Таблица лидеров

странная тема....на 17 листов виртуальной бумаги....)))) кто хочет вернуться-тот возвращается. и какая разница по каким причинам. это его сугубо личное дело. мне так кажется... кто не хочет возвращаться-тот не возвращается. и тож по своим внутренним убеждениям....опять же-дело сугубо личное.... и те и другие, с течением времени могут поменять свои убеждения...)))) что опять же не подлежит обсуждению, поскольку каждый индивид вправе....)))) Родина, она завсегда одна....А жить можно там, где хочется и позволяют убеждения и финансы...)))) Но, если что, надо иметь в виду, что ситуация и обстоятельства могут быть сильнее вас....поэтому-мосты не жечь....ядом не плювать....корни не рвать....)))) как то так, мне кажется...))))

Кажется, ЦБ Швейцарии смирилось с тем, что доллар, Евро и Франк будут торговаться близко +-5 %. Больше того, иностранным профессорам начинают частично выплачивать зарплату в евро или долларах. Резервы в евро и долларах у ЦБ очень большие, надо их расходовать. Процентные ставки что по евро, что по франку просто мизерные, поэтому профессура предпочитает доллары. Хотя перекосы в платежных балансах просто пугают.

Ага - и главное - быстро!

Кэширование, SSD диски, статистика, нафиг - по-отдельности ЗНАЮ каждое слово.... но вместе, как-то не складываются Хотя , я понял, что ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО

Отключил кэширование - смотрите на результаты С кэшированием и статистикой разбираюсь Хотя на промышленных SSD дисках, наверное, кэширование и нафиг не нужно

Еще несколько , все вверх ногами...

Ну вот видите, пытаетесь подменить понятие "быть испанцем", на "быть европейцем". Не получится. Жить в Испании и быть европейцем, не получится. Дети либо будут с русским менталитетом, либо примут испанский. Ни один мне знакомый англичанин не согласится принять испанский менталитет. Ни один немец. Даже нам, русским испанцы ближе, чем немцам. А Вы о западном менталитете.

Тема звучит "почему я хочу вернутся на Родину", значит более широкая, чем "почему я хочу вернутся в Россию". И когда я спрашивал о детях, я имел ввиду, я в том числе, своих племянников из Полтавы, которых мои родственники спешно вывезли из Украины в Россию. Сначала им было очень тяжело, и моя жена постоянно участвовала в моральной поддержке. Они потеряли друзей, они потеряли связи. Особенно странными для них были уроки социологии и истории. В связи с тем, что они смотрят телек и интернет, то все больше начинают стыдится, что они украинцы. Им становилось еще тяжелее. И очень сильно выручила жена одного форумчанина. Она сказала простую мысль - "Я украинец, значит я русский. Я русский, значит я украинец." Ну они, дети дальше продолжили. Не будем об этом. А вот каково детям в совершенно другой культуре. Я конечно, знаю родителей, которые детям объясняют , что европейская культура это высота, что российская это отсталость, живи сынку и ассимилируйся. Но это ущербные родители. А как нормальному родителю объяснить, почему ты уехал из России? Ну климат лучше, ну комфорт лучше, ну пенсионный возраст пришел, ну Ельцин умер. А дальше что? Тут мужик на форуме радуется, что ни хрена не делает в Испании и живет за счет накоплений в России, а дети то не виноваты, что папа хочет побездельничать

С праздником !

Офф. Цитирую Вас же: "во мне ваше нормальность вызывает сомнение!".

можно подождать маленько.....))) я приеду 20 мая в Дению и приму участие в процессе....)))) тогда точно все будет хорошо..(тем более мне самому там надо одну резинку поменять)....кстати, замена масла там стоит около 50 евров....))))) просто для эстранхеров в Испании завсегда ценник на 2 умножают....))))))

Только настоящий русский богатырь может поехать на кабриолете в Рязань за картошкой!

Мясо было , точно помню !

