А поделитесь, пожалуйста, как сохраняете денежку?

[Firebird]

Разборки - хоть они и есть - это глупости

Главное - это радость в жизни и зарабатывание денег на эту самую радость

 

Но я никогда не любил фондовый рынок

[Юпис]

Но я никогда не любил фондовый рынок

 

Может быть ты просто не умеешь его готовить?

[Firebird]

Может быть ты просто не умеешь его готовить?

 

Вполне

Но я думаю, что просто по духу не мое

Не люблю казино 

[Leonid]

Вполне

Но я думаю, что просто по духу не мое

Не люблю казино 

 

 правда что! 

 

 купил вот на той неделе двадцатку по 58.50 - радовался. что не по 60 ))

 а сча вон по 56

 

 сижу вот теперь , убытки на калькуляторе подсчитываю)))   

 

надо было Андрея (Andrey2001) послушать и купить долговые бумаги 

[Andrey2001]

Почему тема не в топе? Все заняты разборками кто прав и виноват.

Давайте уже деньги сохранять и приумножать.

 

Есть еще инвесторы/спекулянты тут?

И инвесторы есть и спекулянты есть, ждут закона об "амнистии капитала", чтобы "выйти из ТЕНИ"          B)  и опять уйти в Тень

 

 

Что покупать? Где аналитику смотреть?

Аналитику смотреть - РБК, Bloomberg, CNBC, Routers

 

Читать Аристарха и Gurona - по золоту

 

Были темы, по-моему в курилке... там обсуждали акции...

 

Из серии вопросов - что покупать...

Вот понизили кредитный рейтинг России, западные инвесторы (кто по глупости, кто по банковским нормативам) начали продавать евробонды российских компаний.

Годовая доходность по годовым бумагам доходила до 12 % годовых... Я где-то писал об этом на форуме.

Кто-либо верит что Газпром не погасит свои бумаги в 2015 или 1016 году??

 

Вот бумага Gaz Capital 5,6  Euro--- ISIN - XS0220790934- погашение 01/06/2015 - месяц назад стоила 96 % ( доходность 11 % годовых)

Rosneft 7.5 USD - ISIN - XS0261906738 - погашение 18/07/2016 - месяц назад стоила 91 %, сейчас стоит 98% (доходность была 13 % годовых , сейчас 5 %)

 

Удивительную доходность получили в швейцарских франках на бумагах Sberbank - ISIN - CH0148606160

Изменено 26 марта 2015 пользователем Andrey2001

[Andrey2001]

Вполне

Но я думаю, что просто по духу не мое

Не люблю казино 

Частично правда (имеется в виду рынок акций)

Правда часто Фондовый Рынок сравнивают с рулеткой..

Но это не совсем так. У рулетки нет ИНСАЙДА. А у акций есть.

Очень грустно, что даже бравируют этим инсайдом. Есть у меня такие знакомые, которые гордятся инсайдом.

Это больше похоже на игру краплеными картами. Вроде и мозги есть, и выиграть можешь, но больше выигрывает инсайдер.

[Brunghild]

