olya

заказывали очень понятные бригады и не молдован. А все проблемы, которые возникали, возникают на всех стройках в большей или меньшей степени. Тут вопрос в информированности застройщика Если Вам приятнее думать, что все гладко, то это Ваше дело. Мне важно знать как сделано на самом деле и соблюсти сроки. А нормальным фирмам от заказчика скрывать нечего или у Вас другое мнение?

Да ладно Вам Рассуждаете как строитель. Да, влажу во все и как показала практика совсем не зря. Это на первом этапе все пальцы расставляют, а как до дела доходит, то сама опалубку ищи, то "ой" не успеваем арматуру повязать, и что с миксерами делать которые уже выехали не знаем и т.д. бесконечно. И дороже мне не выходило... даже наоборот... А кто и что меняет 3 раза, так это их дело и за их деньги... я так не делаю (можете считать меня жлобом )

Т.е. если ничего не проверяешь, то только тогда все для тебя ОК? Не верю, люди не для этого строят. С таким подходом лучше купить, не знать и радоваться

Очень рада, что появляются варианты Может, я слышу только то, что хочу услышать...но мне уже веселее становится

В Испании не делала. Если не курите, то можно делать. А если курите, не тратьте деньги/время, да и процедура очень спорной полезности Это как в блондинку краситься, не полезно любыми способами. Т.к. я курю, то результат был заметен первые несколько дней, о чем меня и предупреждали

Ужас Почти отговорили

Хотела ее позвать сюда

Так, дело наживное Из аргументов против: 1) цены падают 2) меня в процессе строительства все будут обманывать (сложно уже в строительной тематике подбирать цензурные синонимы ) 3) земля дорогая 4) официальные органы 5) баба-дура, а не застройщик по определению... Эх... а так хотелось найти аргументов "ЗА":) Где-то так?

Вот видите)) Поспать, поесть, и не быть униженной и оскорбленной у Вас уже получится.

Верю. Но, хочу уточнить, стройка для меня не новое занятие, за нервы и силы не переживаю, их есть у меня)) Терзания чисто из жлобства (знаю, знаю от него одни неудобства). Не хочу пристроить кучу денег (для меня) в то, что можно было бы купить и перекрасить))

Берегите нервы! Все будет хорошо Может конкретизируйте только, какая именно помощь нужна. Консультация юридическая? Приютить Вас? Денег на билет домой? Набить ему морду? Главное берегите себя и будущую ляльку

Так не знаю же реалий местных строительных, совета прошу, опытом строительным испанским поделиться . Тут не вопрос хочется, мне не хочется Как-то больше похоже на надо/не надо при существующем рынке и ценах... Любимые кстати очень даже "ЗА". Т.е. в семье разговоры больше похожи на то, что "мама нам домик построит". А мама вот не знает искать готовое или покупать землю и строить. А узнать в айютаменто ДО их цветовые предпочтения? Или можно/нужно к ним на прием проситься и согласовать проект? Или хоть ограничения узнать общие до покупки конкретного участка? В это верю охотно Может и в Каталонии знаете кого?

Мне виделось как-то так: 1) архитектор рисует, получает разрешения, лицензии (бумажное все его), в процессе контролирует, по окончанию сдает в эксплуатацию. 2) строители строят с использованием своей техники, получают оплату от меня после каждого этапа выполненных работ, возможно поставляют некоторые/все материалы (если их цена адекватная) 3) я плачу архитектору и строителям, покупаю материалы, контролирую всех и вся постоянно. Т.е.контракты отдельно с каждым. Вроде как сам себе генподрядчик или здесь другая практика? Вопрос покупки земли решать совместно с архитектором? Или как у нас: посмотрел, во всех инстанциях все узнал (про коммуникации и пр.), купил, геологию сделал, со всеми бумажками пошел дружить с архитектором? В процессе никогда ничего не меняла, кроме подрядчиков... Насколько здесь работает система штрафов? Пропустили сроки, накосячил архитектор или строители и что? Судиться с ними годами? или здесь это все серьезно? Или архитектор нарисовал, построили, а в эксплуатацию сдать не может (расстояние до забора не то или вид кому-то загораживает ), за чей счет переделываем? или это тоже по суду? А может не правильно рассуждаю? Идешь сдаешься в одни опытные руки где и архитектор и строители... Так я ж не типа архитектора хочу, а архитектора и коррективы вносит, т.к. прощелкал ДО... Про грамотных строителей, которые построят по эскизам это жесть Тут варианта два, или запас прочности процентов 500 будет или капец дому. И архитектор в моем понимании, это человек рассчитывающий конструктив прежде всего, красивые картинки на компе и бумаге я и сама нарисую)))

Ну вот и цены появились . Может и отзывы по архитекторам и строительным конторам появятся. Или в просто в инете искать?