Здорово! Только у меня ноутбук не переворачивается

На самом деле среднестатистический российский буржуй сильно круче всяких там испанских или итальянских спецов У меня история была. У моей жены есть хороший знакомый - босс на одном из крупных итальянских промышленных предприятий. Как-то лет 5 назад фабрика забастовала - итальяшки хотели больше бабла А срывался заказ какой-то крупный. Ну в результате ВЕСЬ ТОП менеджмент встал к станкам с ЧПУ - предварительно прочитав документацию и один из спецов сервисной службы им что-то показал Так вот - за неделю забастовок фабрика выполнила МЕСЯЧНУЮ норму производства. Ну после чего ессно итальяшек уволили и наняли людей из Украины - и теперь она производит в разы больше продукции

Вчера съездил на нем из Москвы в Рязань и обратно Что можно сказать - все лицо нафиг обгорело Теперь выгляжу как толстая спичка - сверху все черное - а снизу - бледное-бледное В непрактичный багажник в машине для лохов - как тут говорила Olga и прочие - влез мешок картошки и несколько банок компотов и солений от теть. Правда ехать пришлось в закрытой крышей - зато скорость передвижения увеличилась с 120 км в час до примерно 180 И я распугивал бедных X5 на дороге

Фсе! Теперь ты можешь предоставлять услуги как высококвалифицированный эксперт Ну во всяком случае ты точно более квалифицирован, нежели чем большинство испанских спецов

Купил новый нагревательный элемент в хозяйственном за 28евро. Установил сам за 15мин. Пока ничего не течёт и всё отлично работает!

Ессно. Сервер был отключен для переезда и его недавно включили - ну в плане уже давно - недавно перед твоим появлением Ну и плюс я включил кэширование - из-за этого походу пропала статистика Сейчас буду разбираться

Я вот заглянула, не плакайте

Ты прав Артур !!! Кстати я видел, что некоторые используют масло из бочек. Такое же масло, с аналогичными техническими характеристиками, но расфасованные в 200-литровые бочки... Видимо так дешевле.. Мне один раз такое залили, я стал выяснять, но меня убедили что оно ничем не отличается. На бочках также было написано Castrol и другие данные. Дали гарантию на 15 000 км... Я особой разницы не почувствовал...

Да блин НЭ помню я.. Помню, что глянул в таблице (там на месте) какие малса подходят для моего двигателя, ну.. в смысле для двигателя Ауди турбодизельного. Ну и ткунл пальцем на марку с нужной вязкостью и ещё чем то. Я на таких делах не экономлю. Я сам никогда в машине не ковырялся, кроме как воды в опрыскиватель налить. Наверно я в прошлой жизни был ишпанцем. Да и зачем это надо в Испании? Там нет температуры минус 30. Тарахтит себе и тарахтит. Кондей работает? Работает. Тормоза есть? Есть. Музыка хорошая? Си! Муй бьен! Так танцуем! Пляж, Меркадона, рестораны и Ламбада! Нафиг париться ещё? Не последняя же машина и не любимая же жена, чтоб смотреть, есть ли у нее защита крАтера из металла .

Чужая душа конечно потемки, но вообще принятие обществом человека и человеком общества является одной из достаточно базовых потребностей человека, и если этого нет, то человек ищет как раз общения с теми, кто его понимает и кому он понятен. Кто знает, может тот милый человек поэтому из архитектора в гиды и переквалифицировался... Конечно "комфорт" гораздо больше составляющих имеет, как, например, то о чем мы уже говорили. Если человек материально обеспечен и может позволить себе выбирать, где его душе комфортнее - это одна история, если же все "нажитое непосильным трудом" с 0 находится в чужой стране и переезд обратно означает все с самого начала начинать - это другая история.

есть тема соответствующая - называется "шутки и анекдоты" такие истории - туда бы надо размещать

Про друзей согласна, но для этого даже переезжать не нужно...вообще часто бывает, что жизненные пути расходятся..и потом уже вернуться к прежним отношениям невозможно. Хотя тоже у всех по-разному и друзья тоже разные бывают, например, у меня есть пара подруг с которыми я могу 5 лет не видется, потом встретится и ощущение, что вчера расстались. Национальное самосознание же является частью мировосприятия, а социальное поведение является их результатом, хотя я в такие подробности и не вдавалась Тоска по тому обществу в котором человек вырос (не путать с кругом общения), в случае этого милого человека заключается в том, что даже ощущая себя испанцем и гордясь этим, он не чувствует себя частью этого социума...для него они другие, что абсолютно логично.