за моим работодателем охотятся департаменты частного капитала лучших банков страны и почти все швейцарские. и даже Goldman. Чтобы его заинтересовать, они скидывают мне на почту свою эксклюзивную аналитику и исследования. из того, что мне понравилось на этой неделе: "Массивное ралли на рынке российских еврооблигаций продолжается, несмотря ни на что. Россия-30 добралась до совсем не кризисного уровня в 113% от номинала, прибавив за последние 5 торговых дней 5 фигур....Очевидно, что причины такого взрывного роста в том числе в локальных факторах. Вчера вечером я провел краткий опрос 5 крупных российских дилеров, в числе которых госбанки и брокерские компании. Предметом опроса было следующее: А ЧТО ВООБЩЕ ПРОИСХОДИТ? Первая реакция абсолютно всех была такой: НЕПОНЯТНО. Однако затем совместными усилиями были выявлены следующие факторы, способствующие опережающему росту российского рынка: 1) Сохраняющаяся дешевизна российских активов. 2) Появление западных инвесторов, прежде всего, хедж-фондов, так называемых fast money, который, пользуясь рыночнымmomentum-ом, открывают длинные позиции в расчете «прокатиться» на восстановлении самого дешевого из крупных развивающихся рынков. 3) И самый главный фактор – ЦБ РФ!!! Здесь немного поподробнее. После того, как в декабре 2014 года ЦБ существенно расширил инструменты валютного рефинансирования и снизил из стоимость, для российских банков появилась «золотая жила»: купи качественную российскую бумагу с доходностью, скажем, 11% годовых, зарепуй ее в ЦБ РФ под 2-3% годовых (номинальная ставка ниже, в районе 1.2% годовых на 1 год, но с учетом capital charge, дисконта и т.д. фактическая стоимость денег будет в районе 2-3%) и наслаждайся чистой доходностью на уровне 8-9% годовых. Сначала этот очевидный трейд был достаточно страшным, ибо в середине декабря рынок «штурмовал» новые минимумы, но с началом 2015 года все больше и больше русских инвесторов стали включаться в эту игру. И даже если речь идет о покупке доходности не 11%, а 10%, 9%, 8%, или даже 6-7% годовых, достаточно привлекательная процентная маржа при очень умеренных рисках все еще остается! Таким образом, ключевым источником спроса на российские бумаги стали российские же инвесторы, имеющие в той или иной форме доступ к рефинансированию в ЦБ РФ (нас, кстати, можно отнести к их числу). Неудивительно, что более других выросли именно ломбардные бумаги, тогда как банковские суборды остаются на достаточно стрессовых уровнях – их нельзя реповать в ЦБ. Ну а затем, конечно, стали подтягиваться и иностранцы. В результате всех этих процессов мы имеем следующее: • По предварительным итогам 1 квартала 2015 года российский рынок евробондов ЛУЧШИЙ В МИРЕ! С 31/12/2014 по 24/03/2015 индекс JPM CEMBI Russia дал доходность почти в 11.5%!!! • Механизм валютного рефинансирования работает, да еще как! Вдумайтесь: мы прошли февраль – пиковый месяц в 2015 году по рефинансированию внешнего долга – БЕЗ ослабления рубля!!! РЕПО с ЦБ РФ РАБОТАЕТ! Концепция одалживания золотовалютных резервов вместо их продажи РАБОТАЕТ! • На рынке осталось меньше бумаги. То есть, все те покупки, которые совершали российские инвесторы, по большей части оседали в ЦБ РФ, зачастую на срок 1 год. То есть, купленные месяц назад, 2 недели назад, неделю назад бумаги, фактически, на 1 год уходят с рынка – они будут лежать в качестве обеспечения по сделкам РЕПО в ЦБ РФ!!! Если смотреть на эту ситуацию в разрезе спроса и предложения, спрос остается стабильным, а предложение сокращается, т.к. бумаги на время выбывают из игры. Такая ситуация неизменно приводит к росту цен. В случае же, если мы увидим ослабление санкций, более масштабное возвращение западных инвесторов, нетрудно догадаться, как будет вести себя рынок в условиях ограниченного предложения. Здесь нелишним будет вспомнить, что за последний год российские эмитенты не размещали практически НИЧЕГО! То есть не было свежего предложения бумаг! Нет, конечно, мы можем увидеть активизацию российских инвесторов на первичном рынке, но, как мне кажется, фактор заморозки бумаг в обеспечении ЦБ РФ более значимый. Тем не менее, нелишним будет еще раз напомнить о рисках, которые ОСТАЮТСЯ, несмотря ни на что. Ситуация на Украине остается хрупкой. К донецкому кризису потихоньку подмешивается внутриполитический кризис. Вчерашняя отставка Коломойского – потенциальный фактор роста внутриукраинской нестабильности. Полагаю, никому не нужно объяснять, кого в конечном счете могут во всем этом обвинить… Ну и цены на нефть. Ни в коем случае нельзя недооценивать этот фактор, т.к. риск резкого снижения цен на нефть, пусть краткосрочного, но остается. Например, потенциальная новость о возможном достижении компромисса по иранской ядерной программе может привести к одномоментному снижению нефтяных цен на 5-7-10%. Это лишь один пример. К другим примерам можно отнести потенциальные новости о наращивании добычи в проблемных регионах (Ирак, Ливия), стремление Саудовской Аравии сохранить (или увеличить!) добычу, поддержание американскими сланцевыми компаниями стабильного уровня производства. В общем, нефть – важный фактор риска. Говоря о рисках, у меня совершенно нет желания Вас напугать. Скорее есть желание лишний раз напомнить о 5 silver bullets, которые не то, что не утратили свою актуальность, но после столь стремительного роста становятся все еще более важными: • Общий рекомендуемый уровень плеча – 150% • Акцент на старшие выпуски • Предпочтения по доле нефинансового сектора – не менее 50% • Правило 60-20-20 в силе: 60% - база портфеля, 20% - ликвидные (как правило, более короткие) инструменты, 20% - инструменты, которые могут быть немного рискованнее по сравнению с базой, но вместе с этим не являются шлаком, с точки зрения кредитного качества • Иностранные бумаги: must-have в портфелях! Списки есть, портфели есть! Включайте их в качестве инструмента, не коррелирующего с российским риском!" (жаль, не могу указать автора)

