Таблица лидеров

Продолжу тему закатов в "нашей деревне". Разве такое может надоесть.... Фуенгирола: Михас пуэбло: C балкона:

Light, у нас ситуация похожая на вашу. С той лишь разницей, что я хочу уехать, а остальные все против. Как смогу разложу для Вас по полочкам. Мысль свалить куда-нибудь возникла года 2 назад, была моментально отвергнута, как крамольная. Но она не пропала и быстренько трансформировалась в задачи, которые необходимо решить. Одна из них бизнес. Год-полтора у меня ушло на то, чтобы сделать его почти независимым от меня. Сейчас процесс на 90% решен. Не слушайте тех, кто говорит о невозможности. Все невозможно на первый взгляд и все решаемо в результате. Когда кто-то скажет, что его проблема не имеет решения, поинтересуйтесь у этого человека, сколько времени он потратил на решение этой проблемы. Как правило люди прячутся за словами, мало думая над проблемой. Другой вопрос, что за все надо платить. Мой бизнес не остался таким же, он трансформировался в другие формы, где то я потерял в деньгах и времени. Но если раньше я жил ради бизнеса, то теперь для меня это просто инструмент, помощь для моей семьи для более достойной жизни. Ребенка в первую очередь. Я потерял интерес к зарабатыванию денег на данном этапе. Мне просто важно их наличие для осуществления поставленных задач. Попробуйте донести до мужа, что не все меряется деньгами и счастье семьи важнее. Это ключевой момент в Вашей истории, поверьте. Если убедите, остальное станет просто набором шагов по достижению цели, реализации мечты. В остальных вопросах я не настолько опытен, но тем не менее расскажу, может пригодится. Первый раз мы попали в Испанию на две недели в апреле. До этого в Европе ни разу не были. Цель - осмотр страны и выбор города. Осмотрели Торревьеху, Аликанте, Бенидорм, поехали на автобусе в Барселону. Ехали через Валенсию. И в итоге будучи проездом она понравилась больше всего. Второй раз приехали в июле, и уже рассматривали Валенсию. Я решил с октября поехать по студ визе на 9 мес учить язык, покупать жилье ну и наводить мосты. Но с визой завернули, думаю из-за возраста(44 г.), сказали берите но лукартива. И я с октября по начало декабря здесь по тур визе (дольше нельзя, просрочка) учу язык, покупаю квартиру. Сегодня аванс в банк отдал. Надеюсь к 1 сентября отправить дитенка в местную школу. Ни один человек на родине меня не поддержал, все пальцем у виска крутят. Но мне на все пофиг. В своем возрасте каждый день по 4 часа хожу в школу за языком. Будут вопросы, спрашивайте. И, кстати, сколько мне не рассказывали всего, увидав своими глазами понимаешь что все выглядит иначе. Не хорошо, не плохо, а просто совсем по другому

Всем здравствуйте! На нашем форуме вроде бы нет такой темы про "похвастаться", а, уж, очень хочется. Можно? Вчера купила билет на концерт моего любимого Александра Борисовича Градского! 18 ноября он приезжает к нам в Калининград. Сбылась очередная мечта! Ура! Вот, теперь в предвкушении нахожусь, даже волнуюсь...

Аня, если честно - не смог уловить тональность Вашего сообщения, поэтому просто отвечу, без дополнительного эмоционального окраса Вы правы - жил не долго, но как раз у моря, в Вияхойосе, с прекрасным видом на это самое море . И уже на второй неделе появилось желание сделать походы на море пореже, а еще чуть позже делал это только ради детей.... И желания жить постоянно на 1-2 линиях не возникло никакого однозначно. А вот у себя еще не жил, в декабре попробую У меня есть друзья, родившиеся и выросшие на море, рассказывали своё отношение-всё сводилось к тому - море? ну вон оно, и чё? ИМХО - то, что тебе доступно ежедневно, в любой момент, без дополнительных усилий и изменений жизненного течения - приедается и становится обыденностью, хочешь ты того или нет. При этом я не говорю, что сидеть с чашечкой кофе и смотреть на прибой плохо, нет, это прекрасно! Но вот купания в море точно станут гораздо реже

