Отказ в no lucrativa по несоответствию жилья

[Schumi]

Миша, а как же регламент? Лучше объяснять про не правомерность действий консульства и отсылать их к законодательству страны, в которой они пытаются получить ВНЖ. Что бы люди в консульстве могли ссылаться на испанские законы, которые позволяют получать ВНЖ, при соблюдении их требований.

[mallorga]

Когда говорю людям в Испании о том, что отказывают в визе по несоответствии жилья, не верят.

[Anderson]

mallorga, в визе или в резиденции? Испанцы не врубаются в то, что для резиденции нужно получить визу.

[OlgaBCN]

В близи Барселоны))))

У нас точно такого документы нет.

Насчёт этой седулы.

По законам Каталунии (уже здесь ссылку приводила) без седулы - не проведут сделку. Ни один нотариус не подпишет.

Вариантов может быть несколько.

 

Вопрос к LEMENGE

 

Вы прописались в купленной квартире?

[Anderson]

Миша, а как же регламент? Лучше объяснять про не правомерность действий консульства и отсылать их к законодательству страны, в которой они пытаются получить ВНЖ. Что бы люди в консульстве могли ссылаться на испанские законы, которые позволяют получать ВНЖ, при соблюдении их требований.

Чего регламент-то? Денег уже давно просят показать в два раза больше и чего, много объяснивших неправомерность действий консульства? Чесслово Андрей, ты как только родился.

[chizh]

На мой взгляд, Anderson очень даже может быть прав.

Дело в том, что требование про превышение уровня жилья над средним уровнем как раз касается его стоимости в первую очередь. То есть если в среднем люди в регионе живут в квартирах или домах, скажем, за 100 тыс евро, то если квартира LEMENGE стоит 50 тыс евро, то запросто могут отказать, хоть там в ней 10 комнат любой площадью. Так что вполне может быть, что дело в цене...

Мы же взрослые люди, мы понимаем, что по числу комнат и площади квартира на троих вполне подходит. Значит, дело в чем-то другом. Например, в цене.

[Smaila]

 

Вопрос к LEMENGE

 

Вы прописались в купленной квартире?

мне так думается, что важно получить ответ на этот вопрос.

[OlgaBCN]

мне так думается, что важно получить ответ на этот вопрос.

Важно.

Я бы глЫбже поспрашивала, но это проблемно, когда человек в документах по-испански с трудом разбирается.

У меня есть сомнения, что нет Седулы в документах на покупку.

А вот если её действительно нет... Седула - это такая справка, где говорится, что объект - жильё. Как писала Эвелина: с кухней, санузлом, залой, стока-то комнат, где могут жить стока-то человек. Если нет справки... Вывод понятен?

[Медуза Горгонова]

Schumi, Андрей, Логику искать тут бессмысленно в большом числе действий чиновников ее нет. Дальше, аренда - это аренда, а свое жилье - это свое жилье. Одно время вообще начали отказывать по аренде, потом стали требовать гарантий покупки жилья в течение года, что прямо сейчас у них там происходит мы не знаем.

Да, с арендой счас все, по-моему, заглохло- наши друзья подавались в декабре 12-го, по аренде долгоиграющей с правом выкупа, адвокат там все что-то мутил, крутил, в итоге (аж в конце весны!) сказал написать письмо с гарантией на скорую покупку. Написали. Тишина. Сами поехали в Мскв и получили ответ-так пока не выкупите, мы будем держать ваши документы в Москве.

Я в августе как на работу ходила в консульство с нашими студенческими и всегда выясняла всякие вопросы по нерабочей-все в один голос твердили "Покажите хоть что-то что недвижимость вы уже начали оформлять-хоть ипотеку,хоть преддоговор и тп, и тогда примем документы, но если аренда!-мы их примем, но они из Мскв не уйдут!"

В Азбуке Испании девочки тоже рассказывали что резиденты по аренде, это уже как птеродактили))), можно в музее выставлять.

[Danisa]

Я на своем опыте убедилась, что доказывать в Московском консульстве неправомерность их действий бесполезно. Когда я заикнулась, что в Регламенте нет требования именно о собственности жилья, я имею право и арендовать. Консул ответил - Вы имеете право ЗАПРОСИТЬ резиденцию, а мы обязаны ваш запрос РАССМОТРЕТЬ.