[Algarve]

Почему тема не в топе? Все заняты разборками кто прав и виноват.

Давайте уже деньги сохранять и приумножать.

 

Есть еще инвесторы/спекулянты тут?

Не знаю насчет инвесторов и спекулянтов, а вот транжиры точно есть

[Andrey2001]

Просто любопытная информация о фондовом рынке Китая,

это, конечно, не анализ, но характеризует рынок... для тех кому любопытно.

_________________

В последнее время почетное звание фаворита китайского фондового рынка прочно закрепилось за Beijing Baofeng Technology - сервис онлайн видео в Китае. Baofeng в переводе с китайского означает «шторм», и в последнее время он показывает практически «идеальную» динамику: начиная с мартовского  IPO в Шеньчжене. акции компании каждый день (с одним лишь исключением) поднимаются до верхнего лимита. В этот четверг они тоже при открытии выросли на 10%. Но вот, кажется, разразился шторм, поскольку впервые за всю историю своего недолгого существования эти ценные бумаги закончили день падением на 4.4% на новостях о разбирательствах вокруг авторского права на контент. Но жалеть сервис пока рано, ведь его акции подорожали на 3285% относительно стартовой цены. По подсчетам Bloomberg, председатель компании стал долларовым миллиардером на бумаге. Конечно, Baofeng - крайний случай ажиотажа вокруг IPO, но пузырь на китайском фондовом рынке бросается в глаза уже из далека. Каждая двенадцатая акция (то есть всего 129), зарегистрированная на бирже Шеньчжен, в четверг достигла верхнего лимита, включая дневной урожай из трех IPO - все в первый же день выросли на максимально допустимые 44%. Те, кто упустил Baofeng с его ежедневным ростом на 10%, находят иллюзорное утешение в других фаворитах рынка из числа недавно появившихся на бирже  - а их немало, и более половины каждый день достигает верхнего лимита. 

Самый стойкий продержался на максимально допустимых прибылях 16 торговых дней подряд, а стоимость его акций увеличилась в шесть раз. Если это связано с недооценкой акций при IPO, китайских банкиров пора уволить за некомпетентность (хотя, следует учесть, что регулирование требует избегать высокой оценочной стоимости для новых акций, несмотря на то, что официальные ограничения больше не действуют). Принимая во внимание текущую динамику, легко понять, почему так много компаний рвутся выйти на IPO. Но рынок рано или поздно прийдет к равновесию, поскольку спрос создает предложение. Качество IPO снизится, и, вероятно, эти процессы уже запущены: компании, которые многие годы планировали выйти на рынок, но не могли этого сделать, наконец-то добились своео. Количество IPO существено выросло в этом году. Найти логическое объяснение раздутому китайскому рынку сложно, и, вероятно, это занятие в любом случае лишено смысла. Возможно, покупатели надеются продать неприлично дорогие акции иностранцам, как только Китай выйдет на мировые рынки. В этом случае понятна высокая оценочная стоимость акций крупны компаний, но все равно остается загадкой, на чем выезжают мелкие IPO. Спрос на все без разбора всегда кончается плохо. Но пока мы все еще несемся вперед на полном ходу, прямо в эпицентр идеального шторма. Источник: Forexpf.Ru - Новости рынка Forex

http://www.forexpf.ru/news/2015/05/15/avuz-idealnyj-shtorm-na-kitajskom-fondovom-rynke.html

[Djud]

Просто любопытная информация о фондовом рынке Китая,

это, конечно, не анализ, но характеризует рынок... для тех кому любопытно.

