Aristarh Опубликовано: 14 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 14 апреля 2014 Новый газопровод, который пройдет по Каталонии до французской границы, позволит транспортировать газ из Испании в другие европейские страны. Сейчас в Европе есть 21 регазификационный терминал, из них семь находятся в Испании. Испания готова обеспечить газом Европу в случае прекращения поставок из России. По мере того, как накаляется обстановка вокруг Украины, а президент Владимир Путин предупреждает своих европейских коллег о возможности возникновения новой «газовой войны», все больше стран Евросоюза обращают свой взор на Испанию. Дело в том, что королевство занимает важное стратегическое положение на мировом газовом рынке. Испания – это своего рода окно в Европу и может стать газовой альтернативой России для Еврооюза. Газ поступает в Испанию по двум газопроводам из Алжира. Кроме того, сжиженный природный газ (СПГ) завозится специальными судами – морскими метановозами. В семи СПГ-терминалах газ преобразуется обратно в газообразное состояние, чтобы затем его пустить в газопроводы. В случае полного или частичного отключения подачи российского газа на Украину возникнут серьезные проблемы в таких странах, как Германия, Швеция, Финляндия, Чехия, так как примерно 30% необходимого газа импортируется из России. В такой ситуации Испания смогла бы компенсировать недостающий газ за счет поставок сжиженного природного газа и его последующей переработке на испанских регазификационных терминалах. В настоящее время крупные регазификационные терминалы есть во Франции, Бельгии, Голландии, Греции и Турции. Испания могла бы снабжать Европу газом по двум соединительным газопроводам, но у них небольшая пропускная способность. Так, например, газопровод, проходящей по территории Наварры, имеет мощность около 5,2 миллиарда кубометров газа. Для сравнения, подводный газопровод Magreb имеет мощность 12 миллиардов кубометров газа, подводный газопровод Medgaz – 8 миллиардов кубометров газа. Вот почему премьер-министр Испании Марьяно Рахой на саммите Евросоюза, который состоялся 21 марта, вновь поставил вопрос о строительстве новых газопроводов и линий электропередач для диверсификации поставщиков энергоносителей. Проект Midcat Для испанского правительства приоритетным направлением является строительство нового газопровода мощностью в 7 миллиардов кубометров газа вдоль средиземноморского побережья в Каталонии, который получил название Midcat. С вводом его в эксплуатацию удастся связать алжирские газовые месторождения Hassi R’mel с центральной частью Европы. Проект активно обсуждался до европейского долгового кризиса, однако в 2010 году его реализация была отложена на неопределенный срок из-за финансового кризиса. По словам президента газовой компании Fenosa Сальвадора Габарро, «кризис на Украине предоставил Испании уникальную возможность – стать альтернативным источником поставок газа в Европу и задействовать на полную мощность существующие в стране газопроводы и регазификационные терминалы. Мы располагаем широко разветвленной инфраструктурой. Единственное, что необходимо сделать сейчас, это объединить существующие газопроводные сети Испании и Франции». Сальвадор Габарро высоко оценил решение Евросоюза в ближайшее время начать строительство газопровода Midcat, что позволит в значительной степени снизить зависимость от России. Пока будет строиться новый газопровод – а ввести его в строй планируется в 2017 году – существует отличная возможность загрузить на полную мощность регазификационные терминалы в Испании. В настоящее время они используются только на 20%, а недавно введенный в строй седьмой регазификационный терминал Musel в Хихоне практически стоит без работы. Новые поступления в казну Загрузка на полную мощность существующих газопроводов и регазификационных терминалов позволит увеличить приток финансовых средств в государственную казну. Следует отметить, что испанские регазификационные терминалы используется не только для разгрузки морских метановозов, но и для их загрузки. В прошлом году испанские регазификационные терминалы приняли 223 метановоза, а также загрузили 52 судна для перевозки СПГ. Это составляет 52% от общего мирового объема транспортировки сжиженного природного газа. В основном отгрузка СПГ осуществлялась в азиатские страны – Японии и Южную Корею, а также в Бразилию и Италию. Существующие на территории Испании регазификационные терминалы могут также быть использованы для хранения сланцевого газа, поставки которого планируется