Если вы думаете что Консульство порет отсебятину, то очень и очень глубоко заблуждаетесь. Мы здесь размахиваем Регламентом, совершенно забыв о такой вещи как - Директива. Так вот, МИД Испании следуя политике страны время от времени спускает в консульство негласные директивы, коих консульство и придерживается:

Сначала в 2011 году после поправок в законе было послабление и массовая выдача " но лукративы"

-Правительство задумало выдавать ВНЖ за недвижимость, пошли обсуждения за 250 (летом) или 160 (ноябрь) тысяч давать, решения нет, но мотивировать начать покупать надо. В консульстве пошли отказы арендаторам, зеленый свет собственникам и обещательные письма о будущей покупке и пофиг за какую цену лишь бы раскупили.

- закон приняли, не тот и не с той суммой, НО теперь надо мотивировать покупать дорогую недвижку. Властям уже не интересно давать ВНЖ за халупы по тридцатке. Как это сделать? Правильно, в регламенте - обязан иметь жильё уровня среднего или выше для данного региона. Вот этот уровень "выше" они и пытаются нас вынудить купить.

Мое мнение - наивно думать, что консул самодур и не боится быть уволенным с такого поста, все делается под четкие директивы свыше.

Изменено 6 сентября 2013 пользователем Danisa

[Ayomice]

Небольшое уточнение - закон, о котором Вы упомянули, еще не принят.

[LEMENGE]

Schumi,

Пытаемся понять, не появилось ли какое в консульстве новое требование? И если появилось, то каковы его параметры.

Насчет долгосрочной аренды теперь надо ждать вновь получившего, т.к если стали пушить владельцев, то, вероятно, арендаторам вообще перекроют.

В Дипломат Консалтинге нам сказали, что с арендой уже как пол года 100% отказ  

ТЛВ, LEMENGE, если это приемлемо, можете написать, сколько стоили ваши квартиры? Есть предположение, что дело не в квадратных метрах, а в цене.

Да, может быть вы и правы. Наша квартира стоит не очень дорого 90.000ЕВРО, это Барселона, но это совсем не центр, а простой "рабоче-крестьянский" район, с обычными испанцами, примерно 5 станций до центра. Но ведь чтобы купить что-то дельное надо прожить там достаточное количество времени и определиться с зоной, наиболее подходящей и комфортной для постоянного проживания, где были бы вблизи учебные заведения, где не жили бы арабы, пакистанцы и прочие. А для этого надо непрерывно находится хотя бы год на местности, мне кажется именно столько времени необходимо чтобы хоть как-то ориентироваться в пространстве.

Насчёт этой седулы.

По законам Каталунии (уже здесь ссылку приводила) без седулы - не проведут сделку. Ни один нотариус не подпишет.

Вариантов может быть несколько.

 

Вопрос к LEMENGE

 

Вы прописались в купленной квартире?

Нет, прописываться, нам сказали в консульстве, совсем пока не обязательно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Эвелина]

А что Вам мешает прописаться, ведь все равно вам придется предьявлять сертификат о прописке. Может в этом вся и причина отказа.

[Ayomice]

А что Вам мешает прописаться, ведь все равно вам придется предьявлять сертификат о прописке. Может в этом вся и причина отказа.

В списке предоставляемых в консульство на визу Д документов нет эмпадрономьенто и не было никогда.

[Эвелина]

Ну потом , когда получать карту, ведь в нее вписывают адрес прописки. Я не очень понимаю, что за проблема прописаться?

[Ayomice]

Ну потом , когда получать карту, ведь в нее вписывают адрес прописки. Я не очень понимаю, что за проблема прописаться?

"Проблема" только в том, что, если люди это не сделали, то им придется еще раз слетать в Испанию. А в остальном, действительно, прописаться в собственном жилье - 10 минут

[LEMENGE]

Мы начали готовить документы только после того, как я перечитала весь форум, а именно вопросы связанные с Но лукратива. 

