Перейти к публикации
  • Чат

    Load More
    You don't have permission to chat.

Рекомендованные сообщения

Опубликовано:

Канарская нефть может положить начало формированию новой энергетической модели Испании

 

post-4-0-61990300-1377515479_thumb.jpg

 

Возможное обнаружение коммерчески рентабельного источника нефти и газа в открытом море у побережья Канарских островов позволит снизить огромные счета за электричество в Испании. Разведка нефтяного месторождения в 50 километрах от побережья Лансароте и Фуэртавентура запланировано на второе полугодие 2014. В случае успеха испанская энергетическая модель в корне изменится, а счета за электричество, отягощенные миллионами, выплачиваемыми за импорт нефти, существенно снизятся.

 

Читать далее.

Опубликовано:

Правильно "канарские учреждения игнорируют этот вопрос". :) Накроется "медным тазом" туристский поток, если нефть начнут качать.

Опубликовано:

Насколько я слышал,  у ветряков и солнечных батарей себестоимость и обслуживание выше, а КПД ниже. Но я не спец. Не буду утверждать. 

Опубликовано:

Да я в смысле - солнце светит бесплатно, ветер дует не за деньги... И это восполнимый самой природой ресурс.

только вот материалы, из которых изготавливается это все - невосполнимы. А главное - не научились еще аккумулировать полученную энергию эффективно.

Опубликовано:

только вот материалы, из которых изготавливается это все - невосполнимы. А главное - не научились еще аккумулировать полученную энергию эффективно.

ИМХО, это мнение насаждают специально, чтобы получать прибыли с нефти и газа. Финансирование разработок по использованию ветра и солнечного света лоббируется. Где-то читала об этом. Но спорить не буду.

Мне нравится, как в бедной Турции устанавливают на крышах баки с водой, их нагревает солнце. Бесплатная горячая вода. Такое же видели на Мальте. В Испании это есть, интересно? Тут-то уж ничего особенного не надо, казалось бы. Дешево и просто.

Опубликовано:

ИМХО, это мнение насаждают специально, чтобы получать прибыли с нефти и газа. Финансирование разработок по использованию ветра и солнечного света лоббируется. Где-то читала об этом. Но спорить не буду.

Мне нравится, как в бедной Турции устанавливают на крышах баки с водой, их нагревает солнце. Бесплатная горячая вода. Такое же видели на Мальте. В Испании это есть, интересно? Тут-то уж ничего особенного не надо, казалось бы. Дешево и просто.

 

Есть конечно

Мало того, с 2007 года при сдачи домов такая водогрейка должна быть в доме обязательно

А на тему солнца - тут правильно говорят - солнце то само может давать энергию. Но вот материалы, из которых это все делается, они или малоэффективны - кремний - или очень дороги и редки - редкоземельные материалы

 

Плюс срок службы - не более 10 лет, а обычно вполовину меньше.

С ветряками тоже не все просто - они работают только при определенной силе ветра - это раз, а два - очень много места занимают и портят пейзаж

Опубликовано:

Когда-нибудь нефть и газ кончатся, придется разрабатывать новые источники энергии. Тогда и начнется прогресс и с солнечными батареями, и с ветряками. Не раньше, имхо.

Опубликовано:

Когда-нибудь нефть и газ кончатся, придется разрабатывать новые источники энергии. Тогда и начнется прогресс и с солнечными батареями, и с ветряками. Не раньше, имхо.

 

Надеюсь что раньше. Где то читал статью , что мир на пороге открытия новых источников энергии. И что это резко изменит нашу жизнь. Что-то связанное с малой атомной энергетикой .  И что даже сейчас якобы  искусственно сдерживается внедрение некоторых научных открытий в пользу использования углеводородов.  Кажется на сайте  www.membrana.ru   Не знаю, правда ли это  

Опубликовано:

Когда-нибудь нефть и газ кончатся, придется разрабатывать новые источники энергии. Тогда и начнется прогресс и с солнечными батареями, и с ветряками. Не раньше, имхо.

 

Ну газ вряд ли когда-то кончится

Сланцевый газ - в отличие от обычного - он вырабатывается самой Землей и не имеет органического происхождения

Ну и плюс есть более эффективные вещи - типа того же водородного топлива.

Опубликовано:

Есть конечно

Мало того, с 2007 года при сдачи домов такая водогрейка должна быть в доме обязательно

А на тему солнца - тут правильно говорят - солнце то само может давать энергию. Но вот материалы, из которых это все делается, они или малоэффективны - кремний - или очень дороги и редки - редкоземельные материалы

 

Плюс срок службы - не более 10 лет, а обычно вполовину меньше.

