Еще раз про окна и плесень

[Why not]

Прочитала все сообщения на форуме по поводу сырости и плесени в доме.

У нас такая история: после покупки дома обнаружились большие проблемы с сыростью.

Больше всего ощущается в кухонных шкафах и гардеробах. Плесень обнаружила на срезах полок ДСП на кухне-

ярко- зеленого цвета.Летом посуда из Икеи из нержавейки заржавела....Что делать - не знаю.

Оставили на зиму осушители- но,кажется мне, что это мало поможет.

Есть ли специалисты на форуме по этому вопросу.

Еще нюанс в том, что в доме очень хорошие окна- как в России- пластиковые, герметичные,новые.

Но вот ощущение, что именно из-за них повышенная сырость в доме- нет естественной вентиляции.

Что может помочь в текущей ситуации- гидроизоляция стен дома?теплый пол? вентиляционные штуки,не знаю какие?

И вообще- естьли полностью сухие дома в Испании и как это достигнуто?

 

[akira]

А где дом-то у моря небось? У меня знакомые у моря живут так спутниковую тарелку за пять лет меняли два раза. Ржавеет однако. Чтобы избежать сырости в доме надо жить. Ну а если уезжаете на долго оставляйте щели чтобы было проветривание.

[kipling]

Моя квартира 500 м от моря в многоквартирном доме. Бывшие хозяева жили 10 лет по 1 мес летом. На остальное время просто закрывали окна и двери. Квартира в прекрасном состоянии. 

[Why not]

Дом в 3 км от моря, на небольшой горе, в 2-х уровнях, т.е. стена нижнего этажа примыкает к горе. Про щели думала- но не решилась- уезжаем на 4 месяца. Хотелось бы радикально исправить ситуацию. Теперь даже не знаю как поменять кухонную мебель, чтобы не плесневела- ведь все из ДСП все равно.

Вот мне тоже кажется что не близость к морю основополагающий фактор, а что-то там при строительстве не доделали.

[vadimhh]

 В смысле примыкает стена? Прям к грунту? если так , то все это откапывайте , немедленно, потому что вполне возможно у вас керамический щелевой кирпичь - который котегорически не должен использоваться как цокольный. Отрыть высушить, утеплить ЭППС и гидроизоллировать, сделать , дренаж, отсыпку на высоту  всей стены примыкания щебнем и по возможности отмостку,(можно и не делать). Так можно и разрушить дом. Внутри дома когда ни кого нет, температура должна быть котя бы градусов +15.

[Why not]

Я не уверена, что к грунту- просто это выглядит так- таких много в Испании домов- вход с верхнего уровня.А как можно поставить диагноз?- может там и гидроизолировано- на стенах вроде плесени пока нет. Просто отмостка есть- она не поможет?

[vadimhh]

Ну надо знать из какого материала эта стена, попытаться ковырнуть грунт в каком нибудь месте, потом если что заделать обратно, посмотреть нанесена на стену гидроизоляция( по цвету черная , в Испании часто красная), есть ли песчаная или гравийная отсыпка.

  Вообще про эти примыкания к грунту , это вполне нормальная история в Испании , и засыпается все это обычно еще и строительным мусором,

 То что отмостка сверху, это все гуд , только если нет цокольного этажа, а вам надо знать весь пирог до фундамента.

Изменено 9 октября 2013 пользователем vadimhh

[anyone]

Моя квартира 500 м от моря в многоквартирном доме. Бывшие хозяева жили 10 лет по 1 мес летом. На остальное время просто закрывали окна и двери. Квартира в прекрасном состоянии. 

Аналогично. Дом в 250 метрах от моря. Живем наездами. Квартира ОЧЕНЬ сухая, по испанским меркам.

[vadimhh]

Ребята квартира и частное малоэтажное строение, не совсем и тоже, там много прибабахов.