Насчет перспектив - это да. Очень много испанцев - в Германии (по обмену дочь училась, рассказывала). "менталитет испанских сверстников - "расслабляющий" - это мягко сказано Ещё не по теме: культурный досуг (на Родине - лучше?). Свой "опыт": в месяц по 2 раза ходили с сыном (отдельно - на детские), с дочерью с такой же периодичностью - на взрослые концерты/спектакли. Перестали со временем. К примеру, я не представляю, как можно в КЗ Чайковского во время концерта печеньки есть и шуршать, в театре на первых рядах вслух обсуждать что-то и т.п. Кроме этого, пробки (добираться до мероприятия), нагрузка в школе - времени не было (и уже - желания). Здесь ходим - не часто, но с бОльшим комфортом. Могла уехать за границу ещё 20 лет назад, но люблю Москву. До какого-то времени нравилось там жить. Сейчас - лично мне комфортнее, спокойнее здесь, детям - тоже. На будущее - закончив что-то в Европе, я не думаю, что у ребенка будут проблемы с трудоустройством в России (если захочет, связи есть какие-то). (мой учится не в испанской, не в государственной здесь - о них не знаю, наша - сильная). Дочь же училась в частной в Москве (там на глазах ухудшается: дети с крутыми родителями, стандарты образования, которые несколько лет меняют - общаюсь с директором и с теми, кто ещё там учится). Сын учился 4 года в государственной сильной в Москве (один из примеров того, что мне не нравится: сокращение уроков литературы, но зубрежка морфологических и т.п. разборов). У меня масса знакомых, которые живут в Европе больше 10, или 20 лет. 20 лет я наблюдаю, как разрастается русская диаспора в Германии (семьями: подруга тети, её сестра, её дочь с внуком - 20-30 лет уже живут - это только один пример). ЭТО флуд на тему: почему я (и многие) НЕ хочу вернуться на родину . Сколько людей, столько мнений. Кроме этого: интраверты-экстраверты и т.д. (я помню рассказ хорошей знакомой: "у этой женщины трагедия - сын учился и работает в Японии, женился - ребенок родился, а она одна в Москве, ехать туда не хочет ..."; знакомая назвала это трагедией - это ещё: к примеру)

Раз пошли у нас такие рассказы, то мне тоже вспомнилась история трехнедельной давности. Познакомились мы в Аргентине, в национальном парке, с молодым человеком. Нашли общие точки соприкосновения ---МЧ был родом из Мурсии. Вот так за тридевять земель почти что соседа встретили Разговорились о том, о сем. Юноша рассказал, что несколько лет живет невероятно счастливо в Бразилии, на родине давно не был ( и не планирует) и поинтересовался как мы там можем жить и стало ли лучше там за последние годы. И как то повеяло на меня, чем-то до боли знакомым и родным Мы полюбопытствовали, что же такого плохого в Испании может быть и услышали ответ, который убил нас на повал МЧ не видит перспектив для себя, ему не нравится коррупция, в Мурсии ему не найти работу. Потом он долго рассказывал, какая сказочная, успешная и интересная у него жизнь в Бразилии. А я почему то представляла его на форуме испанцев проживающих в Бразилии и как он рассуждает об отсутствии будущего у Испании, представляла его страничку в какой-нибудь социальной сети, где он размещает фотографии своего офиса в Сан-Пауло, или себя на пляжах в стиле баунти, спрашивает мурсийских друзей не холодно ли им, и как они там "бедненькие" И сидела я с ним , рядом с неземной красотой, за тысячи километров от дома, и думала о том, что до чего же мы, люди, похожи!

История из жизни про социум. В 2008 году поехали мы с мамой первый раз в Испанию, в Мадрид. К тому времени я уже целых 3 раза съездила за границу, и мне хотелось остаться жить в каждом посещенном городе Был у нас гид, Аурелио, сын "испанских детей", т.е. стопроцентный испанец по происхождению, переехавший в конце 80-х. В 2008 ему было хорошо за 50. На испанца он был похож только внешне, в общении нормальный русский мужик (знавала я русских гидов, которые пытались говорить по-русски с иностранным акцентом). Ну и как-то мы разговорились. Аурелио, Валерий по-нашему, оказался классным гидом и очень приятным человеком. Выяснилось, что он родился и жил в Москве, где достаточно успешно работал архитектором. При этом очень гордился своими испанскими корнями и вроде как ощущал свою принадлежность к Испании. Ну и как-то раз моя мама задала ему вопрос:"Аурелио, Вы переехали в Испанию уже в зрелом возрасте. А как Вы ассимилировались с местными испанцами?" На что он ответил:"А что мне с этими балаболами ассимилироваться?" Вот такая вот загогулина. В Москву собирался съездить, двадцать лет не был.

