Санкции против России.

[Interesting]

читаем и пытаемся найти слово "высоких":

если бы не засилие импортной свинины (в основном из-за низких пошлин)  

 

Sergio, возможно был невнимателен, просмотрел. Имелось в виду, что если мешают низкие пошлины (как Вы пишите), то следовательно хотят высоких пошлин. Небольшая путаница. 

[Qwery]

Конечно плюс. Просто пытаюсь понять мешают пошлины или нет. С точки зрения потребителя высокие пошлины в любом случае приводят к более высоким ценам, так как местные производители все равно подтянут свои цены примерно до уровня импортных аналогов.

Парадокс, с моей точки зрения, но цены местных производителей, почему то всегда выше, чем аналогичный импорт.

Высокие пошлины лишь защищают местных производителей.

И это во многих странах, в той же Англии например.

Я привык,  но прикалывает, когда спрашиваешь почему дороже? Говорят -так это же местного производства)))

[Sergio]

Sergio, возможно был невнимателен, просмотрел. Имелось в виду, что если мешают низкие пошлины (как Вы пишите), то следовательно хотят высоких пошлин. Небольшая путаница. 

на эту тему спорил с дочерью, которая  в институте (как раз в испании) проходит эту тему. так вот она спорила что низкие таможенные пошлины порождают конкуренцию и тем самым дают больший выбор покупателю и низкие цены.

в итоге согласилась со мной что низкие пошлины хороши на начальном этапе, когда нет еще никакой  конкуренции, в дальнейшем же нужно  порождать  внутреннюю конкуренцию....

если я не прав,  объясните мне тогда почему японские автомобили в европе такие дорогие.....

[Interesting]

Sergio, вопрос с чьей точки зрения рассматривать. Если со стороны потребителя, то лучше низкие пошлины, так как совершенно справедливо отметила Ваша дочь:" низкие таможенные пошлины порождают конкуренцию и тем самым дают больший выбор покупателю и низкие цены." С точки зрения местного производителя, конечно, хороши высокие таможенные пошлины, так как конкуренция меньше, продавать можно дороже. поэтому тут важен правильный  баланс, чтобы не убить местного производителя или не вызвать недовольство потребителей. Ну и еще таможенные пошлины, конечно, не единственное, что определяет успех или неуспех местных производителей. Поэтому и задавал вопрос на сколько именно таможенные пошлины влияют, а почему, например, не стоимость электроэнергии, кормов, аренды, чего-то еще.

По поводу японских автомобилей не готов ответить. Тех, которые в Европе собирают или еще где-либо?

Изменено 26 апреля 2014 пользователем Interesting

[Sergio]

у евросоюза против японских авто заградительные пошлины, хоть и вто 

все таки энергосоставляющая не будет столь важна до тех пор пока не будут важные хоз. отрасли субсидировать (с  дальнейшим ориентированием на экспорт), как это амеры и делают. Они доплачивают своим  производителям куриц и те фигачат их как в мультике....

[vadimhh]

26 апреля в Берлине произошли столкновения между полицией и антифашистами. Стражи порядка были вынуждены применить слезоточивый газ и дубинки, после того как из толпы в них полетели файеры.

 

))) Ждем жесткого заявления от фрау Меркель : "во всем виноват Путин" , ну естествено о поводе о ужесточения санкций к России .... нее ну а чЁ , если уж маразм идет по Европе , чем не повод...

http://youtu.be/PzvBp4Vzljw

[Отец Сергий]

 После 2-й Мировой Англия ввела драконовские таможенные пошли. дабы помочь своему производителю. Наиболее высокие и долговременные были в отношении авто. Надеюсь, Все знают где нонче находится английский автопром.  

 Серж, ваша дочка совершенно права. Таким основам на начальном этапе учёбы в экономическом колледже учат.

[Interesting]

у евросоюза против японских авто заградительные пошлины, хоть и вто 

 

Может быть, не знаю, что там в соглашении по ВТО прописано на эту тему. Это не значит, что надо всем и всегда так поступать. Кроме того, продовльствие гораздо важнее автомобилей.