осуществлять из США. Как ожидается, первые суда со сланцевым газом из США прибудут в Европу уже в следующем году. Две крупнейшие газовые испанские компании Fenosa и Endesa уже подписали с американскими компаниями Corpus Christi и Sabine Pass контракты на поставку сланцевого газа в период с 2016 года по 2018 год. По мнению члена торговой палаты США Стивена Юла, Испания может стать лидером по поставкам сланцевого газа из США в Европу. Немного истории Сейчас морские просторы бороздят десятки метановозов. Первым судном для перевозки сжиженного природного газа стал переоборудованный сухогруз Marlin Hitch постройки 1945 года, в котором свободно стояли алюминиевые танки с внешней теплоизоляцией из бальсы. Сухогруз был переименован в Methane Pioneer и в 1959 году совершил свой первый рейс с 5000 кубических метров СПГ из США в Великобританию. Самые большие суда могут перевозить до 260 тысяч кубических метров сжиженного природного газа. Метановозы загружаются у специально построенных причалов – отгрузочных терминалов СПГ. Природный газ при охлаждении до минус 160º превращается в жидкое состояние и уменьшается в объеме примерно в 600 раз. Перед поставкой непосредственно потребителю СПГ возвращают в первоначальное газообразное состояние на регазификационных терминалах. Для «разогрева» газа используется обычная морская вода. Судно для перевозки СПГ объемом в 140 тысяч кубических метров можно разгрузить за 14 часов, и уже через четыре часа природный газ дойдет до потребителя. Для сравнения: природный газ, добытый в Алжире или Марокко, поступает европейском потребителям через 50 дней. Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140415/219570035.html#ixzz2ytZQSUcY 3 Цитата
Димко Опубликовано: 14 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 14 апреля 2014 (изменено) Даже если не брать калькулятор, то легко можно прикинуть максимальное количество метановозов, которое смогут принять семь СПГ терминалов Испании. Примерно 10 шт в сутки. И даже если принимать их круглый год без перерыва, то не успевают они обеспечивать Европу газом. Может есть у кого под руками калькулятор? Давайте прикинем реальные возможности. А ещё можно посмотреть какое количество газовозов есть на сегодняшний день в мире. И какие страны они обслуживают помимо Европы. Изменено 14 апреля 2014 пользователем Димко 5 Цитата
sprint Опубликовано: 15 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 апреля 2014 Вопрос втрой и основной а сколько термилов по отгрузке СПГ есть свободный по объемам и также флот который с этой задачей справится? Так что это бред. Цитата
Aristarh Опубликовано: 15 апреля 2014 Автор Жалоба Опубликовано: 15 апреля 2014 Болгария, практически полностью зависящая от поставок российского газа, рассматривает возможность импорта углеводородов из Азербайджана. По словам министра экономики и энергетики Болгарии Драгомира Стойнева, София пристально следит за развитием событий на Украине, которые могут привести к перебоям с поставкой российского газа. Ранее Болгария договорилась о получении с 2019 года одного миллиарда кубометров газа в год с азербайджанского месторождения Шах-Дениз в Каспийском море. http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/04/140415_rn_bulgaria_azerbaijan_gas.shtml Вопрос втрой и основной а сколько термилов по отгрузке СПГ есть свободный по объемам и также флот который с этой задачей справится? Так что это бред. это не бред - это жизнь такая капитализм называется 3 Цитата
Sergio Опубликовано: 15 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 апреля 2014 (изменено) А чего же тогда турция (сосед азербайджана) у нас газ берет? где болгария и где азербайджан? Как они его брать собираются? карта есть под рукой? опять утка с радостью подхваченная морально неустойчивыми гражданами Изменено 15 апреля 2014 пользователем Sergio 3 Цитата
Interesting Опубликовано: 15 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 апреля 2014 Очередной газовый конфликт с Украиной вкупе с политическими санкциями может поколебать могущество "Газпрома" в Европе. В России смеются над попытками ЕС соскочить с газовой иглы, но, похоже, это уже вопрос ближайших лет. АРТЕМ НИКИТИН На фоне уверенности отечественных экспертов и бизнесменов, считающих, что "Газпрому" — жить, и жить долго, ведущие мозговые центры США без всякой "санкционной" истерии решили указать на одно маленькое "но". По словам управляющего директора по российской и каспийской энергетике IHS CERA Мэтью Сейджерса, на газ приходится только 22% всего потребления энергии в ЕС. При доле "Газпрома" во всех газовых поставках в Европу 30% выходит, что реальный вклад России в энергетический баланс Старого Света составляет не более 7%. Дальше тут http://www.kommersant.ru/doc/2437580 2 Цитата