И Вам спасибо! Несмотря на все прелести испанской жизни, дефицит общения у меня присутствует! Конечно, если бы сын был рядом... Друзья... Родители... Это была бы совсем другая история, но в реальной жизни нет сослагательного наклонения. Не хочу говорить что-то плохое о испанцах, просто они другие, ни хорошие, ни плохие - другие... И не верю, что у меня появятся здесь настоящие друзья или подруги среди аборигенов. Да и стара я уже, чтобы дружбу строить, может быть только приятельские отношения... Но это другое. Как я говорила, живя в Италии: "Им интересно про спагетти и Берлускони, а мне - про борщ и Путина. Вроде бы, суть одна, а содержание - другое!" Было бы здОрово жить на 2 страны, но не получится у меня, придется делать свой выбор. Собственно, он уже сделан, вопрос времени.

Интересно - это да! Но ещё более интересно становится на нашем Форуме, когда появляются вот такие РЕАЛЬНЫЕ сообщения по ТЕМЕ. Спасибо за Ваши "5 копеек".

Привет, ребята! Как у вас интересно здесь! Внесу свои 5 копеек. Я планирую вернуться в родной Казахстан, но не сейчас, а позже, лет этак через несколько. Свою историю брожения по Европе описывать долго, но и в двух словах не получится. Опять же, очень хочется душу излить, а некому! Я до Барселоны несколько лет жила в Италии, замуж туда сходила. Так вот, весь первый год кричала, что все здесь нелогично и неправильно. Посудите сами, коррупция буйно цветет, преступность зашкаливает (я жила в одном из самых криминагенных регионов), кумовство во всех проявлениях, грязища жуткая на улицах (за год до моего приезда Неаполь просто задыхался от гниющих гор мусора в центре города, крысы гуляли стаями). И в голову начала закрадываться крамольная мысль: "И какого лешего Европу так все хвалят?" Хотя, конечно, юг Италии - это не Европа вовсе. А надо сказать, что мой единственный сын (ему тогда было 22 года) сразу четко обозначил - в Европу жить не поеду ни за какие коврижки! Собрал вещички - и в Новосибирск! Купил там квартиру (я помогла, конечно, материально), сейчас там, женился, работает, Европу рассматривает только в качестве каникулярного времяпрепровождения. Так я вот о чем. Еще в Италии, года через 3 до меня дошла одна простая истина (это мое ИМХО, персональное) - для меня эмиграция оправдана только тогда, когда переезжаешь вместе с семьей, с детьми! А когда дети за тысячи км, и наездится невозможно, и обнять нельзя, когда очень хочется (скайп не в счет), и внуки, когда появятся, будут без тебя рости - спрашивается, на хрена мне сдалась жизнь за границей? Еще один момент. В Казахстане у меня было все в порядке с точки зрения мат. благ, свой бизнес позволял мне жить так, как я хочу, при этом проводить мин. месяц в году в Европе. Меня все устраивало, но... Захотелось семейного счастья, специально не искала "принца из Европы", познакомились случайно, в аэропорту. Оглянуться не успела, как через пару месяцев чемоданы в Италию паковала. Но на Родине все осталось, вся недвижимость, бизнес, денежные накопления. К жениху приехала, имея 200 евро в кармане. Нет, не получается коротенько в двух словах. И это я еще про Испанию не писала. Ужас! Резюмирую: старость хочу провести рядом с сыном и внуками (когда они будут), друзей на Родине опять-таки сохранила. И кое-какие материальные ценности, так что заново ничего строить не надо, по миру не пойду с протянутой рукой! А здесь я одна-одинешенька, подруга есть близкая, но у нее семья, коллеги по работе, но это не то. Недавно грипповала, с температурой высокой провалялась 2 дня... Вспомнился пресловутый стакан воды... П.С. Еще не знаю, куда вернусь - в родной Казахстан или все-таки в Сибирь к ребенку лыжи навострить? В Новосибирске небо свинцовое давит... Наверное, все-таки в Казахстан...

Андрей , всегда приятно Вам отвечать Начнём с того, что многие проживают месяцами не только в Испании,Европе-Америке, но даже и в Азии, и в Африке и тоже возвращаются.))возвращаются много, но в Ваши прекрасные логические рассуждения не вписывается один нюанс- это увеличивающийся отток капитала из России. И совершенно не важно,-получают эти умные люди ВНЖ или они дачники,-но факт вложения ими денег не в Крым,не в Сибирь, а именно в зарубежную недвижимость мы же с Вами,тоже умные люди ,не будем отрицать? Если бы они возвращались на Родину и возвращали бы свои деньги на банковские счета, нито бы и не старался усложнить им жизнь новыми законами ,чтобы им было "НЕВЫГОДНО или НЕУДОБНО".Не так ли?