_________________

В последнее время почетное звание фаворита китайского фондового рынка прочно закрепилось за Beijing Baofeng Technology - сервис онлайн видео в Китае. Baofeng в переводе с китайского означает «шторм», и в последнее время он показывает практически «идеальную» динамику: начиная с мартовского  IPO в Шеньчжене. акции компании каждый день (с одним лишь исключением) поднимаются до верхнего лимита. В этот четверг они тоже при открытии выросли на 10%. Но вот, кажется, разразился шторм, поскольку впервые за всю историю своего недолгого существования эти ценные бумаги закончили день падением на 4.4% на новостях о разбирательствах вокруг авторского права на контент. Но жалеть сервис пока рано, ведь его акции подорожали на 3285% относительно стартовой цены. По подсчетам Bloomberg, председатель компании стал долларовым миллиардером на бумаге. Конечно, Baofeng - крайний случай ажиотажа вокруг IPO, но пузырь на китайском фондовом рынке бросается в глаза уже из далека. Каждая двенадцатая акция (то есть всего 129), зарегистрированная на бирже Шеньчжен, в четверг достигла верхнего лимита, включая дневной урожай из трех IPO - все в первый же день выросли на максимально допустимые 44%. Те, кто упустил Baofeng с его ежедневным ростом на 10%, находят иллюзорное утешение в других фаворитах рынка из числа недавно появившихся на бирже  - а их немало, и более половины каждый день достигает верхнего лимита. 

http://www.forexpf.ru/news/2015/05/15/avuz-idealnyj-shtorm-na-kitajskom-fondovom-rynke.html

 

Сумашедшие цифры. Даже 20 % годовых, это было бы много.

 

Страшно другое, что банкиры этим увлекаются. Мне часто предлагают вложится в азиатский портфель. И в Цюрихе предлагали, и в Мадриде предлагали. Когда пузырь лопнет, мало не покажется.

 

Андрей, не надо нас соблазнять такими процентами

[Nemo1966]

Друзья!Хотел спросить!
La Caixa на своем сайте постоянно предлагает такие продукты как купить акции которые торгуются на бирже!Ну вот такими например https://portal3.lacaixa.es/apl/fondos/b ... r2j4pQkyTp
20-30 % годовых вроде не хило на сегодня!Если конечно умно выбирать...Кто пользовался?Может кто поделится?

Изменено 23 мая 2015 пользователем Nemo1966

[Andrey2001]

Друзья!Хотел спросить!

La Caixa на своем сайте постоянно предлагает такие продукты как купить акции которые торгуются на бирже!Ну вот такими например https://portal3.lacaixa.es/apl/fondos/b ... r2j4pQkyTp

20-30 % годовых вроде не хило на сегодня!Если конечно умно выбирать...Кто пользовался?Может кто поделится?

 

Вы еще забыли нам свой пароль сказать,   

Поэтому при переходе по ссылке мы видим только то, что Вы  разбирались  в разделе с Фондами для инвестиций и спрашиваетет о них?.

 

 

Buscador de fondos de inversión

Я правильно предположил???? МОжете скинуть их ISIN?

[Nemo1966]

Нет, Андрей смотрите!В правой колонке выбираете ну например Agresivo,('это какую стратегию выбираете)   ниже Todas  то есть все акции  и вуа ля выйдут акции!

Изменено 23 мая 2015 пользователем Nemo1966

[Andrey2001]

Нет, Андрей смотрите!В правой колонке выбираете ну например Agresivo,('это какую стратегию выбираете)   ниже Todas  то есть все акции  и вуа ля выйдут акции!

 

Если Вы имеете ввиду то, что внизу на рисунке, то это Фонды Кайши.