[Why not]

Аналогично. Дом в 250 метрах от моря. Живем наездами. Квартира ОЧЕНЬ сухая, по испанским меркам.

Нужно ближе к морю переезжать....

[vadimhh]

Ну и не плохо было бы попытаться выполнить простейшую вентиляцию хотя бы в санузлах, если сан узлы расположены один над другим, то это вообще хорошо, технически это возможно, хотя и геморно, но с зеленой плесенью надо бороться, блин, а что в икеа приборы не из нержавейки .

  Если вход со второго уровня, и вы идете не по перекидному мостику, значит стена у вас примыкает к чему то, выясняйте пока, все это решаемо, самое главное хотелось бы, тут солнце море, на это все по просто забивают.

Изменено 9 октября 2013 пользователем vadimhh

[Why not]

 а что в икеа приборы не из нержавейки .

мы думали что из нержавейки- но она заржавела  Хотя в России те же кастрюльки так себя не ведут.

 

  Если вход со второго уровня, и вы идете не по перекидному мостику, значит стена у вас примыкает к чему то, выясняйте пока, все это решаемо, самое главное хотелось бы, тут солнце море, на это все по просто забивают.

может и решаемо, только вот кто решит? Я сама не могу сказать что надо- что не надо. Отмостку вот уже сделали- печально если ее ковырять придется. И цена вопроса конечно интересует. А то может и ремонт к стоимости дома приблизится.

[vadimhh]

Старая избитая тема, что такое мечта и что мы покупаем в итоге. Я вообще очень сильно удивляюсь когда с легкостью свои кровные выкладывают, без осмотра специалиста.

 Роман есть на форуме, может он не далеко от вашего местоположения.

Изменено 9 октября 2013 пользователем vadimhh

[BBW]

Из моего жизненного опыта: в сталинской квартире, особенно, когда лето не очень жаркое (сырое) регулярно появлялся запах сырости (и чувствовалось что деревянные двери закрываются плотнее). С началом отопительного сезона запах сырости так же регулярно исчезал...

 

Может дело всё в отоплении?

[vadimhh]

Естественно и в отоплении тоже, плюс в сталинках стены  минимум толщиной 800мм из кирпича и песчаной штукатуркой которая прекрасно запускает влажность во внутрь  и также обратно, и точка росы находится в стене,  отопление помогает вытолкнуть влажность наружу. 

Изменено 9 октября 2013 пользователем vadimhh

[BBW]

A какая самая здоровая "точка росы" ?(первый раз слышу, спасибо!)

 Другими словами, какие материалы наиболее человеческие?

 про росу и утепление:

http://www.builderclub.com/statyi/tehnologii-stroitelstva/tochka-rosy-opredeleniye-tochki-rosy-v-stene-pri-razlichnyh-vidah-utepleniya/

[vadimhh]

Живете в Англии , в стране ремесленников, даже немцы считают англичан самыми лучшими каменщиками, лучше всего если дом облицован глиняным клинкерным кирпичом, со специальной шовной затиркой. Посмотрите на строения во круг, и по сколько лет они стоят. В Гамбурге такие строения стоят еще и в воде, лет так этак по 200, ну и в Голландии однако.

  Ну и гранит.

Изменено 9 октября 2013 пользователем vadimhh

[Schumi]

Вай нот попробуйте проще для начала. Купить влагопоглощающие приборы: есть для помещений(работают от электросети), есть для встроенных шкафов(автономные с абсорбентом). Обработайте плесень хлоркой(раствором), которая продаётся в супермаркетах. Не поможет, тогда к специалистам. Есть замеры влажности в доме, есть средства для борьбы с обнаруженной влажностью. В Средиземноморье население с этим веками борется.

[vadimhh]

  Все правильно, борются они веками и строили они веками тоже нормально, только в последняя время стали залипухи делать, ну так это может и ни их вина, а агрессивность рекламы , и повышенный спрос, и получение сверхприбылей. В наше время строение вообще перешло в часть, как бы расходного материала купил - продал, построил - сломал - построил новый.    Недвижимость в наше время не представляет больше ценности , наиболее ценен участок на котором построен дом.