Sergio Опубликовано: 15 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 апреля 2014 Да не вопрос. Если так, чего европе тогда так беспокоится? Чего такая истерия? Зачем контракты подписывает? Пусть топится дровами... кто против? дрова если что тоже у нас есть 1 Цитата
matti Опубликовано: 15 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 апреля 2014 Нет на сегодня замены поставкам газа из России. Дешевый сланцевый газ в Европе это просто миф. Когда подсчитают себестоимость сланцевого газа (включая экологические издержки), будут крайне удивлены его высокой стоимостью. Цитата
Interesting Опубликовано: 15 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 апреля 2014 Да не вопрос. Если так, чего европе тогда так беспокоится? Чего такая истерия? Зачем контракты подписывает? Пусть топится дровами... кто против? дрова если что тоже у нас есть Да Европа пусть сама решает как хочет. Это нам надо заранее задумываться и просчитывать все варианты, особенно, если вот эти цифры верные "При доле "Газпрома" во всех газовых поставках в Европу 30% выходит, что реальный вклад России в энергетический баланс Старого Света составляет не более 7%." Нет на сегодня замены поставкам газа из России. Дешевый сланцевый газ в Европе это просто миф. Когда подсчитают себестоимость сланцевого газа (включая экологические издержки), будут крайне удивлены его высокой стоимостью. И кто говорит про сегодня? Речь идет о перспективе по крайней мере в 5-6 лет. 1 Цитата
Sergio Опубликовано: 15 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 апреля 2014 Да Европа пусть сама решает как хочет. Это нам надо заранее задумываться и просчитывать все варианты, особенно, если вот эти цифры верные Я не против задуматься. Может есть какие то мнения-предложения? Что конкретно можете предложить? Цитата
Interesting Опубликовано: 15 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 апреля 2014 Я не против задуматься. Может есть какие то мнения-предложения? Что конкретно можете предложить? Да рецепты все давно известны.Если коротко, то надо менять существующую модель экономики. 2 Цитата
Sergio Опубликовано: 15 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 апреля 2014 (изменено) обратно на социалистическую? ну ё-моё, нельзя было сразу рассказать? а то мучаемся ... а если честно - низкий уровень аргументации Изменено 15 апреля 2014 пользователем Sergio Цитата
Interesting Опубликовано: 15 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 апреля 2014 обратно на социалистическую? ну ё-моё, нельзя было сразу рассказать? а то мучаемся ... а если честно - низкий уровень аргументации Не, социалистическая у нас и так скоро будет. Ну хорошо, теперь Ваша очередь предлагать. Только экспорт дров в Европу не предлагать. 2 Цитата
sprint Опубликовано: 15 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 апреля 2014 это не бред - это жизнь такая капитализм называется Осмыслите что я написал, что бы Испания обеспечивала всю Европу газом, с учетом того что она подписла контракт новым месторождение СПГ на Ямале на 3 миллиарда кубов. Флот по СПГ это не такая сильно развитая штука как нефтяные танкеры и из может просто не хватить, а те что есть уже зафрахтованы на многие года и строятся долго. Желание купить не вопрос у многий есть, так как и продать, но вопрос в траспортировке. ПС сам тружусь в области продажи нефтепродуктов, в том числе и на экспорт из РФ. Болгария, практически полностью зависящая от поставок российского газа, рассматривает возможность импорта углеводородов из Азербайджана. По словам министра экономики и энергетики Болгарии Драгомира Стойнева, София пристально следит за развитием событий на Украине, которые могут привести к перебоям с поставкой российского газа. Ранее Болгария договорилась о получении с 2019 года одного миллиарда кубометров газа в год с азербайджанского месторождения Шах-Дениз в Каспийском море. http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/04/140415_rn_bulgaria_azerbaijan_gas.shtml А как они из Каспийского региона то газ в болгарию таскать собираются???? там с нефтянкой мутная схема с 2 перевалками на ЧМ, а газ это весело совсем, завтра все в офисе упадут от смеха. Вариант есть по трубе, но Газпромовской на Европу, вы не задумывались почему весь тукменский и азербаджаский газ выкупается Газпромом на месторождениях по хорошим ценам, а потом перепродается в Европу, ответ прост транспортировка, кто владеет трубой тот владеет и газом, добыть то можно и жадее сидель и курить бамбук. Блин смешно читать последнее время умников по теме газа и нефти. ПС Россия с Ираном подписывают соглашение по бартеру нефть на товары (типа наши пару реактором будут строить) и мне еще в декабре говорили что это будет и предлагали с начала лета по 100 ттон в месяц для перепродажи в ЕС и поверьте с руками оторвут. 1 Цитата