Отношение к морю - сугубо индивидуальное. Нам с женой оно ничуть не надоело. Покупался в нем первый раз в 29 лет и заболел морем. Вскоре переехали под Одессу, жили там три года, затем - два года на Кипре. В обоих случаях, каждую свободную минуту ходили купаться и загорать. За пять лет так и ненадоело. Но ...., когда переехали в Москву, шесть лет не ездили отдыхать на море, как-то не хотелось. Но уже вот те же шесть лет каждый отпуск - обязательно на море, на максимально возможное время. И купаться, плавать, загорать. Хотя знаю людей, кто, даже приезжая на море, купаются только в бассейне. Повторюсь - все мы разные! И мы теперь снова планирум перебраться к морю на постоянную жизнь.

можети тепло, но чета Дения меня так совсем не впечатлила, какая-то провинция, Анапа что-ли. и пляж совсем не понравился. Так что на вкус и цвет товарисча нет)

Вот! У нас теплее всего! Теплее даже Коста дель Соли! Ну и еще на Ибице хорошо

Sergio, не знаю значения слова "захазной", но думаю,что Вы сравниваете несколько предвзято)), -здесь очень большой выбор, -только следует сначала ознакомиться с меню и поспрашивать отзывы у местных (мы так раньше всегда делали) Уж на что у меня "мучение",-муж-вегетарианец,-но в конце концов нашли таки компромисс и 2-3 приемлемых общеиспанпитовских заведения, где вполне себе ничего, и по бюджету намного меньше,чем "Арагви".

http://www.bitiba.es/shop/perros/pienso_perros/bosch_pienso_perro Доставка корма при заказе более чем на 50 евро - бесплатная. В обычных магазинах не видела его. Посмотрите ещё Эдванс местного производства, мои хорошо едят. С телефона пишу, сорри.:-)

такого хряка встретили по дороге на море ууурррааа, наконец-то нас до моря довезли

Исходя из всего сказанного, предлагаю такое резюме: восприятие - дело сугубо индивидуальное. Но даже если сказка все-таки исчезнет, всегда можно придумать новую. Не море, так горы, или оазис в пустыне, или... космос, в конце концов

Оль, я просто твои мысли про Лувр цитировала... А так, да согласна! Как раз с Algarve недавно обсуждали эту тему Воспринимаешь как должное Я все сетовала, как бы свои впечатления, во время первого приезда в Дению, воскресить! Как бы испытать те же эмоции! А никак Привык, свое и так и должно быть

Ань, можно ходить гулять, можно ездить купаться, можно делать что угодно. Я говорю о внутренних ощущениях (вопрос вроде именно так стоял, про сказку, а не о том, будет ли что делать мне на море) и восприятии. Я тоже люблю море, я люблю горы, я люблю Испанию, но эта любовь стала частью жизни и вошла в жизнь, но ушел тот восторг и то ощущение, которое было, когда я приезжала в отпуск. Я помню свое реальное восхищение Тихим океаном, когда почувствовала всю его силу, когда он тебя просто тащит за собой, а ты всего-то зашел даже не по щиколодку.... А потом... Через год... Да, я любила смотреть на него, но не было уже того восторога, не было... Не было тех ощущений... Это как есть влюбленность, а есть любовь. Вот море в отпуске - это влюбленность.

Ну так ты ж не в нерезиновске живешь Тут как бы все очень по-другому

Такого парня из Москвы видели недалеко от Ниццы, доехал из Москвы за 3 дня

Ну не знаю У меня все же не так В Москве деньги быстрее уходят - из-за большей стоимости еды.

А может быть разница в номинале -потратить 100 евро как то легче \морально\ чем 5 000 рублей.Там сотня, а тут тысячи....

Спорное утверждение. Потому что понятие "большие деньги" - абстрактное. У всех разные "большие деньги". Я уверена, что для иммиграции не обязательно иметь ОЧЕНЬ МНОГО денег. Нужно иметь ДОСТАТОЧНО. Знаю немало семей, которые уехали(легально, естественно), не будучи олигархами.