[Nemo1966]

Да я то же про них!Уж больно процент привлекательный у эти фондов да еще и в валюте......

[Andrey2001]

Да я то же про них!Уж больно процент привлекательный у эти фондов да еще и в валюте......

 

Конечно, можно попробовать, но надо не забывать 3 вещи

 

1. В списке фондов есть и фонды на рисунке внизу

2. Налог будет изыматься Кайшей

3. Банальная "Чем выше доходность...тем....

 

Все фонды связанные с акциями сейчас растут (политика вливаний ЕЦБ).. какое-то время можно этим воспользоватся , но не жадничать)))

[Sunny]

У Сургут префов все будет хорошо

 

В индекс FTSE Emerging добавлены бумаги «АЛРОСА», «Башнефти» и «Сургутнефтегаза» 

 

 

Этим сказывается пятничный бурный рост.

 

А учитывая очень хорошую дивидендную политику, то актив очень интересны.

Если конечно тут еще есть люди с рублями

 

Вообще сейчас наступает время закрытий реестра, тем кто любит дивиденды, не спать.

Да и есть хорошая возможность после отсечки взять подешевле акции с прицелом на рост.

 

А тем временем доллар уже 59 рублей за доллар.

 

Евро стремится к паритету с долларом.

 

Украинский конфликт уже отыграли, на новости почти не обращаем внимание. На падение нефти тоже не реагировали последний раз.

Доллар к рублю под давлением.

основная прибыль у СНГ за счёт переооценки валютных активов. так что щедрость единоразовая

Почему тема не в топе? Все заняты разборками кто прав и виноват.

Давайте уже деньги сохранять и приумножать.

 

Есть еще инвесторы/спекулянты тут?

 

Спекулянтов нет =)

Вы на испанской фонде покупаете бумаги?

Если да, то хотелось бы узнать через местного брокера или через глобального (скажем из штатов)? 

[Falcor]

за 5 лет инвесторы/спекулянты появились ? )

Ищу брокера (пока нашел Degiro https://brokerchooser.com/broker-reviews/degiro-review), выглядит лучше чем Interactive brokers, но есть обмен информацией.

Поделитесь, через кого торгуете?

[Andrey2001]

Реальное обсуждение закончилось в 2015 году. 

Как много воды утекло.

Как много на фондовом рынке перемен.

Как много в мире перемен🙂

[Firebird]

23 часа назад, Andrey2001 сказал:

Реальное обсуждение закончилось в 2015 году. 

Как много воды утекло.

Как много на фондовом рынке перемен.

Как много в мире перемен🙂

Все течет, все меняется, но некоторые вещи возвращаются на круги своя

[Andrey2001]

В чем я специалист, какие темы форума мне интересны?

Например инвестиции. Вопрос сложный, долгосрочный. Говорить можно много, но я предпочитаю факты и цифры.

Если смотреть советы на других форумах, то можно отметить следующие моменты

1. Якобы специалисты "надувают щеки", делают якобы мудрые комменты, но это все бесполезно

2. Если кто-то предлагает идею, или даже намек на идею инвестирования, у "профи" включается режим критики, но не обсуждения.

3. Но самое главное, нигде не предлагают сформировать пакет (акции, валюты, облигации), чтобы посетители форума оценили "инвестиционный гений" профессионала.

Ну, например, некто V  представляется гуру рынка форекс. Хорошо. Уважаемый, V, сформируй демонстративную корзину, и давай посмотрим ее прибыли и убытки. Поскольку говорить постфактум, вот валюта упала, а я знал и уже продал, это все самореклама. Надо вести пакет в реальном времени, а не хвастать постфактум.

Или же по поводу золота, когда цена была 1700 долларов за унцию, мнения разделились. Одни за  рост, другие утверждали, что роста не будет. Отлично. Критики золота, предложите свою инвестицию для защиты от инфляции, дефолта и печатания денег. Золото сейчас 1970 за унцию Будем сравнивать идеи )))))).🤔

[Firebird]

Надо понимать, что ничего железно - стабильного нет. Единственное что есть - это собственные компетенции

У меня на последнем кризисе после начала войны друзья на рынке ценных бумаг потеряли по нескольку лимонов евро - фактически все накопления за всю жизнь. И таких историй в разные кризисы - море.