 

 

все таки энергосоставляющая не будет столь важна до тех пор пока не будут важные хоз. отрасли субсидировать (с  дальнейшим ориентированием на экспорт), как это амеры и делают. Они доплачивают своим  производителям куриц и те фигачат их как в мультике....

У американцев в сельском хозяйстве занято примерно 2% трудоспособного населения, в России - около 10%, т.е. производительность труда примерно в 5 раз хуже. Вот где должен быть источник повышения конурентноспособности. Нельзя одними таможенными пошлинами развить отрасль. По поводу "доплачивают" не все так просто.

Интересная статья на тему субсидирования сельского хозяйства эдесь http://bujet.ru/article/177647.php

[Nikn]

Может быть, не знаю, что там в соглашении по ВТО прописано на эту тему. Это не значит, что надо всем и всегда так поступать. Кроме того, продовльствие гораздо важнее автомобилей.

Вот Вы нам и расскажите, кому надо, кому не надо, о то мы тут, похоже ориентиры потеряли.

 

 У американцев в сельском хозяйстве занято примерно 2% трудоспособного населения, в России - около 10%, т.е. производительность труда примерно в 5 раз хуже. Вот где должен быть источник повышения конурентноспособности. 

Вот если бы эти 2% показали бы такой результат в условиях Аляски, это был бы интересный опыт, а так территории, где в США занимаются  с/х  больше напоминают наше Черноземье. Плюс значительные гос. субсидии, плюс влияние на внешних потребителей, как с ножками Буша в России  Да еще активное использование ГМО (ни сорняки не страшны, ни жучки-паучки-гусинички не съедят) А может Вам нравятся китайская продукция, когда разрезаешь помидор, а он белый от кол-ва непонятных удобрений, насыпанных в него, зато долго хранится, и им можно стены рушить.

 

 

 Нельзя одними таможенными пошлинами развить отрасль. 

А кто развивает высокими пошлинами?

 

А если  Вы о России,  то вроде бы, сами уже отвечали в посте #176.

Изменено 26 апреля 2014 пользователем Nikn

[moroz-ko]

а что про нас то не написали, у нас субсидирование не менее развито, только оно как бы выборочное - ну и стремное- госагролизинг тому яркий пример.

за 14 лет особо ничего не сделано, все мы понимаем что построить свинокомплекс  это максимум 1-2 года и мяско на прилавке, а вот КРС это годы - 5-7 минимум.

кроме того, все мы помним слова медвепутов, что РФ должна стать основой продовольсвенной безопасности для мира, года 2 уже прошло с той речи, и амбициозной задачи но

нет даже поручения Президента, кропных строек (аля освоения целины) тоже нет, все - одни слова.

 

все вокург воруют, п...т, шкодят,

от налогов,  ...ть уходят

[Nikn]

а что про нас то не написали, у нас субсидирование не менее развито, только оно как бы выборочное - ну и стремное- госагролизинг тому яркий пример.

за 14 лет особо ничего не сделано, все мы понимаем что построить свинокомплекс  это максимум 1-2 года и мяско на прилавке, а вот КРС это годы - 5-7 минимум.

кроме того, все мы помним слова медвепутов, что РФ должна стать основой продовольсвенной безопасности для мира, года 2 уже прошло с той речи, и амбициозной задачи но

нет даже поручения Президента, кропных строек (аля освоения целины) тоже нет, все - одни слова.

 

все вокург воруют, п...т, шкодят,

от налогов,  ...ть уходят

По поводу 14 лет, писалось выше. Овечая на последний пост, рекомендуется прочитать предыдущую информацию.

 

По поводу воровства полностью согласен. По некоторым оценкам достигает 30% ВВП.

Представляете, Россия в изоляции, и украденные деньги не выводятся за рубеж, а остаются работать в стране. Серьезное подспорье. А?