sprint Опубликовано: 15 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 15 апреля 2014 (изменено) Еще дополнение по поводу умных слов про капитализм, если все на СПГ перейдут как Япония вся Европа закроет производство и переведет его в Китай и наверное в РФ начнет строить СП. По капитализму, обсуждали стоимость конечную с учетом транспорта СПГ в Японии, и цена по которой они берут порядка 900 долларов за тонну, ну что Европа согласна топится дровами и углем, не смешите меня ладно. Это как мне про отток капила заявляют из РФ, так сами ежемесячно вывадим часть средств и заводим обратно из оффшоров, а фондовый рынок так и живет на этот и весть оток и биржей связаны и потом через неделю опять заводят, так как позиции то надо выкупать. Изменено 15 апреля 2014 пользователем sprint Цитата
Serg77 Опубликовано: 16 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 16 апреля 2014 А чего же тогда турция (сосед азербайджана) у нас газ берет? где болгария и где азербайджан? Как они его брать собираются? карта есть под рукой? опять утка с радостью подхваченная морально неустойчивыми гражданами Серег газ из Азербайджана в Болгарию может пойти, если возродят идею со строительством nabucco, сегодня проект заморожен, но в нынешней ситуации вполне может начаться строительство, правда насколько я знаю по одному из проектов газопровод должен пройти рядом с территорией Карабаха, что безусловно не добавляет реалистичности этому проекту, да и стоимость строительства уж слишком большая 3 Цитата
Aristarh Опубликовано: 16 апреля 2014 Автор Жалоба Опубликовано: 16 апреля 2014 Блин народ ! читал посты и удивлялся что самое главное большинство не хочет признать что газ из РФ особой погоды в Европе не делает и все поставки легко можно заменить, а вы что с газом делать будете ? шарики надувать ? 4 Цитата
warw Опубликовано: 16 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 16 апреля 2014 Ребята! Ставьте знаки препинания!!! Вообще читать невозможно ! 4 Цитата
sprint Опубликовано: 16 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 16 апреля 2014 Блин народ ! читал посты и удивлялся что самое главное большинство не хочет признать что газ из РФ особой погоды в Европе не делает и все поставки легко можно заменить, а вы что с газом делать будете ? шарики надувать ? Ну пусть сначала хоть попробуют это сделать, а не балаболить со сцены набивая политические очки. Те кто не связан с отраслью бред несут полный как политики в ЕС, прям смешно. Цитата
Robin Опубликовано: 16 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 16 апреля 2014 (изменено) Болгария, практически полностью зависящая от поставок российского газа, рассматривает возможность импорта углеводородов из Азербайджана. По словам министра экономики и энергетики Болгарии Драгомира Стойнева, София пристально следит за развитием событий на Украине, которые могут привести к перебоям с поставкой российского газа. Ранее Болгария договорилась о получении с 2019 года одного миллиарда кубометров газа в год с азербайджанского месторождения Шах-Дениз в Каспийском море. http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/04/140415_rn_bulgaria_azerbaijan_gas.shtml Немного не так) Точно фамилию не помню, но неделю назад в Брюсселе, эмиссары европейские заявили Болгарии, что надо сворачивать Голубой Поток и начинать работать с Азейбарджаном. БГ имеет на этот счет, собственное мнение, так что ничего сворачивать не собирается. Это я по радио и местному болгарскому телевидению смотрел, ну и потом, случайно попал на чашку кофе к знакомому, там как раз один чел из правительства БГ был, тоже выразил мнение и сомнение в том, что БГ откажется о Голубого Потока, в который вложено куча средств и с которым, связывают много чего в будущем) Изменено 16 апреля 2014 пользователем Robin 1 Цитата