Так же как и форекс - это все казино. Единственное на мой взгляд что стабильное из вложений вовне - это недвижимость. Хотя как показывает практика, то и она может резко стать не ликвидной, как к примеру это случилось в Испании в 2008 году, или в России сейчас (надеюсь, что не надолго). Но я все равно за недвижимость. Все эти форексы, акции и прочее...

У Андерсона тоже кризис почему? Потому что его акции упали в 7 с лишним раз. Это не совсем рынок - но там долгая история. Но, условно, то что стоило лям баксов, щас стоит 140 000. А остальное - это все потеря, и в силу разных обстоятельств, она уже не будет восполнена никогда.

Ну и золото пожалуй - хотя с ним тоже не все так просто.

[Andrey2001]

1 час назад, Firebird сказал:

У меня на последнем кризисе после начала войны друзья на рынке ценных бумаг потеряли по нескольку лимонов евро - фактически все накопления за всю жизнь. И таких историй в разные кризисы - море.

@Firebird

Это кошмар, если инвесторы теряют миллионы. Но давайте посмотрим, на чем они потеряли и почему.

1. Если они сами инвестировали и потеряли, то вина на них самих. Точнее вина на их некомпетентности. Очень сложно потерять 20 % или даже 10 % от портфеля.

2. Есть такая штука. Называется СтопЛосс.  Стоп-лосс и тейк-профит. Как ограничить убытки ...  При падении больше 5 % акции продаются. Тем самым ограничиваются потери. Т.е речь идет о потерях в 5 %.

3. Да , бывают такие падения (на открытии торгов, от инсайда), что превышают 20 %. Это в принципе редкость, и происходит по определенным акциям, а не по всему портфелю. Для этого есть - СТРАХОВАНИЕ рисков, или Хеджирование. ДА, прибыль будет меньше, но и убытки компенсируют. Любой инвестор это знает. Как застраховаться от колебания курсов валют и цен на акции? 

4. Если инвестировали только в рублевые активы (что в принципе дикость, т.к. должны быть разные валюты, корзина валют), то есть хеджирование валютных рисков.

5. Если ваши друзья инвестировали не сами, а доверили свои миллионы банкам или инвест компаниям, то это странно. Фонды также можно хеджировать, одни фонды падают, другие растут. Нельзя все складывать в одну корзину.

Поэтому, в истории про дикие потери я до конца не верю. Надо совершить СЛИШКОМ МНОГО ОШИБОК, чтобы потери превысили 10 %. Текущий случай не такой. 

Вот наш пакет облигаций в феврале упал на 15 %, сейчас отыграл 8 %. Те падение 7 %. Зато золото дало 15 % роста.

 

1 час назад, Firebird сказал:

 

У Андерсона тоже кризис почему? Потому что его акции упали в 7 с лишним раз. Это не совсем рынок - но там долгая история. Но, условно, то что стоило лям баксов, щас стоит 140 000. А остальное - это все потеря, и в силу разных обстоятельств, она уже не будет восполнена никогда.

Сочувствую Андерсону. Но это внебиржевой рынок, это его персональные инвестиции. 

У нас когда-то был венчурный фонд. Мы выбирали проекты, инвестировали, выкупали пакеты перспективных компаний. Риск большой. Но и рост может быть большой.

Если есть миллион, то нельзя его вложить в одну компанию. 

Я , конечно, банальности говорю. Это любой инвестор или венчурный инвестор знает. Но законы бизнеса и инвестирования таковы, нельзя ими пренебрегать.  

ПС Жалко нет анимированных смайликов. Мне нравится выражать эмоции, чтобы текст не казался сухим. )))

[Firebird]

Чего это нет?

[Pescador]

Ну что форумчане возобновим тему о лучшем вложении денежных средств в эти нелёгкие времена??? Купил недавно Интер РАО по 2.86 жду 3.4,  Взял Сургут по 35.5 хочу дождаться 38. Откупил евро по 65. 8, буду ждать 75, взял МОМО по 5.25 буду ждать 6.8. По золоту жду чуть ниже и можно будет откупать монеты.