Документы по официальной бумаге донесли лично 6 июня, а дальше все требования о доносе документов были изложены по телефону из консульства. По финансовой составляющей отказа вроде бы быть не могло, т.к. на 50 тыс. евро документ был принят, а в пакете поданных документов было большое количество выписок и справок и российских банков о наличии значительных средств, а также документы, подтверждающие постоянный доход (регламент говорит, что наличие средств может быть подтверждено por cualquer metodo de prueba). В принципе как раз и собираемся написать что-то типа объяснительного письма с просьбой о пересмотре решения, т.к. мы требование консульства выполнили, а об именениях правил просто не знали, а ориентировались на предыдущий способ отправки документов. По крайней мере попробуем это сделать, если будет безреультатно, подадим документы заново.

Море тоже должно быть! Вкусно пахнет, красивое ( с берега ), гулять хорошо. У меня сейчас папа, поехал именно таки по песочку вдоль кромки воды ходить

Я гуляю не каждый день. Предпочитаю Михайловский и Пушкин. В Петергофе, сейчас много ресторанов и кафе. Не хуже, чем в нашем теннис клубе В нынешнее время, после 6 вечера, надо постараться найти место, где будет страшновато

Trufa, берегите нервные клетки. На ваши вопросы могу ответить своим личным опытом: Свой первый раз в 2011 году я подавала через услуги курьера и даже не удосужилась узнать откуда он был из Дипломата или из Азбуки. Просто позвонила проверенному десятилетием человеку, который занимался всегда нашими визами и паспортами и сказала что мне нужна виза Д. Правда он посоветовал начать со студенческой. Я даже справку о несудимости получила на дом (хоть тут и писали что так не бывает, бывает, три раза я так получала и все три раза консульство устроила эта справка). Через три недели я и моя дочь имели студенческую резиденцию. На второй год я через них же (думаю это все таки был ДК) подала на резиденцию без права на работу и получила отказ. На третий раз я подала сама. И получила положительный ответ. Так что подавать самой или через посредника решать только вам и тут нет точного ответа как лучше. Я имела и плюс и минус от посредника. А по вопросу дохода - я подавала только со счетом в испанском банке от себя и со спонсорским письмом и мне дали резиденцию. Без аренды, акций и тп. Причем дали этой осенью, тоесть уже с новыми правилами и чиновниками. Хоть и пишут что стали хуже относится к мамочкам на спонсорстве. Я не говорю что это аксиома, и все могут подаваться только с банковским счетом, я просто сообщаю что мне одобрили на таких условиях.

сразу вспомнил как я провел это лето море видел только из окна автобуса, когда возил туристов ну а купался наверное таких дней можно пересчитать по пальцам одной руки добро пожаловать в реальность ! а вы говорите сказка! глаз за мылиться ?! когда !!!

Leonid,да нет, не исчезла,-вспоминаю сейчас 1991 год (как раз "Арагви",когда мы последний раз ужинали и думали,-что нас ждёт?)-и билеты на самолёт на руках,визы..,и, с другой стороны,-уже знакомая жизнь в России, хорошая ,налаженная,-и всё равно уехали и ни разу не пожалели.И сказка продолжается

не слышал чтобы венгерский язык стал языком международного общения интересно, как там у британцев с белорусским...

Понятно: допзанятия не нужны, страхование по русским правам за 360 евро в год...., одежду не покупать, не путешествовать, рестораны и т.п. исключить. Ихмо, в таком случае проще сразу Испанию исключить.

сказка все таки исчезла ...

Месячный бюджет проживания на 5 человек (2 взрослы + 3 детей) для нормальной жизни без изысков. В реальности получится еще больше, т.к. многие мелочи не учтены.

в испании за счастье закончить средний обед в захазной рыгаловке за 10 евро с лица. У себя дома мы кушаем за 40 евро на семью в "итальянском "( но очень вкусном) ресторане, и это реально вкуснее.