С ветряками тоже не все просто - они работают только при определенной силе ветра - это раз, а два - очень много места занимают и портят пейзаж

На самом деле если внимательно почитать описание даже к китайским солнечным батареям, то там написано, что они сохраняют 85-95% своей эффективности спустя 10лет а срок службы у всех  не менее 25лет. Да к тому же китайские не хуже европейских или американских, просто их правительство субсидирует эту отрасль промышленности и  за счет этого они на фоне других дешевле, а по качеству вполне нормальные. Другой вопрос поли-кристалические или моно-крист.,тут дейсвительно есть разница в эффективности, но все равно все работает. Недаром в Германии целая гос.программа по поддержке и стимулированию населения в установке солнечных батарей! И там их уже немеряно!!! А в Испании сам Бог велел - столько солнца и почти круглый год! 

По поводу ветрряков - они тоже разные. Есть горизонтальные - они дешевле и работают при большем ветре, а есть вертикальные - они дороже, но тише и работают при самом маленьком ветре. Но тоже все работает главное все правильно рассчитать и результат будет!!! Ведь есть районы где, например финка,  а дом нормальный с техникой и прочим, где никогда не было света и вести нет смысла - очень  дорого. Но классная природа, мало народа, много пространтсва - и тут только ветряки и солнечные батареи и решают вопрос!

Опубликовано: (изменено)

На самом деле если внимательно почитать описание даже к китайским солнечным батареям, то там написано, что они сохраняют 85-95% своей эффективности спустя 10лет а срок службы у всех  не менее 25лет. Да к тому же китайские не хуже европейских или американских, просто их правительство субсидирует эту отрасль промышленности и  за счет этого они на фоне других дешевле, а по качеству вполне нормальные. Другой вопрос поли-кристалические или моно-крист.,тут дейсвительно есть разница в эффективности, но все равно все работает. Недаром в Германии целая гос.программа по поддержке и стимулированию населения в установке солнечных батарей! И там их уже немеряно!!! А в Испании сам Бог велел - столько солнца и почти круглый год! 

По поводу ветрряков - они тоже разные. Есть горизонтальные - они дешевле и работают при большем ветре, а есть вертикальные - они дороже, но тише и работают при самом маленьком ветре. Но тоже все работает главное все правильно рассчитать и результат будет!!! Ведь есть районы где, например финка,  а дом нормальный с техникой и прочим, где никогда не было света и вести нет смысла - очень  дорого. Но классная природа, мало народа, много пространтсва - и тут только ветряки и солнечные батареи и решают вопрос!

 несоглошусь с вами.Китайцы пишут про 25 лет но в реалии  посли 7 лет эксплуатации на собственном опыте  вижу  КПД падает ошютимо

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%EB%ED%E5%F7%ED%E0%FF_%E1%E0%F2%E0%F0%E5%FF

 http://habrahabr.ru/company/ibm/blog/150098/

Недостатки солнечных батарей

Недостатков у солнечных батарей как источника энергии не так уж много, но они, к сожалению, весьма убедительны и конкретны:

- высокая стоимость и как следствие длительный срок окупаемости;

- зависимость от погодных условий;

- низкий КПД по сравнению с традиционными источниками энергии;

- невозможность использования для приборов, потребляющих большую мощность.

 

В ясный солнечный день с одного квадратного метра площади солнечной батареи можно снять максимум 120Вт мощности. Этого недостаточно даже для работы компьютера.

 

Изменено пользователем 13roma78
Опубликовано:

 Ведь есть районы где, например финка,  а дом нормальный с техникой и прочим, где никогда не было света и вести нет смысла - очень  дорого. Но классная природа, мало народа, много пространтсва - и тут только ветряки и солнечные батареи и решают вопрос!

Никому не пожелаю жить в таком доме. Нужен стабильный источник энергии.

Опубликовано:

 

 

В ясный солнечный день с одного квадратного метра площади солнечной батареи можно снять максимум 120Вт мощности. Этого недостаточно даже для работы компьютера.

 

Для ноутбука хватит. А лет двадцать назад сколько можно было снять с одного кв метра? Прогресс не стоит на месте. И солнечные батареи и устройства, потребляющие электроэнергию, со временем будут  всё эффективнее.

Опубликовано:

На самом деле если внимательно почитать описание даже к китайским солнечным батареям, то там написано, что они сохраняют 85-95% своей эффективности спустя 10лет а срок службы у всех  не менее 25лет. Да к тому же китайские не хуже европейских или американских, просто их правительство субсидирует эту отрасль промышленности и  за счет этого они на фоне других дешевле, а по качеству вполне нормальные. Другой вопрос поли-кристалические или моно-крист.,тут дейсвительно есть разница в эффективности, но все равно все работает. Недаром в Германии целая гос.программа по поддержке и стимулированию населения в установке солнечных батарей! И там их уже немеряно!!! А в Испании сам Бог велел - столько солнца и почти круглый год! 