После всего прочитанного я поняла, что консульство в принятии решения акцент ставит как раз на наличия жилья, без пометок какой стоимости и размеров, а главное было показать наличие достаточного количества денег на счету, прошлые доходы, как доказательство откуда "ты" взял деньги и, конечно же, самое главное будущие ежемесячные доходы, причем не меньше 3.500 ЕВРО на двоих. Мы собрали настолько досканально все документы, собрали 2НДФЛ за 3 года с оооооочень хорошим доходом, показали ежемесячный доход, + учредительство моего мужа со стабильной выплатой дивидендов. 2 недвижимости, одна из которых в России, а вторая в Европе, обе мы сдаем официально за хорошие деньги.

Вот что еще может быть лучше. Все идеально. Нет, черт побери, и это плохо. НУУУУУ зажрались и все тут

А что Вам мешает прописаться, ведь все равно вам придется предьявлять сертификат о прописке. Может в этом вся и причина отказа.

Поверьте это не причина отказа, тем более нам сказали, что это совсем пока не обязательно. Это не проблема для нас  

[Эвелина]

Да. я и не сомневаюсь. Только хочется понять в чем причина. Есть недвижимость, есть деньги, доходы, тогда, что? Записывайтесь на прием к консулу. может обьяснит причину отказа, на словах. а не дежурными отписками. Только Вы не отчаивайтесь, все будет хорошо.

[LEMENGE]

Да. я и не сомневаюсь. Только хочется понять в чем причина. Есть недвижимость, есть деньги, доходы, тогда, что? Записывайтесь на прием к консулу. может обьяснит причину отказа, на словах. а не дежурными отписками. Только Вы не отчаивайтесь, все будет хорошо.

Эвелина, спасибо за поддержку. Наверное так и придется сделать!!!!!!!!!!!!!!

[Дёма]

самое главное будущие ежемесячные доходы, причем не меньше 3.500 ЕВРО на двоих. 

 

Мда....Фантазии и вариации на эту тему не знают пределов....

А что не 7000Е на одного?

 

Если говорить про регламент, то на двоих 2662Е/мес.

[LEMENGE]

Мда....Фантазии и вариации на эту тему не знают пределов....

А что не 7000Е на одного?

 

Если говорить про регламент, то на двоих 2662Е/мес.

Не знаю ни про какие 7000 Е на одного. Но в Дипломат Консалтинге нам подсказали, что на двоих в месяц должно быть примерно 3500 Евро. 

[ТЛВ]

ТЛВ, LEMENGE, если это приемлемо, можете написать, сколько стоили ваши квартиры? Есть предположение, что дело не в квадратных метрах, а в цене.

Торревьеха - Ла мата, куплено в марте 2012 за 85 000 (с гаражом) без ипотеки. Я прописана: прописалась первой с ребенком (для школы надо было). Документ о прописке на двоих я прикладывала в документы. Потом пыталась прописаться моя мама для оформления проездного на автобус - совладелица жилья ! - ей без меня отказали (т.е. в Торревьехе кто первый прописался - тот "главнее").

 

У меня было 2НДФЛ за 3 года (ежемес. более 200т.р.) + два договора аренды квартир с апреля и июня этого года на общую сумму более 250т.р. (цены реальные) с подтверждением поступления этих сумм в банк + 5 объектов недвижимости в Москве + аренда 1 недвижимости в Дубаи (договор + подтверждение получения сумм). Справка из школы с подтверждением оплаты года 10т.

 

Всё остальное как положено: налоговая отсутствие и прочее. Я доносила страховку (долго не легализовывали - писала) и подтверждение о посещении именно Испании (писала про это): посадочные талоны и т.п.

 

На счету было 57т. + русские счета. Но, повторюсь: квартира была оформлена на троих человек (мама, дочь, внучка), а подавались, скажем так: дочь с младшим ребенком и счет консолидированный. Т.к. я нигде у них не получила ответа, что лучше квартиру переоформить и т.п., сдала так, поэтому и школу заранее оплатила (т.е. эти деньги не уйдут потом со счета) и в письме на любой их вопрос написала ответ.

 

Сейчас: квартира выкуплена и переоформлена только на меня, открыт счет только на меня - 70т. Апелляция. Могут придраться к тому, что квартира не переоформлена ещё (регистрация около 3 м-цев).