[moroz-ko]

я прочитал, итог печален- сделано очень мало, для обеспечения стратегической безопасности страны. развития инфрастуруктуры - сделано совсем мало (400-км дорог в год новых строим, для сравнения Китай 2006-2010 построил внимание!!! 600 тысяч километров, и 661 глубоководный причал, а мы в Усть Луге все строим и строим, ну про 35 новых аэропортов. как то перебор уже говорить)

ну ладно Китай, скажете, возьмите Таиланд, Корею, Турцию ну там где нефти нет, там гораздо больше чем у нас

те, давайте смотреть правде в глаза- до Барбадоса нам плыть и плыть,

жирные годы прошли зря, кроме как купленных казначейских обязательств США и ЕС у нас ничего не появилось кардинально нового, в таких условиях наше положение шатко

мы за 14 лет инфляцию победить не можем, производительность труда, все кричат ниже плинтуса у нас, а почему? потому что мы ничего не производим, а не потому что плохо работаем.

дурят нам мозги, (ну нам то не запудришь их) простой гражданин в засаде информационной чистки мозгов.

чтоб не воровали - посадки должны быть, слово есть ВВП, а посадок нет

странно

кому интересно - много интересного тут

http://refru.ru/transport.pdf

только чур не плакать от гордости за нашу рашу

Изменено 28 апреля 2014 пользователем moroz-ko

[moroz-ko]

что произошло в пятницу? понижение кредитного рейтинга до мусорного уровня,

что это значит для простого гражданина? это значит что ни один наш эмитент не может иметь рутинг выше чем рейтинг страны, но еденицы наших эмитентов занимают на внешних рынках, это делают обычно компании не резиденты (оффшоры) под залог АДРок, вот им то будет очень тяжело,

1й на очереди фактического банкротства Мечел (тут нас Д Мантуров ввел в заблуждение о социальных последствиях банкроста Мечел майнинг, и нецелесообразности этого, на самом деле мечел майнинг это тупо УК - все ее активы- пакеты акций, и если ее обанкротить то пакеты акций перейдут в сосбвенность банков, и все- производственная деятельность не пострадает, но банки то не только наши- вражеские тоже есть, а этого м ыдопустить не можем)

2й Русал, но см выше- аналогично

т.е. мы пожинаем плоды великой эпохи пирамидостроения и дешевых западных кредитов, увы за все надо платить, но

платит в РФ обычный гражданин - это ему не хватит денег в бюджете на медецинское обслуживание. это ему не построят детские сады и поликлиники, у него не будет дорог, но будет ТН) и так далее

гордости хоть отбавляй

Обама объявил о новых санкциях

толи еще будет

http://top.rbc.ru/politics/28/04/2014/920880.shtml

Изменено 28 апреля 2014 пользователем moroz-ko

[Qwery]

Вот Вы нам и расскажите, кому надо, кому не надо, о то мы тут, похоже ориентиры потеряли.

 

А как обстоят дела с духовными скрепами?

 

По поводу воровства полностью согласен. По некоторым оценкам достигает 30% ВВП.

Представляете, Россия в изоляции, и украденные деньги не выводятся за рубеж, а остаются работать в стране. Серьезное подспорье. А?

 

Дастиш фантастиш, йа-йа!!

И по поводу невозможности вывода денег. Но особенно впечатлил оборот украденные деньги остаются работать.

А как же  заявления по борьбе с отмыванием, легализацией и т.п.?

А ВВП вырастет, хотя бы на15%, в результате такого серьезного подспорья?

[moroz-ko]

откуда оно там вырастет ВВП это?

не, ну если методику поменять, госстат подключить то вырастет - как скажут

[Nikn]

что произошло в пятницу? понижение кредитного рейтинга до мусорного уровня,

что это значит для простого гражданина? это значит что ни один наш эмитент не может иметь рутинг выше чем рейтинг страны, но еденицы наших эмитентов занимают на внешних рынках, это делают обычно компании не резиденты (оффшоры) под залог АДРок, вот им то будет очень тяжело,

1й на очереди фактического банкротства Мечел (тут нас Д Мантуров ввел в заблуждение о социальных последствиях банкроста Мечел майнинг, и нецелесообразности этого, на самом деле мечел майнинг это тупо УК - все ее активы- пакеты акций, и если ее обанкротить то пакеты акций перейдут в сосбвенность банков, и все- производственная деятельность не пострадает, но банки то не только наши- вражеские тоже есть, а этого м ыдопустить не можем)

2й Русал, но см выше- аналогично

т.е. мы пожинаем плоды великой эпохи пирамидостроения и дешевых западных кредитов, увы за все надо платить, но

платит в РФ обычный гражданин - это ему не хватит денег в бюджете на медецинское обслуживание. это ему не построят детские сады и поликлиники, у него не будет дорог, но будет ТН) и так далее

гордости хоть отбавляй

Обама объявил о новых санкциях

толи еще будет

http://top.rbc.ru/politics/28/04/2014/920880.shtml

Ради объективности ВВВ и ВВВ-  это еще не "мусорный" уровень.