Никто и не говорит что ВСЯ стройка здесь плоха. Хочу для себя понять что и сколько стоит? Легко. Трещин нет по стенам, крыша не гниет и не течет,грибка нет, фундамент на месте, все функционирует, зимой не холодно, летом не жарко, цены на эксплуатацию вменяемые, 3 года не марафетилось. Про "удобно" и "красиво" говорить не буду, тут на вкус и цвет. Есть проект, с указанием всех инженерных сетей и конструктивных материалов.

Аналогичные выводы)) И процесс покупки начинает больше походить на похороны денег.

Я не говорю, что нужно строить одинаково в любых условиях, но ИМХО правильное оптимальное решение оно для конкретного дома одно. Про почву и уровень грунтовых вод, мне кажется должен геолог рассуждать и письменно. Да и было бы здесь все так чудесно, не трещали бы тут дома 10-ти и далее лет давности. Это ж не усадка)) Стройка может ВСЯ и не плоха, но не видела пока хорошей (повторюсь, может плохо ищу )

А я уж было начала думать что чего-то сверхъестественного жду. Это и есть те причины по которым я боюсь готового дома Этот "Ад и Пакистан" я проходила и уже кричала, что больше никогда, но... Т.е. я не стройки боюсь, а нецелесообразности сей затеи здесь. Дома я понимаю, что строить это дешевле, правильнее, но несколько "веселее". А здесь это дорого и глупо при существующем рынке и я просто плохо ищу среди готового? Обычно переделывать дороже, чем заново строить. Или тут вопрос в разрешениях/лицензиях и прочих заморочках?

Так я тоже об этом, о коробках не внушают мне доверия эти конструктивные решения... про дренаж и ливневку тут и не слышали наверное многие... А если и слышали, то ноль к цене уже дорисовали Знаю, дома так и было, а вот технадзор даже из родственников не получился)) готова к этому Земля дорогая, но постройка нормальная на аналогичной земле дороже таки существенно. Сколько насчитали на 1м2 коробки примерно вместе с отоплением и электричеством, если не секрет конечно)) Думаете до пенсии буду строиться ?

Да есть понимания целесообразности нет Т.е. сколько денег и времени? Про детей и этажи знаю, опыт в этом плане есть, что такое стройка понимаю, а вот что такое стройка в Испании?

Поделитесь пожалуйста опытом или мыслями на тему строительства дома в Испании. Надо бы уже селиться во что-то свое Но тут стандартные "но": дома, которые видела, качеством не радуют или ценой. Может проще построить? Для окончательного решения хочется понимать во что обойдется стройка на м2, ну и сроки. Сомнения терзают меня. Из аргументов против строительства пока вижу только один: может то, что сейчас не радует ценой начнет радовать в скором будущем, а я тут строюсь... Может посоветуете строительные конторы по Каталонии.

Русскоязычный португалец. Он и был поручителем. Если нужны его контакты, пишите в личку.

Да, только 2 дня пока

Дети последние 2 дня ходили в школу. Старшая (8 лет) в восторге Подружки у нее там оказывается Говорит, что общаются с ней на английском/каталонском/испанском, во всем помогают, для особых случаев непонимания они нашли русскоязычную старшеклассницу, которая им переводит и пообещала дочке помощь в любых ситуациях С младшим (3 года) хуже, но тут больше дело в привычке хоть куда-то ходить, т.к. все время был с няней, но и он в школу ходить согласен. Учат с ними отдельно каталонский в течении дня. Учитель очень хвалит старшую за хорошую работу на уроках. Это для меня самый странный момент, надеюсь что дело не в том, что школьная программа здесь отстает от нашей, но таки радуюсь, что дочка экстерном учиться у нас. Пока очень рада тому, что дети пошли здесь в школу, т.к. кроме изучения языка, видят другие (более добрые) отношения между людьми (детьми, учителями и детьми). Была мысль, что детей могут оставить на второй год из-за незнания языка, но администрация школы эту мысль опровергла Все очень понимающие... даже как-то подозрительно

Все делала через адвоката. Налоговый номер (15 минут), счет в банке (личный и фирмы) 2 раза минут по 20, открытие фирмы 15 минут в офисе у адвоката (там все через инет регистрируется и если выбирать из имеющихся названий, то и сама регистрация проходит быстро). Минимальные ограничение для уставного фонда есть, сколько точно не помню, но ничего страшного. Из необычного: для налогового номера нужен был местный поручитель. Все вместе значительно быстрее и проще, чем в Испании только НИЕ получить. На встречи никто не опаздывал, для меня это важное отличие от Испании (это о неторопливости португальцев). Но если бы вопрос не включал бизнес в Португалии, то при прочих равных выбрала бы Испанию