Так все уже подсчитано. Смотрите тему на форуме . Ежемесячный бюджет: Например, мин.прожиточный минимум для двух пенсионеров - 2т.евро/мес., при условии наличия квартиры и машины. Ихмо, если Вы одна + 3 детей в частную школу + аренда кв. - это бюджет минимум 5т.евро/мес. Плюс еще прибавьте бюджет супруга и его поездки к Вам. Итого бюджет на 5 семью при относительно скромной жизни будет не меньше 6т.евро/мес. Для ВНЖ нужно: 1. квартира в собственности от 120кв.м - это минимум 100т.евро в нелучшем месте, 2. на 5 чел. - около 8 IPRM/мес x 12 = 8x537x12=52т.е. официально, но консульство скорее всего умножит на 2,5-3. Итого около около 150 т.евро в испанском банке на пятерых, 3. от 8x537= 4300 евро/мес. доходов в месяц из России, но для Консульства нужно гарантировано больше, ихмо, 6т.евро/мес. - минимум. Таким образом, официальный входной билет в сказку стоит на 5 чел. по-минимуму: 250 т.евро наличными + от 6т.евро./мес. пассивный доход.

Девочки, это потому, что с фин.дисциплиной напряжёнка.. .( а если серьёзно, то спонтанные порывы не надо допускать.. сублимировать их в "академическое наслаждение".. или рамки(и количество) "порывов" обозначить ( в зависимости от бюджета).. Это ж такое наслаждение вспомнить: а как же всё-таки хорошо, что не купила! (а как хотелось, как хотелось!!!!!)

Нашли, называется " Ассоциация Северная Звезда", но оказалось, что это по сути только для детей, что нам тоже подходит, но не раньше, чем через годик

Я читала более подробную статью про RTVV, там у них долгов... Они даже не смогли заработать на трансляции фтбольных матчей ( ну или сказали, что не смогли ) Ну и замечательное трудовое законодательство забило последний гвоздь. Так что небольшой налог не спасет этот канал

Такие заявления нужно делать с приставкой "По моему субъективному мнению...или,исходя из сегодняшнего прогноза погоды, мне кажется,что..." Зимой на маленьких островах хорошо для отшельников и философов любящих уединение.Был на Менорке на празднике их "патрона"Сан Антонио.Исколесили пол Сиутаделы в поисках открытого ресторана где можно было-бы пообедать меню,или закрыто,отпуска, или хот-дог за 5-ку,да и половина суперов закрыта,принципиальная дорога соединяющая 2 самых крупных города,пуста хоть соревнования стритрейсеров устраивай.Так это остров покрупнее Ибицы!Там есть хоть какая-то промышленность,люди живут...

Согласна ли ты: Собирать его носки по квартире, встречать в пятницу пьяным в хлам среди ночи, отпускать на рыбалку с ночевкой, смотреть с ним футбол, терпеть его друзей и вывозить все хозяйство по дому? Согласен ли ты: Отдавать ей всю зарплату, помнить все даты, регулярно дарить ей цветы, подарки, любить тещу, не пить, не гулять и ежедневно исполнять супружеский долг? Вот так надо спрашивать! А то — "... в горести, радости... " — ерунду всякую бормочут.

метеорологи ошибаются с прогнозом погоды только один раз!... Но каждый день! )))

Спасибо, то есть в любом случае все дырочки и нестыковки надо будет замазать, а если получится не очень ровно - чем-нибудь заклеить (не квадратиками, так обоями) - все же буду стремиться, чтобы было ровно и не заклеивать. Насчет старинного - по-моему, все, что старше 40 лет (я в том числе ) признается антиквариатом, так что лепнина вполне антикварная (она аутентичная, ровесница дома, дому больше 40 лет, у соседа такая-же, только в другом месте - у меня может еще такая есть, просто я еще не все потолки сняла) - думаю она гипсовая. Загадка в том, что эта лепнина - прямо рядом с балкой, позже в этом месте будет простенок, так что такая красота, как в посте 28, туда просто не влезет!