   Определитесь для себя, что для вас этот дом - вложение денег с последующей перепродажей, или это ваш дом. Все радикальные меры были описаны для материала не применимым  как цокольный в грунте. Дальше ваш выбор осушать , усиленно отапливать, устроить доступ воздуха или забить.

[BBW]

 Из Вики:

 

Живете в Англии , в стране ремесленников, даже немцы считают англичан самыми лучшими каменщиками, лучше всего если дом облицован глиняным клинкерным кирпичом, со специальной шовной затиркой. Посмотрите на строения во круг, и по сколько лет они стоят. В Гамбурге такие строения стоят еще и в воде, лет так этак по 200, ну и в Голландии однако.

  Ну и гранит.

Действительно, в Англии просто бросается в глаза качество кирпича- его используют многократно (кажется. это культурное наследие и его нельзя выбрасывать на свалку). В обществе потребления странно было видеть как строят новые дома из б/у кирпича со следами краски и штукатурки от предыдущего использования. (но мне лично это красиво, т.к. созвучно моей философии).

А что касается ремесла, то резьба по камню до сих пор на высочайшем уровне.

 

Из Вики:

Кли́нкерный кирпи́ч — кирпич, который производится из специального вида глины. В процессе изготовления она обжигается до полного запекания (при температуре около 1200°C), что придаёт данным кирпичам различные оттенки. Одной из особенностей клинкерных кирпичей является высокая прочность, позволяющая использовать их для кладки тротуаров (тротуарный кирпич).

В отличие от лицевого керамического кирпича и фасадной штукатурки, клинкерный кирпич имеет многократное преимущество в его долговечности и надежности.

---------------

[vadimhh]

Сегодня почитал тему  взял от сюда дом 1880года постройки в Бостоне. ( это так про материалы)

Изменено 10 октября 2013 пользователем vadimhh

[vadimhh]

Ах да, по плесени то, самый простой и бюджетный вариант - обработать деревянные поверхности самой обыкновенной белизной , такая в литровых бутылках продается, копейки стоит. Правда есть ли она в Испании , ну или попытаться контробандой завезти 

Изменено 10 октября 2013 пользователем vadimhh

[BBW]

Ах да, по плесени то, самый простой и бюджетный вариант - обработать деревянные поверхности самой обыкновенной белизной , такая в литровых бутылках продается, копейки стоит. Правда есть ли она в Испании , ну или попытаться контробандой завезти 

Наверное это "Доместос" (аналог)?

 

Как я поняла: плесень от сырости,

сырость- от нескоординированного отношения влажности и температуры (где правильные строительные материалы, их сочетание и пропорции играют первостепенную роль).

" Белизна" (или другая хлорка)-это только временная мера! ТОПИТЬ надо! постоянно.(обеспечить сухость, тепло и вентиляцию)

[vadimhh]

Ну , я то что пытаюсь донести , все это полумеры, а тут - ой как же так дорого...

 Если течет крыша, тазики подставлять -не выход.

Изменено 10 октября 2013 пользователем vadimhh

[vadimhh]

Был бы хороший выход если обеспечить отдельный контур отопления по периметру наружной стены, где то я уже писал об этом . Испанцы стали заложниками новых материалов и технологий , а на расчеты ну как то по фиг. Просто в отоплении они сейчас применяют трубы из шитого пропилена с лучевой схемой подключения радиаторов, где трубы запрятаны фиг знает где. Или если теплые полы, то озадачится так же отдельным контуром, который проходит по периметру наружной стены всего дома и при необходимости только подключать этот контур ( можно даже при отсутствии в Испании). Так же можно и в случае если радиаторы озадачится только рециркуляцией по трубе теплоносителя. Все это избавит от неприятных неожиданностей.