе

http://www.speedtest.net/my-result/4040314631 в течении 2х часов будет 100 ехх жызнь хороша

Perlovka я занимаюсь ИТ . Просто довольно таки плотно знаком с с бух. программами. Нет я ленивый , по этому ведёт бугалтер у меня не много документов в месяц . Фирме нужно только одно выписать счёт и штобы этот счет был оплачен ВСЁ !!! Больше ничего с точки зрения владельца не надо . Дальше государство хочет штобы с ним поделились и создала законы на основе которых владельцу надо поделица. Вот тут , если владелец сам не хочет занимаца бугалтерией он вынужденно берёт и нанимает человека который ему НЕ нужен , но он обязан его взять из-за закона . Это модель фирмы. Бугалтер это як секретарша до какого то момента она просто не нужна !

Perlovka Да блин я вам говорю не возводите бугалтера в какое то мифическое создание . Фирма может хоть каждый месяц - год менять бугалтеров финанцы от этого не пострадают !!! А норм специалиста кто работает вы не поменяете без потерь . Я не понимаю от куда такой подход ? Это какой то совковский подход где есть мифический персонаж БУГАЛТЕР - одновной человек без которого фирме всё кранты . Поймите бугалтер это на самом деле не нужный человек в ФИРМЕ , так как только статья расхода он не приносит владельцу прибыль. Бугалтер УДОБСТВО владелэца фирмы , когда он перекладывает часть работы которую он может сделать сам на друго. Фирма без должности бугалтера может сушествовать и этим всё сказано!!!

Perlovka к сожалению не во всех . Но во многих , и не гений а так смыслю и знаю чём говорю и не по наслышке Я русский присто давно по русски не пишу так што извеняйте. Если вам попадаюца такие кто 3 года учаца ну да што я могу сказатэ , даунов много . Если у человека всё нормально в голове то ему хватит именно курса 50 часов . Мне чесно не попадались бугалтера которые могут убить фирму за год правда . Тут ничего не могу вам сказать . Даже сложно предположыть как такое сделать , просто тут надо штобы владелец плюс бугалтер были даунами . Вы очень сильно преувиличиваете значение бугалтера . На примере одной компании оборот 20 лямов евро , производство , 95% ехпорта , 150 рабочих . Так вот 1 Главный бугалтер , 1 бугалтер зарплаты платежы то сё короче . Главного бугалтера заменить сложнее но не критично тоже . Второй бугалтер тоже самое не критично ну никаким макаром А да о роли бугалтера можно судить по их заработной плате так вот они получают мало Life is wonderful Привидите пример сложности или какой нибудь тонкости ? Бугалтер должен смотреть на закон и делать в точности по закону всё !!!! Все правила и все законы уже ему даны понимаете , он только скурпулёзно им следует . Вот именно это хорошый бугалтер который выполняет свою функцию . Всё остальное што вы пишыте это уже не бугалтер а не понять какая должность А то тут получаеца што бизнес ведут бугалтера , без них фирме кранты , кранты фирме будет если она не найдёт Дядю Васю который будет лопатой песок кидать.

Life is wonderful Назовите мне пожалуйста хоть одну тонкость ? я не могу понять о чем вы ? Vidnagibraltar Izokna сорри тода Да конешно за месяц не вникниш сразу если много всяких разных аспектов , просто если фирма на столько большая там бугалтеров уже будет больше . Счас глянус сколько тут у одного клиента конто план 1118 рядов . То конешно новичка кинутэ на такое : где дочернии предприятия , консолидирование покупка ЕС и Покупка не ЕС и куча всего то да он застрелица . Там даже хорошему бугалтеру штобы тупо со всем разобраца пойдёт время . А вот насчет бугалтер анализ фин отчёта - тут я не совсем с вами согласен , может быть случай когда бугалтер сделает анализ но в основном это 2 разных лица . Аналитик должен немного по другому думать . Просто если бугалтер занимаеца такими вещами то фирма не большая и у бугалтера есть время сделать это один раз в год на примитивном уровне

нигде , но если бы знал испанский то 100% через месяц мог бы вести бух мелкой фирмы в испании . В эстонии таже фигня та просто я законы умею читать ? занимаюс ли я своей бугалтерией ? нет не занимаюсь так как мне дешевле штобы делал это бугалтер . Даже без всяких куросов при знании языка мне понадобица 1 месяц . Счас посмотрел курс начинаюшего бугалтера в эстонии 50 часов в течении 2 недель - курс такой што все основные знания ты получаеш и можес спокойно вести фирму да не большую но все знания тебе дают !!! На основе чего делаю выводы ? Да хотя бы на основе того сколько я по работе встречалса с бугалтерами разного калибра от мелких которе ведут до 5 фирм . С конторами которые педлагают бух услуги встречалса И главных бугалтериов с оборотами посолиднее . Плюс с работой KPMG аудиторов сталкиваюсь каждый год . Всё это дело в эстонии . Плюс довольно таки серёзно в курсах бугалтерских программ , это значит могу с нуля настроить все модули зарплаты Я не смог бы быть хорошым бугалтером 100% не люблю я рутиную катавасию каждый день одно и тоже . И оптимизироовать этот процесс никак , по этому бугалтерия это не моё . Да если у бугалтеров цифирки не сходяца это пожалуйста найду без проблем где ошыбка . Life is wonderful Зависит от фирмы , у вас новое дело оборот маленький счетов мало и вы хотите сказать што туда нужен супер бугалтер ? Если конто план у вас из 6 пунктов к примеру В таких случаях или ведут в экеле делает и именно те кто за 2 месяца курсы прошол . Да о бабочках в дополнение в Эстонии даже бесплатную прогу сделали для начинаюших фирм штобы они могли сами бугалтерию вести плюс отчетностэ предоставлять в налоговую . А вы говорите мне што из физика-ядерщика не получица бугалтер

не говорите глупости !!! это на самом деле совковский подход он нигде не действует толэко может в россии и на украине . инженер , физик и тд и тп станет первокласным бугалтером за 3-12 месяца , бугалтер физиком лет через 5-6 ядершеком ну так лет через 20 или никогда. Обязаность бугалтера знать текушее налогобложение и законы бух учёта БСЁ и свести дебет и кредит !!! . Дальше про 2 инвойса если берут контору то там пофик хоть 10 раз предоставь инвойс это не их проблема искать косяки . Если кто то скажет што он может вести 2-3 фирмы с нормальным оборотом я тоже не поверю никогда В европе закобы прописаны до нельзя хорошо и всё чётко и понятно . Какой менеджмент ? О чём вы говорите Забудте о том што у вас работник будет всё делать реально забудте . Счас даже на то штобы кладку камня 2 человека берут а не одного . Бугалтер должен свести дебет и кредит и обяснит все транзакции плюс в соответствии с законодательством. Life is wonderful Да што значит аудитор ? Вы в одной фирма аудитор в другой бугалтер? Есть KPMG их признаёт налоговая , а у вас какой статус как у аудитора?