очень правильно все сказано, сами в этом возрасте, сами ездили по этому маршруту и то же понравилась Валенсия и теперь по мере возможностей смотрим варианты квартир и перезда Light, привозите мужа, погуляйте посмотрите, поживите недельку другую. Желательно не в гостинице. решение придет само, причем может оно будет неожиданным

Спасибо, очень емкий и ценный для меня пост написали) Мужа потихоньку уже "обрабатываю", без слез, правда)))) Слезы - это не мое. Вы очень уверенный в себе и целеустремленный человек, удачи вам! А семья поймет и оценит ваши усилия обязательно. Таниному мужу Приятно познакомиться))) нелогичный и иррациональный выбор ника оправдаю отсутствием солнышка в наших краях. Очень хочется солнечного света, знаете ли... Но пока картина за окном смахивает на отсутствующую аватарку. Надо бы аву найти поярче, может солнышко выглянет...

Мне море за эти годы не надоело и, видимо, не надоест. Не перестаю восхищаться его красотой и силой. И плавать не надоело - люблю я это дело

Большинство из тех кто живёт у моря, посещают его редко, чаще всего в момент приезда родственников или друзей.

Наблюдать за красотой природы, мне кажется, не надоест никогда.

Закат 16 декабря

Он прав, если он только не сможет решить организационную задачу: Найти такого человека в России непросто, но, к счастью, научный и практический оргинжиниринг предлагает выход: разделить должность на двух человек, когда один - функционал, которого найти уже легче, а второй - ответственное лицо перед учредителями, например, сооучредитель, старый друг, человек с незыблемыми моральными стандартами, который контролирующее все решения за справедливое вознаграждение. С другой точки зрения это как бы "консервация" своей позиции в организации. Следующая и возможная проблема - это если у вашего мужа сложился дружный коллектив, к которому он сильно привязан психологически, например, связи вроде тренер и любимые ученики. Я не знаю, как такие связи можно расшатать и тем более адекватно заменить. Дом это же не любимая родина. Уверяю вас, в Испании дом строить и обживать тоже будет приятно, а может и приятнее. Интегрироваться в общество это сложная, но решаемая задача. "Друзей" - собутыльников, сходить в сауну-на охоту или подруг для поболтать на животрепещущие женские темы найти совсем не проблема, если вы с мужем легко знакомитесь, общительны и уже владеете языком. Здесь испанцы значительно лучше в том плане, что они более живые в общении и менее скучные, они не любят, когда их потчуют бредом, легко прощают и сами просят прощения, чем те же французы или те же португальцы. Если вы устали от кого-то из испанских "друзей", то вы можете честно попросить паузу в отношениях. Близкая дружба так же как и в России тут шлифуется только годами потому, что люди тут также носят "маски". Для детей это стресс, конечно, кроме тех, кто не прирос к скучной российской школе и тупым одноклассникам или даже не любит их. В этом случае мальчики они более открыты хорошим авантюрам. Тут и польза от всех этих соцсетей и скайпа - они немного облегчат потерю друзей и любимых одноклассников. А вот обучать детей языку визуально лучше именно в детстве и путём общения с ними в быту полностью на испанском уже в России. Не знаю лично ни одной семьи пенсионеров, переехавших и интегрировавшихся на пенсии кроме пары случаев-исключений. Там люди были жутко интеллигентные, а их нельзя брать за большинство. В основном переезды пенсионерами это вариант "прицепа" за кем-то из иммигрировавших детей. По моему опыту остальное это всё пересказы историй вроде "они на пенсии по зову сердца купили домик на Кипре и живут счастливо". Но с другой стороны он создаёт трудности вам, если вы убеждены, что лучше переехать. Лучше вдвоём. Хотя случай, когда женщина иммигрировала, оставив мужа и детей мне известен (знаю эту международную семью лично). Среди мужиков очень много мстительных. Мстительность также частая спутница упёртости и тупизны. Врядли вы до сих пор её не разглядели. Не бывает такого, когда столько прожили вмести и вдруг нате вам, оказывается, он мстительный! В Европе нет этой дурацкой патриархальности: муж как инициатор предложения руки и сердца, муж как инициатор выбора вуза для ребёнка, муж как инициатор последнего слова, муж как инициатор переезда, а женщина только как инициатор покупки очередной бытовой мелочи, как