Рейтинги Москвы, Моск. обл, Краснодар, края и т. д. выше рейтинга России.

Проблемы Мечела и Русала начались задолго до снижения рейтинга и сним не связаны. Напомню, что Мечел чуть ли не единственный, кто после 2008 не только не сократил свои долги, а еще умудрился их увеличить. А Русалу уже подсказали пути решения своих проблем.

Судя по реакции фонд. рынка, не удалось Обаме напугать ежа ...(дальше знаете)

Изменено 28 апреля 2014 пользователем Nikn

[Interesting]

Вот Вы нам и расскажите, кому надо, кому не надо, о то мы тут, похоже ориентиры потеряли.

 

Вот если бы эти 2% показали бы такой результат в условиях Аляски, это был бы интересный опыт, а так территории, где в США занимаются  с/х  больше напоминают наше Черноземье. Плюс значительные гос. субсидии, плюс влияние на внешних потребителей, как с ножками Буша в России  Да еще активное использование ГМО (ни сорняки не страшны, ни жучки-паучки-гусинички не съедят) А может Вам нравятся китайская продукция, когда разрезаешь помидор, а он белый от кол-ва непонятных удобрений, насыпанных в него, зато долго хранится, и им можно стены рушить.

 

А кто развивает высокими пошлинами?

 

А если  Вы о России,  то вроде бы, сами уже отвечали в посте #176.

Ваша позиция понятна: как обычно во всем виноваты враги, ну и в данном случае еще плохой климат. Наверное, Паршина начитались.

[Nikn]

Ваша позиция понятна: как обычно во всем виноваты враги, ну и в данном случае еще плохой климат. Наверное, Паршина начитались.

Приведите хоть одну ссылку, где я винил во внутренних проблемах России внешних врагов.

[moroz-ko]

что Мечел, что Русал, что любые аналогичные компании, суть одна- займы все в основном зарубежных банков- дешево потму что было

вариантов тут два

банкротсво или замещение кредитами ВЭБа ВТБ, СБ РФ,

ясно что недопустят их банкоства, как стратегических предприятий, но тут парадокс, который простому обывателю не известен

предприятиям ничего не угрожает, у них нет долгов, долги у оффшоров- владеющих акциями  производственных компаний -SPV  компаний

и тут деньги наших налогоплатедльщиков пойдут на кредиты оффшорам

тут было интервью Потанина, где он рассказывал про ГМК НН, и зачем они внедрили МСФО (недешевой удовольствие), до этого туже песнб пел Прохоров,

а по факту все наоборот, сама по себе МСФО отчетность и листинг в Лондоне Нью Йорке не нужен, это нужно для одной цели- пирамидостроения, все достроились все

нас ждет прмерно 2008 год- только хуже

в своих проблемах мы виноваты сами, точнее наше Правительство в этом виновато и Президент тоже

Изменено 28 апреля 2014 пользователем moroz-ko

[Interesting]

Приведите хоть одну ссылку, где я винил во внутренних проблемах России внешних врагов.

 

Как-то сложилось такое впечатление из общего тона всех Ваших высказываний.

Ну нет, так нет.

Значит Вы тоже считаете, что причины надо искать внутри?

[moroz-ko]

Рейтнг МО понижен до негативного еще в марте,

Москву ждет тоже самое

вот выдержка их СПи

В агентстве пояснили, что прогнозы кредитоспособности отдельных регионов не могут превышать федеральные рейтинги и прогнозы, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на заявление Standard & Poor's.