По поводу ветрряков - они тоже разные. Есть горизонтальные - они дешевле и работают при большем ветре, а есть вертикальные - они дороже, но тише и работают при самом маленьком ветре. Но тоже все работает главное все правильно рассчитать и результат будет!!! Ведь есть районы где, например финка,  а дом нормальный с техникой и прочим, где никогда не было света и вести нет смысла - очень  дорого. Но классная природа, мало народа, много пространтсва - и тут только ветряки и солнечные батареи и решают вопрос!

 

13roma78 все верно пишет. Это физика и химия - что поликристалл кремния, что монокристалл - через 7 лет КПД падает капитально. Чудес в общем-то не бывает. КПД и срок службы выше у батарей на основе редкоземельных металлов.

 

А если учесть, что в составе солнечных батарей еще есть и аккумуляторы. Это еще тот гиморой и срок службы явно меньше 7 лет ;)

Опубликовано:

Недаром в Германии целая гос.программа по поддержке и стимулированию населения в установке солнечных батарей! 

 

Насколько я помню, ЕС свернула помощь таким программам.

Опубликовано:

На самом деле если внимательно почитать описание даже к китайским солнечным батареям, то там написано, что они сохраняют 85-95% своей эффективности спустя 10лет а срок службы у всех  не менее 25лет. Да к тому же китайские не хуже европейских или американских, просто их правительство субсидирует эту отрасль промышленности и  за счет этого они на фоне других дешевле, а по качеству вполне нормальные. Другой вопрос поли-кристалические или моно-крист.,тут дейсвительно есть разница в эффективности, но все равно все работает. Недаром в Германии целая гос.программа по поддержке и стимулированию населения в установке солнечных батарей! И там их уже немеряно!!! А в Испании сам Бог велел - столько солнца и почти круглый год! 

Как то разговаривал с человеком, который строит в Испании мегаватные станции на солнечных батареях. Правда или нет не знаю, но он сказал, что проблема европейской солнечной программы в том, что китайцы запретили экспорт материала (не помню как называется) из которого делали 90% фотоэлементов и начали делать все батареи самостоятельно. В других местах этот материал добывают, но в скромных кол-вах и так себе качества...

 

А субсидирование установки солнечных батарей в Испании отменили... :(

Опубликовано:

Как то разговаривал с человеком, который строит в Испании мегаватные станции на солнечных батареях. Правда или нет не знаю, но он сказал, что проблема европейской солнечной программы в том, что китайцы запретили экспорт материала (не помню как называется) из которого делали 90% фотоэлементов и начали делать все батареи самостоятельно. В других местах этот материал добывают, но в скромных кол-вах и так себе качества...

 

А субсидирование установки солнечных батарей в Испании отменили... :(

 

Это как раз солнечные батареи на редкоземельных металлах типа галия. Они сильно дольше служат и у них КПД доходит до 30%

Сейчас разрабатывают солнечные батареи на основе принципов фотосинтеза - вот там КПД очень большой - порядка 20% и при этом они очень дешевы в производстве. Вопрос правда в том, что это пока эксперимент - так как срок службы такой батареи - 21 день всего.

Опубликовано:

На самом деле если внимательно почитать описание даже к китайским солнечным батареям, то там написано, что они сохраняют 85-95% своей эффективности спустя 10лет а срок службы у всех  не менее 25лет. Да к тому же китайские не хуже европейских или американских, просто их правительство субсидирует эту отрасль промышленности и  за счет этого они на фоне других дешевле, а по качеству вполне нормальные. Другой вопрос поли-кристалические или моно-крист.,тут дейсвительно есть разница в эффективности, но все равно все работает. Недаром в Германии целая гос.программа по поддержке и стимулированию населения в установке солнечных батарей! И там их уже немеряно!!! А в Испании сам Бог велел - столько солнца и почти круглый год! 

По поводу ветрряков - они тоже разные. Есть горизонтальные - они дешевле и работают при большем ветре, а есть вертикальные - они дороже, но тише и работают при самом маленьком ветре. Но тоже все работает главное все правильно рассчитать и результат будет!!! Ведь есть районы где, например финка,  а дом нормальный с техникой и прочим, где никогда не было света и вести нет смысла - очень  дорого. Но классная природа, мало народа, много пространтсва - и тут только ветряки и солнечные батареи и решают вопрос!

Была недавно информация ,что в Германии недавно свернули эту программу, из-за нецелесообразности, а может просто денег не стало. Солнечные батареи на сегодняшний день быстрее выходят из строя, чем окупают себя.

Опубликовано:

В прошлом году в Италии много видел - целые поля уставленные солнечными батареями. И причем видел как монтировались новые. Там это развивается почему-то.

  • 11 months спустя...
Опубликовано:

Год прошёл. Можно подытожить:

 

1. добывать нефть на Канарах всё-таки будут.

 

2. развивать производство электроэнергии из возобновляемых источников в Испании тоже будут.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользовательское соглашение