инициатор заведения детей и развода. В Испании это психология явных содержанок и тупых самок. Общая этическая система и мировозрение в браке уже не требуют переделки поскольку люди мы уже взрослые, заключившие союз на основании близости этики и понабивавшие шишек в юности. Так что для принятия решения об иммиграции это фундамент и холостой шаг. Перейдём тогда к надстройкам и будем всё проверять на практике. Пришло окончательное осознание того, что в России лучше уже не будет. Элита устоялась и никого пускать на своё место не собирается. Люди, профессионалы и организации существуют во внешней среде, которая сама по себе является продуктом традиций, морали, работы и ошибок предыдущих поколений. Я убеждён, что всё остальное, включая экономику, технологии и прочее - это производный продукт социального развития общества. В Европе оно это развитие плавное, поступательное и предсказуемое. В России же очень большой груз ошибок (не только советских), но страшнее то, что они не исправляются, а совершаются и дальше, только более масштабно этими тупыми патриотами. Когда в стране нужно вводить чрезвычайное антикоррупционное положение, они тусуют функции между ведомствами. И я далеко не перфекционист. Исключение стран, в которых мы не хотели бы жить однозначно по этическим, климатическим, культурным, социальным и прочим соображениям, например, страны Латинской Америки, Мексика, США, Канада, Великобритания, Ирландия, Италия, Греция, и т.д. Осознание что есть нехорошего в выбранных нами 2-3 странах Европы, то есть обнаружение махровой лжи (пропаганды), осутствие неудобной статистики, устаревшая политическая система и т.д. Поиск областей в которых мы могли бы что-то сделать. Разумеется, они есть даже во Франции. Российские и украинские женщины, например, прекрасно интегрируются в европейскую образовательную систему поскольку они любят детей и привыкли пахать. Проживание в нескольких странах в семьях, чтобы познать мораль, эмоциональный климат, уклад жизни, традиции. Это как бы натурное моделирование взаимодействия с ячейкой общества и системами нашего возможного будущего народа. Тут не нужно обращать внимание на несущественные моменты, например, на то, что даже у некоторых французов нет чувства вкуса (у многих испанцев его вообще нет) или чувства меры. Это не главное в нации. Непродолжительное обучение и стажировка. Но тут тоже следует помнить, что так можно ознакомиться с деловыми традициями и должностной динамикой, но если у вас дух предпринимательства или искра здорового азарта есть, то можно добиться и большей психологической комфортности, и более лучших результатов. Не следует зацикливаться и судить по нескольким частностям обо всей стране. Обсуждение с родствениками и близкими друзьями в плане поиска партнёров. Мы убедились, что ни в коем случае нельзя это делать до начала процесса поскольку можно получить потоки скепсиса и бессмысленные вопросы "почему вы, ребята, думаете, что у вас там сложится лучше?", на которые уже должен быть ответ, дескать, мы попробовали, нам понравилось. Не поддавайтесь на истерики и шантаж родителей! Поживые люди, к сожалению, нередко живут прошлым и пустыми надеждами. И ещё обязательно нужен письменный план, который постепенно вами выполняется. Ничего не должно быть на словах, когда собрались, поговорили и забылось.

Мочалки это пакля смоченная в гипсе и прихлопнутая к потолку и к подвесной панели. Технология до сих пор активно применяется :-)

Вот мы обсуждали этот национальный зубодробительный десерт.

в хорошем смысле немного завидую людям, для которых отпуск-сказка! и они побаиваются испортить эту сказку -морем!!! а тут уже приелся этот отпуск... работать хочу! вот только думаю не испортит ли мне что-то (или кто-то) мою радость (сказку) от встречи с работой?!)

Light, записывайте. План по вашему переезду почти готов. Остались сущие пустяки.

Дема, Вы прелесть! Мне очень нравится Ваша уверенность в прекрасной жизни в Испании не у моря Вы в Испании еще всего несколько недель жили, и у моря пока еще нет, я права? Мне, кажется, это зависит от человека---одному интересны театры и музеи, другому---походы и рыбалка. И говорить, что не ездишь "в Петергоф на экскурсии" --- это просто смешно! В Петергоф, люди ездят каждую неделю просто погулять в парке, а не на экскурсию..

Нет Вы просто каждый день будете жить в сказке