[LEMENGE]

Только что нашла в документах Cedula D'Habitabilitat, о котором выше шла речь. И на самом деле написано сколько комнат в квартире и сколько человек может проживать в ней. У нас указано 4 человека. Но вот меня совершенно обескуражила площадь нашей квартиры, которая там значится - это 45 метров. Но покупали мы эту квартиру как 65 метровую, там даже визуально метров намного больше чем 45. Я позвонила в агентство, через которое мы покупали эту квартиру и нам открыли тайну, что многие испанцы занижают жилую площадь специально, чтобы меньше платить налогов. 

Теперь надо заказывать оценку архитектора, чтобы он все замерил и дал свое заключение, а это ни много ни мало 300 ЕВРО

Торревьеха - Ла мата, куплено в марте 2012 за 85 000 (с гаражом) без ипотеки. Я прописана: прописалась первой с ребенком (для школы надо было). Документ о прописке на двоих я прикладывала в документы. Потом пыталась прописаться моя мама для оформления проездного на автобус - совладелица жилья ! - ей без меня отказали (т.е. в Торревьехе кто первый прописался - тот "главнее").

 

У меня было 2НДФЛ за 3 года (ежемес. более 200т.р.) + два договора аренды квартир с апреля и июня этого года на общую сумму более 250т.р. (цены реальные) с подтверждением поступления этих сумм в банк + 5 объектов недвижимости в Москве + аренда 1 недвижимости в Дубаи (договор + подтверждение получения сумм). Справка из школы с подтверждением оплаты года 10т.

 

Всё остальное как положено: налоговая отсутствие и прочее. Я доносила страховку (долго не легализовывали - писала) и подтверждение о посещении именно Испании (писала про это): посадочные талоны и т.п.

 

На счету было 57т. + русские счета. Но, повторюсь: квартира была оформлена на троих человек (мама, дочь, внучка), а подавались, скажем так: дочь с младшим ребенком и счет консолидированный. Т.к. я нигде у них не получила ответа, что лучше квартиру переоформить и т.п., сдала так, поэтому и школу заранее оплатила (т.е. эти деньги не уйдут потом со счета) и в письме на любой их вопрос написала ответ.

 

Сейчас: квартира выкуплена и переоформлена только на меня, открыт счет только на меня - 70т. Апелляция. Могут придраться к тому, что квартира не переоформлена ещё (регистрация около 3 м-цев).

У нас с вами очень похожая ситуация...И по доходам и по количеству сдаваемого жилья. Значим делаем вывод, что теперь придираются уже и к квадратным метрам...

[ТЛВ]

У нас в документах (купчей) написано 57 кв.м. Седулы нет (отправила вопрос испанцам про неё - спасибо), есть описание жилья: 2 спальни, гостиная-столовая, коридор и кухня отдельные, балкон.

Скажите еще спасибо за то, что вас не заставляют доказвать, что вы не верблюд, как в посольстве США. И все полностью на законных основаниях. Знаком лично с людьми, которым отказали в обычной визе, хотя у них все более чем соответствовало регламентам. Не Испания. Хорошо, что сейчас хоть обязаны объяснить причины. Раньше и этого не было. И подавать можно снова и снова. Так что - удачи!

Спасибо.

 

Если б только время не поджимало (у ребенка школа началась, а мы сидим в Москве этой фигней занимаемся).

 

Кстати, в мае нам дали тур. визу на 2 года, а одной знакомой, у которой квартира больше, только на месяц. 

[LEMENGE]

У нас в документах (купчей) написано 57 кв.м. Седулы нет (отправила вопрос испанцам про неё - спасибо), есть описание жилья: 2 спальни, гостиная-столовая, коридор и кухня отдельные, балкон.

Спасибо.

 

Если б только время не поджимало (у ребенка школа началась, а мы сидим в Москве этой фигней занимаемся).

 

Кстати, в мае нам дали тур. визу на 2 года, а одной знакомой, у которой квартира больше, только на месяц. 

ТЛВ, а когда вы покупали квартиру, какое количество кв. метров вам объявили???

Не отчаивайтесь и ждите, может уже в ближайшее дни все разрешится.