Димко Опубликовано: 16 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 16 апреля 2014 (изменено) Блин народ ! читал посты и удивлялся что самое главное большинство не хочет признать что газ из РФ особой погоды в Европе не делает и все поставки легко можно заменить, а вы что с газом делать будете ? шарики надувать ? Я вот признаю, что погоды может он и не делает в Европе, даже могу признать что заменить его легко. Вопрос в сроках и цене. Несколько лет, "некоторое" вложение средств и вуаля, независимость от российского газа. Правда цену придётся платить за газ несколько иную, но это не страшно, когда речь идёт о независимости. А вот шарики надувать похоже не придётся. При условии, что Европа не завтра откажется от газа. Что мне подсказывает, что этот газ пойдёт по другой трубе, правда немного по меньшей цене, но объём возрастёт. Изменено 16 апреля 2014 пользователем Димко 2 Цитата
moroz-ko Опубликовано: 16 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 16 апреля 2014 поддерживаю Спирита, читать этот бред про СПГ и в особенности про сланцевый газ, это .... достаточно открыть только викепедию, и все понять как оно есть. для использования СПГ в минимально необходимых объемах надо еще строить ПГХ, а это дело не быстрое, как и приемочные терминалы Цитата
areyz Опубликовано: 16 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 16 апреля 2014 Блин народ ! читал посты и удивлялся что самое главное большинство не хочет признать что газ из РФ особой погоды в Европе не делает и все поставки легко можно заменить, а вы что с газом делать будете ? шарики надувать ? Ну, разумеется!!! Газ из РФ погоды не делает!!! Европа вообще этот газ у РФ покупает из сострадания....))) И если Европа перестанет покупать у нас газ, мы все умрем!!!! И РФ прекратит свое существование как субъект! Предварительно надув очень много шариков этим никому не нужным газом....)))) И нефть еще надо перестать покупать у РФ! Потому что ее то же покупают из жалости к неуклюжим русским...)))) Еще бы было здорово, если бы перестали покупать у РФ алюминий, титан, лес,зерно, мин.удобрения и вообще все-все-все....))))) Что бы РФ поняла, наконец то, какие благодетели были Европа и США(пророк ее)....И зарыдала бы, но было бы поздно....!!!! Замечательная цитата: ",,,,,Иван Васильевич! Иногда, когда Вы говорите, кажется что Вы-бредите..." 5 Цитата
Aristarh Опубликовано: 16 апреля 2014 Автор Жалоба Опубликовано: 16 апреля 2014 Ну, разумеется!!! Газ из РФ погоды не делает!!! Европа вообще этот газ у РФ покупает из сострадания....))) И если Европа перестанет покупать у нас газ, мы все умрем!!!! И РФ прекратит свое существование как субъект! Предварительно надув очень много шариков этим никому не нужным газом....)))) И нефть еще надо перестать покупать у РФ! Потому что ее то же покупают из жалости к неуклюжим русским...)))) Еще бы было здорово, если бы перестали покупать у РФ алюминий, титан, лес,зерно, мин.удобрения и вообще все-все-все....))))) Что бы РФ поняла, наконец то, какие благодетели были Европа и США(пророк ее)....И зарыдала бы, но было бы поздно....!!!! Замечательная цитата: ",,,,,Иван Васильевич! Иногда, когда Вы говорите, кажется что Вы-бредите..." на самом деле мир не стоит на месте ! планета движется планета крутится ! технологии тоже не отстают так что метан теперь получают на коровниках из лепешек из свалок тоже можно получать метан - но это не главное у РФ акромя нефти и газа ни чего нет Цитата
Robin Опубликовано: 16 апреля 2014 Жалоба Опубликовано: 16 апреля 2014 на самом деле мир не стоит на месте ! планета движется планета крутится ! технологии тоже не отстают так что метан теперь получают на коровниках из лепешек из свалок тоже можно получать метан - но это не главное у РФ акромя нефти и газа ни чего нет Аристарх, у России есть кокс, в смысле уголь такой)) У России есть брюлики, не стоит забывать, что их не только в ноздрю или пупок вставляют. У России есть куча месторождений редкоземельных металлов, как действующих, так и запечатанных до лучших времён. Про золото и вообще разговора нет, оно везде и всюду, бери лоток или просто эмалированный тазик и в путь) У России есть лес. А вот заменителя российского газа, для Европы нет и скорее всего не будет. Нет технологий по качественному извлечению сланцевых газов, но есть очень большие и нерешаемые проблемы, после его откачки таким способом, нарушение водоносных слоёв и пр. Нет на сегодня, совершенной системы поставки газа морским путем и не будет в ближайшие десятилетия) Но есть одна страна, от которой по факту многие зависят, вот в этом и есть вся суть НАТО и им подобным. 2 Цитата
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.