Бессмысленная беседа эмигрантов с дачниками.

Вы конечно извините, но если Вы напрямую не оскорбили человека, но вставили очень адресную цитату, это еще не значит, что все ок и никого Вы не трогали. Просто неприятно когда нормальный обмен мнениями переходит в попытки обидеть оппонента. Если есть мнение на тему, ради бога, в споре рождается истина... А от нападок увольте... P.S. Радует, что отредактировали сообщение

То, что Вы не воспринимаете аргументы, которые Вас не устраивают, не значит, что их нет. И да, я вернулась. Только из Америки и от мужа миллионера. Правда давно. Вернуться в Вашингтон зовёт регулярно все эти годы. Сейчас, правда, не так активно... Моя соседка в Испании вернулась в Белоруссию с ребёнком. Муж остался в Испании.

уважаемый Don Pedro не сочтите за труд перечитать правила форума, в части касающейся общения с другими форумчанами, дабы не возникало лишних эксцессов. Спасибо

Хорошо, когда тебя понимают А кстати, вы были в Сан-Марино?

Я вокруг себя смотрю Вы нарушаете свои обещания.

Я пропагандой не увлекаюсь, ни с той, ни с другой стороны Мне кажется, что если меня интересует происходящее в России, то я необязательно должна при этом смотреть Киселева

Чего плохого, что люди имеют возможность жить, где хотят? Ведь в других странах не только дети Лаврова живут. Пример- наш форум. Но! речь идёт о том, что одни просто живут и жизни радуются, а другие живут и Россию грязью обливают... Хоть и это понятно... Нужно оправдание себе найти. Есть , значит, червячок внутри...

Если честно, то кроме Путина я никого не знаю... А почему сразу "в логове" врага? У Вас комплексы советского человека? Как в анектоде про попугая, где "хоть тушкой, хоть чучелом" Раньше ведь это было очень смешно. Сейчас, спустя 30 лет и жизнь поменялась и взгляды на нее

Отличные новости!

Действительно. Вот ведь сами понимаете..

Дон педро.... Вы площадку не перепутали? Такие комментарии у пивняка .... Здесь люди так не разговаривают... Так поразилась , что вернулась и убедилась, что это вы именно прокомментировали другого автора... Я бы потребовала извинений...

Ром, я согласна с позицией ivlual, поэтому повторяться по поводу того где и кому лучше жить и кого слушать не буду. Хотела добавить про Лаврова. Вы ради интереса, прочитайте его биографию и посмотрите сколько лет человек прожил в США работая в дипкорпусе. Все это время, его дети ( дочь?) ходили в школу, взрослели, заводили друзей, учились в университете и стажировались в США. Они прожили большой отрезок жизни в этой стране. Вы предлагаете в таком случае "выдергивать" ребенка из знакомой среды? Разрывать связи и увозить за собой, начиная многое сначала? Человек не блоха, чтобы скакать из страны в страну каждые 5-10 лет. Как бы современно это не звучало

Мне кажется, что быть уверенным в желание " всех в свою реальность втянуть" можно только про себя самого. А то странно получается, Те, у кого мнение от Вашего отличное - "в свою реальность вероломно втягивают", а Вы не такой. Вы свою реальность ни кому не навязываете...

Да уж точно, было понятно куда идем....шли все дружно к полному обнищанию и разрухе, и всем это было понятно. Хаос был и в умах, и во всех сферах жизни. Демократией и не пахло, т.к. демос боролся за выживание, какое уж там участие в судьбе страны....От сего и криминал и коррупция была страшных размеров...каждый выживал как мог.

Прочитала ветку.... Поняла ужасное.... Ребята, мы все жили и живём в разных Россиях и Испаниях.... В РАЗНЫХ!!! Спор через это бессмысленный и беспощадный.... Интересный период начало ХХ века.... Умилило.... Война, революция.... Голод, разруха..... Интересно-о-о....

На самом деле и такое бывает. У моего мужа есть знакомый бизнесмен. Очень известный и успешный в РФ предприниматель. Переехал во Францию году примерно в 1995. Основал компанию, организовал производство. Младшие дети жили с ним во Франции, а старший сын после школы вернулся в РФ, где сейчас живет, работает и ждет детей