[Nikn]

что Мечел, что Русал, что любые аналогичные компании, суть одна- займы все в основном зарубежных банков- дешево потму что было

вариантов тут два

банкротсво или замещение кредитами ВЭБа ВТБ, СБ РФ,

ясно что недопустят их банкоства, как стратегических предприятий, но тут парадокс, который простому обывателю не известен

предприятиям ничего не угрожает, у них нет долгов, долги у оффшоров- владеющих акциями  производственных компаний -SPV  компаний

и тут деньги наших налогоплатедльщиков пойдут на кредиты оффшорам

тут было интервью Потанина, где он рассказывал про ГМК НН, и зачем они внедрили МСФО (недешевой удовольствие), до этого туже песнб пел Прохоров,

а по факту все наоборот, сама по себе МСФО отчетность и листинг в Лондоне Нью Йорке не нужен, это нужно для одной цели- пирамидостроения, все достроились все

нас ждет прмерно 2008 год- только хуже

в своих проблемах мы виноваты сами, точнее наше Правительство в этом виновато и Президент тоже

 

что Мечел, что Русал, что любые аналогичные компании, суть одна- займы все в основном зарубежных банков- дешево потму что было

вариантов тут два

банкротсво или замещение кредитами ВЭБа ВТБ, СБ РФ,

ясно что недопустят их банкоства, как стратегических предприятий, но тут парадокс, который простому обывателю не известен

предприятиям ничего не угрожает, у них нет долгов, долги у оффшоров- владеющих акциями  производственных компаний -SPV  компаний

и тут деньги наших налогоплатедльщиков пойдут на кредиты оффшорам

тут было интервью Потанина, где он рассказывал про ГМК НН, и зачем они внедрили МСФО (недешевой удовольствие), до этого туже песнб пел Прохоров,

а по факту все наоборот, сама по себе МСФО отчетность и листинг в Лондоне Нью Йорке не нужен, это нужно для одной цели- пирамидостроения, все достроились все

нас ждет прмерно 2008 год- только хуже

в своих проблемах мы виноваты сами, точнее наше Правительство в этом виновато и Президент тоже

Хочешь иметь зарубежные займы, листинги на зарубежных биржах, вводи МСФО.

Листинг нужен крупным владельцам акций, всегда есть возможность продать свои акции в Лондоне. Здесь показателен опыт Сбера. Листинг есть хоть и без объемов => есть возможность.В 2008 часто этим пользовались (я не про Сбер)  при возникновении разрывов по ценам там и здесь.

У меня лично никогда не было ощущения,что история 2008 г. закончилась, ни здесь, ни там.

Как-то сложилось такое впечатление из общего тона всех Ваших высказываний.

Ну нет, так нет.

Значит Вы тоже считаете, что причины надо искать внутри?

На 77% внутри.

[moroz-ko]

Nikn только не продать (фриифлоат там не большой), заложить под обеспечение кредита для дальнейшей экспансии - пирамидостроения.

но 2008 ударил по всем больно,  прозвучали маржин коллы, снизились свободные операционные денежные потоки, и прибыль, дивиденды

т.е. расплачиваться по взятым кредитам стало тяжко - ввиду того что все верили в возможный бесконечный рост, а тут на те- получите

кроме того, все активы  были куплены на пике цены, т.е. по завышенной стоимости,  в результате все побежали к ВВП за помошью в 2008 - помогли,

но ситуация не изменилась с того времени кардинально, роста нет (тут можно конечно диссертацию написать) но в кратце - модель оказалась не рабочей

и мы сейчас и так на неблагоприятном фоне получаем еще и пакет санкций

[Nikn]

Рейтнг МО понижен до негативного еще в марте,

Москву ждет тоже самое

вот выдержка их СПи

В агентстве пояснили, что прогнозы кредитоспособности отдельных регионов не могут превышать федеральные рейтинги и прогнозы, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на заявление Standard & Poor's.

Про МО пропустил. По поводу Москвы, вполне возможно. S&P только одно из трех.

По ссылке выскакивает другая инфа.

 

Кстати, Калабеков написал свою книгу еще в 2007.

Изменено 28 апреля 2014 пользователем Nikn

[moroz-ko]

с сылкой какая то - не то в общем, а исправить уже не могу